Кстати, извиняюсь(возможно не время), но какого хрена наши уважаемые руководители и бывшие и нынешние почти ничего не делают для захоронения павших. Костей по лесам и лугам до сих пор лежит неисчислимое множество(не один миллион). Вот на другой ветке покойного Варенникова вспоминают, опять же наверное не хорошо о мёртвых, но что он сделал будучи на высокиз постах для того, что бы отдать последний долг павшим?
Александр Булах
08.05.2009 23:29
Филолух:
Александр Булах:
To not use in the Royal Air Force
То есть оригинал надписи Вы не видели, скажите честно. То, что Вы привели - это перевод-калька с русского, английскими словами.
Согласен, чисто по памяти написал.
Я когда первый год работал по архивам, по дури не всё записывал. Только то, что очень остро надо было. Сейчас вот, например, вынужден по второму разу перезаказывать кучу дел, чтобы только одни ссылки к тексту расписать, а текст почти целиком из цитат.
Глюпый был…
Тест:
Мне тебе очень сложно ответить потому что у нас ... весы разные.
Ты сейчас будешь настаивать на количестве трупов, а я буду настаивать на
результатах в весьма умозрительных вещах.
Операции на Сицилии (САШ) и Мальте (Британия) кажутся тебе ничтожными?
Но ты все таки осади назад и пойми, что операция на Сицилии выбила из стран Оси целую ДЕРЖАВУ - Италию.
Олег, стоп-стоп-стоп…
Мы говорили о 1939-1941 гг., а Сицилия – это 1943 г.
У нас в это время шли сражения практически по всему фронту.
Если бы хотя бы 1/10 часть ТОЛЬКО немецких и ТОЛЬКО танковых войск, которая находилась под Курском попала бы на Сицилию, то союзников бы там скинули в море. Они и так от одной танковой дивизии «Герман Геринг» кровью харкали и это при ПОДАВЛЯЮЩЕМ ГОСПОДСТВЕ В ВОЗДУХЕ!
Александр Булах
08.05.2009 23:34
Тест:
А Мальта?
Малая земля - тихо курит в стороне - чем тебе не нравится?
Это Мальта курит по сравнению м Малой Землёй.
Чтобы остановить немецкое воздушное наступление на Мальту хватало 5-6 истребительных эскадрилийю Я их тебе по номерам могу перечислить за любой период. А над Малой Землёй сражались только с нашей стороны даже не авиаполки, а истребительные авиадивизии и авиакорпуса. А уж про наземные бои, так там вся Африка курит в стороне.
Тест:
Победу под москвой тебе?
ОК - нет проблем - Битва за Англию.
Саша - трупов немного - а смысл - не меньше чем в битве под Москвой.
Я же говорю - ты сейчас все будешь мерять количеством мертвых.
А это не имеет смысла.
Битва за Англию и Битва за Москву - не сопоставимы.
Уже хотя бы по ставившимся перед их началам задачам
Начиная Битву за Англию, Гитлер не собирался начинать высадку и уничтожать Англию!
Читай документы.
Ему был нужен мир с Великобританией и всё. Он ничего не хотел от Англии.
НИЧЕГО. ОН ВООБЩЕ НЕ ХОТЕЛ С НЕЙ ВОЕВАТЬ.
Начиная операцию "Тайфун" Гитлер собирался окончательно разгромить СССР.
А потому для нас проигрыш в Битве под Москвой означал колоссальные проблемы, а может быть даже поражение и последующее уничтожение государства и народа.
Разницу чувствуешь?
Director
08.05.2009 23:41
"Крепость" летит. Фото было подписано, что после попадания зенитного снаряда погибли пилоты и штурман, но самолет вернулся на базу. Радист долетел.
===
И всё же без количества невозможно понять качества
===
ДА НЕ МОЖЕТЕ ВЫ МЕРЯТЬ КОЛИЧЕСТВОМ!
Нельзя мерять продуктивный труд количеством пота, а героизм народа количеством трупов.
Ну ЗАПРЕЩЕНО!
Так НЕ ДЕЛАЮТ!
Да Вы сами - ну ек макарек!
Ваш Ту 22 - сбили - все - сколько вас там человек в экипаже - да с гулькин хрен.
А ценность ваш экипаж+машина - куда важнее батальона пехоты.
Вот так и будет какой-то горемыка считать - да сбили тридцать Ту 22 - да и хер с ними - это не потери... всего несколько трупов. На роту не наберется.
А вот мотострелковый полк наполовину уничтожили - они конечно ... это потеря потерь.
Вы не понимаете, НФ, что в абсурд скатываетесь?
тест
09.05.2009 00:21
2 Булах
====
А потому для нас проигрыш в Битве под Москвой означал колоссальные проблемы, а может быть даже поражение и последующее уничтожение государства и народа.
Разницу чувствуешь?
====
Нет.
Ибо когда немцы бы захватили Британию - и англичане и скотты и вельши воевали бы
до последнего патрона и до последнего дыхания.
Это не франки, Саша - это БРИТАНЦЫ.
Ты знаешь, что ДО СИХ ПОР британцы ПРЕЗИРАЮТ французов за то, что те сдались
немцам?
Да - Де Голля и Ко - не презирают, макИ - не презирают.
А вот в общем - увы...
Гитлер был бы ВЫНУЖДЕН убить народ Британии.
Что - скотты бы подчинились "истинным арийцам"? - да куй там!
Скотты - молодчаги и отморозки в плане свободы.
Под немцами бы земля горела.
И они ВЫНУЖДЕНЫ бы были уничтожать всех.
Так что судьба Британии была бы равна судьбе СССР .
тест
09.05.2009 00:23
2 Булах
====
Начиная Битву за Англию, Гитлер не собирался начинать высадку и уничтожать Англию!
====
Здравствуйте.
Высадку он не собирался.
Он так просто видимо - погулять вышел.
=(((
Другое дело, что очко сыграло - это да.
А насчет собирался - не собирался...
извини.
тест
09.05.2009 00:32
2 Булах
====
А уж про наземные бои, так там вся Африка курит в стороне.
====
Я ж говорю - и ты и НФ - все стремитесь знАчимость считать по трупам.
Зачем, Саш?
Ведь так нельзя считать. Не средние века.
Экипаж самолета "Энола Гей" состоял из 12 человек.
Сколько погибло в Хиросиме?
Сколько был экипаж С-13 (Маринеско)?
46 человек.
Тремя торпедами они отправили на корм рыбам почти 6 тысяч человек.
На одном Густлове.
Нельзя считать по количеству трупов - это неуважение к героям.
mishk_
09.05.2009 00:54
Всех с Днём Победы!С самым великим из праздников!Вечное спасибо всем кто остановил нацизм!
mishk_
09.05.2009 00:57
Director:
"Крепость" летит. Фото было подписано, что после попадания зенитного снаряда погибли пилоты и штурман, но самолет вернулся на базу. Радист долетел.
С праздником, коллеги!
И сто грамм фронтовых за всех тех кто остановил эту гниду - Гитлера!
За тех кто погиб и за тех кто выжил!
Островитянин
"Стоит над горой "Алеша"!!!!!
09.05.2009 12:29
С праздником, с Днем Победы!
Поздравления всем-всем из г.Пловдива, Болгария!
Счастья, здоровья и мирного неба навсегда!
Сегодня мы пойдем на Холм освободителей, где стоит наш "Алеша": русские, болгары,
украинцы, белоруссы, армяне, литовцы, эстонцы, евреи, немцы, поляки ...И нисто не будет стыдиться
своих слез - такой уж сегодня праздник - со слезами на глазах..
Обязательно вспомним нашего дедушку Агопа-Агопа Саркисовича Амбарцумяна- прошедшего всю войну от Кавказа до Берлина, умершего вскоре после празднования 60-летия Победы, на его могиле
на армянском кладбище есть и надпись на русском языке :" Вечная память тебе, солдат..".
Будет с нами и наш герой-афганец, полковник Георгий Александрович (которого мы ласково называем Василием Алибабаевичем за умение имитировать средне-азиатский акцент), который затмит всех сиянием орденов и медалей на своей груди и, обязательно, будет вспоминать своих ребят, погибших в Афгане...
Еще раз всех с праздником Победы!
Булах:
А потому для нас проигрыш в Битве под Москвой означал колоссальные проблемы, а может быть даже поражение и последующее уничтожение государства и народа.
Разницу чувствуешь?
====
Нет.
Ибо когда немцы бы захватили Британию - и англичане и скотты и вельши воевали бы
до последнего патрона и до последнего дыхания.
Это не франки, Саша - это БРИТАНЦЫ.
Я тебе ещё раз говорю, что бомбардировки преследовали не подготовку к высадке, а вынудить Англию к заключению мира с Германией. ВСЁ.
Учи историю.
Потом, а что мешало самим англичанам воевать во Франции?
А в Тобруке? А в Сингапуре?
Тобрук сдался после того как немецкие пикировщики проложили проход в минных полях...
Просто охренеть.
А как англичане воюют хорошо показал Фолклендский конфликт. Группу крутейшего, как они про себя рассказывают, спецназа SAS выкинули на ледник Фортуна и через сутки даже без единой встречи с противником(!!) они сообщили по радио, что потеряли боеспособность... замёрзли бедные. Снимите нас срочно...
Спирт пить некому было научить... И носочки тёплые мамы в рюкзачки бойскаутам не положили.
тест:
Я ж говорю - и ты и НФ - все стремитесь знАчимость считать по трупам.
Зачем, Саш?
Ведь так нельзя считать. Не средние века.
Экипаж самолета "Энола Гей" состоял из 12 человек.
Сколько погибло в Хиросиме?
Сколько был экипаж С-13 (Маринеско)?
46 человек.
Тремя торпедами они отправили на корм рыбам почти 6 тысяч человек.
На одном Густлове.
Нельзя считать по количеству трупов - это неуважение к героям.
………………………………………………………………..
Как не крути, но именно количество трупов врагов на разных фронтах и указывает на то, чей вклад в победу был больше.
Экипаж «Энолы Гей» героями не считаю. На них даже перехватчики не наводили. Они просто выполнил свой долг.
тест
09.05.2009 13:19
2 Булах
====
Как не крути, но именно количество трупов врагов на разных фронтах и указывает на то, чей вклад в победу был больше.
====
Извини, Саш, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН.
Объясню почему.
Из за моей профессии.
Вклад в Победу на войне НЕЛЬЗЯ мерять трупами солдат.
В современной войне (уже с ВМВ) это просто несерьезно.
Потому что ОДИН экипаж АПЛ в принципе при удачном стечение обстоятельств
ДВУМЯ ядерными торпедами уничтожает Норфолк.
А ты знаешь, что ЭТО такое?
Так вот даже если пара бронетанковых дивизий попытается сделать ТО ЖЕ САМОЕ - не факт, что получится.
А всего навсего сотня человек моряков - сделает.
И РЕЗУЛЬТАТ - будет один и тот же.
Уничтожение главной ВМБ США.
Один и тот же вклад.
Но с одной стороны типа две дивизии, а с другой сотня гавриков в прочном корпусе.
И если и те и те погибнут - ты не имеешь права сказать, что вклад танкистов был больше чем моряков.
Потому что у них больше трупов.
Ну не считают так уже давно.
тест
09.05.2009 13:22
2 Булах
====
Группу крутейшего, как они про себя рассказывают, спецназа SAS выкинули на ледник Фортуна и через сутки даже без единой встречи с противником(!!) они сообщили по радио, что потеряли боеспособность... замёрзли бедные. Снимите нас срочно...
Спирт пить некому было научить... И носочки тёплые мамы в рюкзачки бойскаутам не положили.
=====
А что - надо было проявлять ненужный героизм?
Я этого эпизода не помню, но скажем - имело место быть.
Так и что?
Зачем трахаться ЗАЗРЯ? Замерзли - вызвали - сняли.
В чем проблема?
Я серьезно - многие советские люди как тот комсомолец из анекдота - придумывают себе трудности, чтобы потом их героически преодолеть, а ЗАЧЕМ?
"Трахаться будем, но только: в гамаке, СТОЯ и в противогазах!" (с)
Алексей Б.
09.05.2009 13:38
тест:
"Трахаться будем, но только: в гамаке, СТОЯ и в противогазах!" (с)
9 мая можно было бы и не похабничать. Или вам дороже 2 сентября?
Алексей Б.
09.05.2009 13:40
Давайте успокоимся, хотя бы сегодня. В 19-00 по московскому - минута молчания...
Пилот Ту-22
09.05.2009 13:44
тест:
Ну не считают так уже давно.
Так всегда считали и будут считать, а Ваши методики оставьте для внутреннего употребления.
Просто есть здравый смысл и есть коньюктурные соображения-Вы к первому пункту не относитесь.
Пилот Ту-22
09.05.2009 13:47
Александр Булах:
А потому для нас проигрыш в Битве под Москвой означал колоссальные проблемы, а может быть даже поражение и последующее уничтожение государства и народа.
Разницу чувствуешь?
====
Нет.
Ибо когда немцы бы захватили Британию - и англичане и скотты и вельши воевали бы
до последнего патрона и до последнего дыхания.
Это не франки, Саша - это БРИТАНЦЫ.
Я тебе ещё раз говорю, что бомбардировки преследовали не подготовку к высадке, а вынудить Англию к заключению мира с Германией. ВСЁ.
Учи историю.
Потом, а что мешало самим англичанам воевать во Франции?
А в Тобруке? А в Сингапуре?
Тобрук сдался после того как немецкие пикировщики проложили проход в минных полях...
Просто охренеть.
А как англичане воюют хорошо показал Фолклендский конфликт. Группу крутейшего, как они про себя рассказывают, спецназа SAS выкинули на ледник Фортуна и через сутки даже без единой встречи с противником(!!) они сообщили по радио, что потеряли боеспособность... замёрзли бедные. Снимите нас срочно...
Спирт пить некому было научить... И носочки тёплые мамы в рюкзачки бойскаутам не положили.
………………………………………………………………..
Как не крути, но именно количество трупов врагов на разных фронтах и указывает на то, чей вклад в победу был больше.
Экипаж «Энолы Гей» героями не считаю. На них даже перехватчики не наводили. Они просто выполнил свой долг.
Узнаю настоящего Александра Булаха-а то тут иногда его клоны появляются.
тест
09.05.2009 13:53
===
Так всегда считали и будут считать
===
Ну ну... конечно - потеря атомной лодки с экипажем по мнению Пилота равна потере
римского пехотного манипула.
А какая разница - там примерно стоня человек и там сотня.
Вклад ведь одинаковый - да?
Кстати - Вы не подскажете, сколько в Вашем полку было летного состава?
Может быть его ценность была равна батальону военно-строительных войск?
Ну или двум батальонам?
тест
09.05.2009 13:58
2 Алексей Б
===
Или вам дороже 2 сентября?
===
Вы кстати зря пытаетесь меня подкусить.
1. У Вас это не получится.
2. Вы напрасно думаете, что 9 мая окончилась Война.
Да - для БОЛЬШИНСТВА - она закончилась.
Но советские люди умирали на ВМВ и ПОСЛЕ 9 мая.
Так может Вы ЛИЧНо будете иметь уважение к тем кто погиб в битве с Квантунской армией?
Или они для Вас ТОЖЕ не считаются, как и жизни других людей ДО 22 июня?
тест
09.05.2009 14:08
2 Алексей Б
===
Или вам дороже 2 сентября?
===
Вам напомнить, что ориентировочно японских войск против наших было
под миллион?
Вам напомнить такие названия как Хинган и Муданьцзян?
Где полегло очень немало советских людей между прочим.
А это была СЕРЕДИНА АВГУСТА 1945 года.
Но конечно - в школе этому был уделен один абзац в учебнике истории и учителя сами-то не в курсе были, что оказывается еще почти пара десятков тысяч советских людей погибли все в ТОЙ ЖЕ - ВТОРОЙ МИРОВОЙ.
Кстати - пара десятков - это официоз того времени. Наверняка было больше.
И это только БЕЗВОЗВРАТНЫЕ потери.
А сколько калек и потерявших здоровье?
Вам напомнить, что только пленными РККА взяла более полумиллиона японцев?
Так как же Вы можете говорить, что для ВСЕГО Советского Народа Война закончилась 9 мая?
А кто воевал на ДВ - марсиане?
Они - не советские люди?
Василевский с Рокоссовским - они с Ориона прилетели?
Нет, Алексей.
9 мая - это окончание ВОВ, но не ВМВ.
Это разгром Гитлера - этой сучьей гниды.
Но говоря о том, что война закончилась - Вы забываете о тех кто погиб после.
За что Вы ИХ так?
Или они не солдаты и не люди?
тест
09.05.2009 14:12
2 Алексей Б
Или для Вас может быть пара десятков тысяч мертвых наших людей - не тот масштаб?
Вам с Пилотом все миллионами трупы подавай.
Действительно - что такое 20 тысяч?
Лес рубят - щепки летят.(с)
Кому они интересны?
Александр Булах
09.05.2009 16:06
тест:
Булах:
Как не крути, но именно количество трупов врагов на разных фронтах и указывает на то, чей вклад в победу был больше.
====
Извини, Саш, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН.
Объясню почему.
Из за моей профессии.
Вклад в Победу на войне НЕЛЬЗЯ мерять трупами солдат.
В современной войне (уже с ВМВ) это просто несерьезно.
Потому что ОДИН экипаж АПЛ в принципе при удачном стечение обстоятельств
ДВУМЯ ядерными торпедами уничтожает Норфолк.
А ты знаешь, что ЭТО такое?
Слушай, причём тут Норфолк и атомные торпеды?
Мы говорим о 1939-1942 гг.!!
Ты процитировал слова Черчилля о том, что в первый год войны на Восточном фронте Россия была у Англии камнем на шее.
Я сказал, что мы уже через полгода одержали такую победу, в сравнении с которой Англии продемонстрировать было нечего и в 1942 г.
А Битва за Англию не является сопоставимой с Битвой за Москву.
Не виляй. Отвечай за базар.
Именно количеством убитых врагов и меряется вклад каждого участника в победу.
Англия получила минимув в 10 раз больше военной техники от США чем мы от Англии и США вместе взятых, но эффективность её использования была в несколько раз ниже.
И только потому, что был Советский Союз, который вынес на себе основную тяжесть борьбы.
Up
09.05.2009 16:46
2 Тест, Булах
Не вполне понимаю смысл вымерять внесённые доли(у кого-то больше, у кого-то меньше, плоха или хороша "Аэрокобра" - Покрышкин вроде особо не жаловался...).
ИМХО, очевидно, что в первой половине 20-го века Германия была сильнейшей державой в Европе и сдерживать её были в состоянии Россия и Великобритания совместными усилиями, когда добавлялись США - немцам приходил кирдык.
Up
09.05.2009 16:48
2 Островитянин
Вроде как появляются признаки стабилизации экономической ситуации?
БP
09.05.2009 17:23
Олег, мне тоже интересно Ваше мнение по поводу экономической ситуации. Друзья из Штатов, Германии и Израиля говорят, что трудно, но терпимо.
тест
09.05.2009 18:11
2 Булах
====
Экипаж «Энолы Гей» героями не считаю
====
ОК.
А тех НАШИХ летчиков которые бомбили Берлин в 1941 - гражданское население между прочим -с ними как?
тест
09.05.2009 18:20
2 Булах
===
Ты процитировал слова Черчилля о том, что в первый год войны на Восточном фронте Россия была у Англии камнем на шее.
===
Если быть точным - то к концу первого-началу второго.
И таки глазами британца - была.
Или ты не можешь взглянуть на СССР того времени со стороны?
А попытайся - историк (если он реально историк) - должен уметь.
Алексей Б.
09.05.2009 18:41
тест:
Нет, Алексей.
9 мая - это окончание ВОВ, но не ВМВ.
Это разгром Гитлера - этой сучьей гниды.
Но говоря о том, что война закончилась - Вы забываете о тех кто погиб после.
За что Вы ИХ так?
Или они не солдаты и не люди?
Я не пойму вашей въедливости. Ну неужели не понятно, что 9 мая чествуют и вспоминают ВСЕХ советских солдат той войны. Или вам поскандалить хочется. Давайте, всё-таки успокоимся. Через 20 минут минуту молчания.
тест
09.05.2009 18:49
2 Ап, БР
===
экономической ситуации
===
Мнение сугубо положительное.
Вылезем, други, ВЫ-ЛЕ-ЗЕМ!
Причем то, что Запад вылезет - уже ясно.
То что вылезет ЮВА - уже ПОЧТИ тоже ясно.
И даже РФ вылезет как бы это ни было сюрпризом.
Скорее всего все таки наша страна протянет на "подкожной заначке" до "чуть более светлых времен" когда даже если шо - то Запад подбросит деньжат.
И наши Правители очень сильно очканули (мама - как!) и теперь в Кабмине идут очень сильные подвижки.
ВОт точно "Пока гром не грянет - мужик не перекрестится"(с).
Уже даже разговоры о налоговых каникулах для мелких предпринимателях вовсю идут.
Да это то за что Хакамаду загнобили "государственники" еще много лет назад.
А вот "жареный петух" клюнул - вспомнили-с.
Так что вылезем.
Экономическая ситуация выравнивается и поводов для паники пока уже нет =)))
Но в РФ конечно людей через колено поломало уже и поломает в ближайшем будущем - много.
Просто потому , что негде людям отсидеться в кризисный момент - ну негде - не созданы механизмы.
БP
09.05.2009 19:14
Спасибо, Олег!
Пилот Ту-22
09.05.2009 19:45
тест:
Мнение сугубо положительное.
Вылезем, други, ВЫ-ЛЕ-ЗЕМ!
И даже РФ вылезет как бы это ни было сюрпризом.
И что это означает-что наши олигархи вновь смогут продавать ещё больше нефти, газа и т.д. и будут строить новые яхты, покупать футбольные и другие клубы? Тем более Вы говорили, что уже строятся новые танкеры для нас-во заживём!
БP
09.05.2009 20:25
Пилот Ту-22: В первую очередь это означает, что мои товарищи и я будем работать не 4, а 5 дней в неделю и получать нормальную зарплату. В чужих карманах деньги считать не обучен, а в своих ощущаю кризис очень хорошо.
elplata
09.05.2009 20:42
Александр Булах:
…А как англичане воюют хорошо показал Фолклендский конфликт. Группу крутейшего, как они про себя рассказывают, спецназа SAS выкинули на ледник Фортуна и через сутки даже без единой встречи с противником(!!) они сообщили по радио, что потеряли боеспособность... замёрзли бедные. Снимите нас срочно...
Спирт пить некому было научить... И носочки тёплые мамы в рюкзачки бойскаутам не положили...
Ну уж терпел, терпел…
Но, дальше …
Фолкленлский- Мальвинский конфликт ( реально, широко моштабная война), преподают во всех Академиях мира, и делают это, только по одной причине: Бриты победили, но, победить не могли.
Блин, это выше понимания.
Как ни будь, на досуге, посчитайте расстояние, от Британии, до Мальвин.
Проще (постараюсь объяснить доходчиво) представте себе, что Россию обидели в индийском Океане,
И РФ, ЗА 13 НЕДЕЛЬ, ВСЕХ ПОБЕДИЛА.
В индийском океане.
тест
09.05.2009 20:46
2 Пилот
===
И что это означает-что наши олигархи вновь смогут продавать ещё больше нефти, газа и т.д. и будут строить новые яхты, покупать футбольные и другие клубы?
===
Да, это будет означать, что олигархи будут покупать клубы, их любовницы - бриллианты,
а отставные Пилоты Ту 22 - получать военную пенсию, зарплату на несложной чиновничьей работе и покупать женам шубки и сидеть в Интернете.
Альтернативный вариант - олигархи ничего не покупают, а "пилоты" не получают пенсию, на работу устроиться не могут.
И влачат довольно гнусное существование, питаясь с натурального хозяйства.
Короче - траву жрать с газона будете!
И других вариантов ни для вас ни для кого - не будет!
Пилот Ту-22
09.05.2009 20:47
БP:
Пилот Ту-22: В первую очередь это означает, что мои товарищи и я будем работать не 4, а 5 дней в неделю и получать нормальную зарплату. В чужих карманах деньги считать не обучен, а в своих ощущаю кризис очень хорошо.
Этот "чужой карман" должен работать на нас с Вами, т.к. он пришит к этим господам белыми нитками.
тест
09.05.2009 20:56
2 Алексей Б
===
Ну неужели не понятно, что 9 мая чествуют и вспоминают ВСЕХ советских солдат той войны
===
Так и я поминаю.
У меня вот только стаканчик водки и кусок хлеба с куском сала отстоял сутки.
За всех тех кто не вернулся с войны.
Мой дед-летчик был 12-м в семье.
В живых осталась только одна сестра и он. Младшенький.
Половина в НКВД сгинула, половина в войне.
И для меня 9 мая - святой день.
А 2 сентября - это просто помнить надо.
У меня у знакомой там дед был тяжело ранен. Под Муданьцзяном.
Умер потом.
А в Вашем поведении и Пилота, Алексей, меня обижает - чисто по человечески, что вы никак не хотите выйти за ... привычные рамки мировоззрения.
Вы как бы сидите за забором и боитесь выглянуть.
Причем ведь умные мужики и не с помойки.
А так боитесь реальности.
Жаль, Алексей. Я ж не платный агитатор, не Ваш кум, не сосед, мы с Вами даже скорее всег НИКОГДА не увидимся.
Во мне не может быть НИКАКОЙ корысти. Мне просто искренне жаль, что вот так происходит.
Увы...
Пилот Ту-22
09.05.2009 20:57
elplata:
Ну уж терпел, терпел…
Но, дальше …
Фолкленлский- Мальвинский конфликт ( реально, широко моштабная война), преподают во всех Академиях мира, и делают это, только по одной причине: Бриты победили, но, победить не могли.
Блин, это выше понимания.
Как ни будь, на досуге, посчитайте расстояние, от Британии, до Мальвин.
Проще (постараюсь объяснить доходчиво) представте себе, что Россию обидели в индийском Океане,
И РФ, ЗА 13 НЕДЕЛЬ, ВСЕХ ПОБЕДИЛА.
В индийском океане.
Да, бриты они всегда были сильны против слабых. Вы может забыли, что Штаты снабжали их развединформацией, да и сами англичане в нарушение своего же слова потопили аргентинский крейсер за пределами зоны безопасности. Да и армии были совершенно несопоставимы ни по каким параметрам. Так что ничего особенного не произошло, тем более ошибок англичане там допустили массу. Так что победа больше похожа на пиррову.
Пилот Ту-22
09.05.2009 21:04
тест:
А в Вашем поведении и Пилота, Алексей, меня обижает - чисто по человечески, что вы никак не хотите выйти за ... привычные рамки мировоззрения.
А Вы считаете "привычными рамками мировоззрения" это когда люди радуются, что их ограбили?
Не нужно только повторять свои доводы, что ограбили нас честно, по закону-в этом сомневается большинство населения РФ.
тест
09.05.2009 21:14
2 БР
Да на здоровье =))
Знаете, Борис, а я честно говоря - эдак с месячишко назад - очень перепугался.
Это я тут на форуме может и не особо показывал - но страх таки взял своей холодной рукой за яйссы.
Был очень мощный шанс не вылезти для РФ.
И такой паники в Рукамиводстве я не видел со времен моей нежной молодости в 1991 типа году.
Только я тогда маленький был, а сейчас седина во всю голову.
И страшнее.
Но вроде как - выберемся.
С потерями - несомненно.
Кстати по Супержжоту ударит сильно - обидно до чертиков.
И вообще авиация пострадает.
Ну почему эти идиоты не хотят сделать нормальную АОН как везде в мире?
Ведь это же не просто так - это ж и подготовка пилотов и миллиарды денег!
Индустрия, рабочие места!
Мля - Британия на одном производстве виски делает МИЛЛИАРДЫ - у них та мпо статье бюджета налоги и акцизы за вискарь чуть не пятое-шестое место занимают.
Эхехееееее.
БP
09.05.2009 21:14
Пилот Ту-22: Мне никто ничего не должен. Мне совершенно безразлично, что к кому пришито. Ведь на каждом социальном уровне свое представление о правильности распределения доходов. Вам, Н.Ф., уже пытались объяснять, что для людей беднее Вас Вы тоже выглядите богатеем, ограбившим народ. Вы это пропускаете мимо глаз.
Для какого-нибудь ученика слесаря на нашем заводе я - начальник отдела - тоже богатей, получающий непонятно за что чрезмерно большую зарплату, да еще и начальник, а значит враг. Вот Вы сейчас этому ученику слесаря и уподобляетесь. А "раскулачивать" в первую очередь начнут нас - Вас и меня - поскольку мы ничем не защищены. Поостереглись бы, Н.Ф., призывать к ненависти к "богатым". Им-то Вас не слышно, они, в крайнем случае, отсюда уедут, а мы с Вами что делать будем?
тест
09.05.2009 21:21
2 Пилот
===
Да и армии были совершенно несопоставимы ни по каким параметрам
===
Хе.
Как правильно сказал Эльплалта - данный конфликт преподают во многих ВУЗах.
Вы не подскажете по каким таким параметрам данные армии несопоставимы?
Вы же все таки два просвета на погнах имели - надо разбираться .
Давайте поговорим.
Как же все таки соотносились войска Аргентины и Британии?
Рискнете?
=))))))
Пилот Ту-22
09.05.2009 21:28
БP:
Пилот Ту-22: Мне никто ничего не должен. Мне совершенно безразлично, что к кому пришито. Ведь на каждом социальном уровне свое представление о правильности распределения доходов. Вам, Н.Ф., уже пытались объяснять, что для людей беднее Вас Вы тоже выглядите богатеем, ограбившим народ. Вы это пропускаете мимо глаз.
Для какого-нибудь ученика слесаря на нашем заводе я - начальник отдела - тоже богатей, получающий непонятно за что чрезмерно большую зарплату, да еще и начальник, а значит враг. Вот Вы сейчас этому ученику слесаря и уподобляетесь. А "раскулачивать" в первую очередь начнут нас - Вас и меня - поскольку мы ничем не защищены. Поостереглись бы, Н.Ф., призывать к ненависти к "богатым". Им-то Вас не слышно, они, в крайнем случае, отсюда уедут, а мы с Вами что делать будем?
К сожалению возможен и Ваш вариант "раскулачивания", но я думаю что к тому моменту я лично буду не богаче тех самых пролетариев.
Я думал, что высказываю свою точку зрения, а оказывается это является призывом к ненависти...
Пилот Ту-22
09.05.2009 21:33
тест:
Хе.
Как правильно сказал Эльплалта - данный конфликт преподают во многих ВУЗах.
Вы не подскажете по каким таким параметрам данные армии несопоставимы?
Вы же все таки два просвета на погнах имели - надо разбираться .
Давайте поговорим.
Как же все таки соотносились войска Аргентины и Британии?
Рискнете?
Бесполезно рисковать: если Вы отвергаете все законы математики и логики-какие могут быть споры? Дон Кихот и то понял в конце концов, что ветряные мельницы не победить.
тест
09.05.2009 21:36
2 Пилот
==
а оказывается это является призывом к ненависти...
===
Как ни странно это звучит - таки ДА!
А за раскулачиванием Вас - если шо - оно будет.
Вы же буржуй, НФ.
Вы шубку жене купили, а "пролетарьят" бутылку водки не может купить на свой "кровный рубель".
Так что , Пилот, - Вы буржуй и раскулачивать Вас будет не хитрый Швондер - нет, не тешьте себя.
Швондер он придет к "богатеньким".
А Вас раскулачивать будет Шариков.
И ему подобные!
И Вас и всех Ваших близких.
Шариков!
Швондер он другой...
Ваша участь - Шариков.
тест
09.05.2009 21:39
2 Пилот
Ну НФ, зачем же так сливаться сразу в кусты?
Давайте обсудим тот конфликт.
Вы - летчик, я - где-то типа военмор. =))
Давайте вот взглянем со стороны на данную ситуацию.
Чего Вы боитесь7
Почему у ВАС у многих такой дикий страх?
Почему же ВЫ , блин!, настолько не можете говорить?
Director
09.05.2009 21:57
Кстати по Супержжоту ударит сильно - обидно до чертиков.
---------
Надеюсь, что нет! Я на него "поставил"...
Антитест
09.05.2009 22:05
Тест-островитянин
А в Вашем поведении и Пилота, Алексей, меня обижает - чисто по человечески, что вы никак не хотите выйти за ... привычные рамки мировоззрения.
Вы как бы сидите за забором и боитесь выглянуть.
Причем ведь умные мужики и не с помойки.
А так боитесь реальности.
Жаль, Алексей. Я ж не платный агитатор, не Ваш кум, не сосед, мы с Вами даже скорее всег НИКОГДА не увидимся.
Во мне не может быть НИКАКОЙ корысти. Мне просто искренне жаль, что вот так происходит.
Увы...
Корысти нет? Сомнительно, ваши сравнения по битвам 2-й мировой войны убоги и если бы ваш дед об этом услышал я думаю, в лучшем случае он бы назвал вас уродом, даже янки и англичане никогда не переоценивали значений этих сражений, а по заявлению Черчиля если бы фашисты в 40-м году сами не перестали вести воздушную войну, Англия бы проиграла. Так зачем тебе это нужно. А по экономической ситуации и ссылка на Хакомаду, смешны и судя по всему там в своей эмигрантчине вы уже стали неадекватны, но не переживайте пока у нас в стране ещё есть такие юродивые, как БР, слушателями (читателями)вы обеспечены. А то, что мы выкрутимся и из этой ситуации не сомневайтесь, только опять не благодоря тем кого вы здесь восхволяите (Гайдар, Чубайс и пр), а вопреки им. И мне вас не жалко тем более, что вы уж точно с помойки, так что не бойтесь реальности. """Если нет в душе человека того, что горит, влечет и тревожит, бесполезно говорить ему об этом. Слова будут падать в провал души, не оставляя в ней следа"""" Р.Бах. Так что Пилот, Алексей не надо на него тратить слов, может быть количество его сообщений на этом форуме это и есть счета на оплату его услуг.
elplata
09.05.2009 22:10
Пилот Ту-22:
Да, бриты они всегда были сильны против слабых. Вы может забыли, что Штаты снабжали их развединформацией, да и сами англичане в нарушение своего же слова потопили аргентинский крейсер за пределами зоны безопасности. Да и армии были совершенно несопоставимы ни по каким параметрам. Так что ничего особенного не произошло, тем более ошибок англичане там допустили массу. Так что победа больше похожа на пиррову
Ну, чтож, начнём «по полочкам»:
Первое, это реакция Британии.
Вы, Не поверите, но Лот вышел из Метрополии, через неделю (6-8 дней) после атаки на Мальвины.
Представьте себе, но в эскадре, «было половина» (утрирою, конечно, но близко к истине)судов, которых «призвали во флот.
Второе; бриты, объявили 200 мильную зону, «зоной ВОЗМОЖНЫХ НЕПРИЯТНОСТЕЙ» (англ.язык, могу ошибиться) .
Слово, как Вы говорите, ни кто не давал, только по одной причине, Британия, ОБЪЯВИЛА ВОЙНУ(выяснение ситуации, в связи……англ. язык), ВЫЖДАЛА ДВОЕ СУТОК, и начала ВОЕВАТЬ.
(поинтересуйтесь, когда, «25 июля», утопили?
Второе, там не было Брит. Армии, ТАМ БЫЛ ФЛОТ.
Извините за большие буквы.
…
Вот, просто представьте, что РФ , «обидели», на Канарах. .Это не соизмеримо в расстоянии (Мальвины-Британия), но всё таки.
Вот Вам и задача, кого в «поход собрать», ЧМ, Балт Ф. Сев. Ф.???
Вопрос второй, сколько их утонет, пока доплывут?
Сколько, и чего, они ЗАБЫЛИ в спешке?. .
Смогут ли, русские лётчики, сбить более 20 самолётов противника, базируясь на палубах кораблей, суден???