Шире понятие хорошей жизни чем наличие 100 сортов пива!
----------
Кому как. Мне 100 сортов пива и колбасы гораздо важнее победы социализма на всей планете. Каждому свое. Я кровь сдавать не хочу, чтобы пообедать. Даже во имя самых прекрасных идеалов.

Алексею Б.: И мы очень небогато жили. Мама, чудом оставшись живой после трех операций по поводу туберкулеза, на трех работах работала, чтобы меня поднять. Но она и сейчас жива, ходит в магазин и радуется, что можно без всякой очереди купить, что душа захочет. Разные люди, Алексей, по-разному относятся к бытовым проблемам, никто никого не вправе за это осуждать. Однако хочу заметить, что при решенных бытовых проблемах рассуждать о "высоких материях" - Родине, благородстве, честности и порядочности - гораздо приятнее.

2 БР

===
А в Москве колбаса все-таки была.
===
Да - была.
Но довольно своебразным образом.
Моя теща рассказывает мне как она с театром приезжала в Москву и как они спешили в Елисеевский и там практически без очереди покупали колбасу. =)))
Ну и не только. Вот так приезжие и покупали.
Вопрос - а в нашей семье работающих москвичей кто мог это сделать?
Только я. Но мне всего лет тринадцать и я тоже после плавания возвращался домой
часов в шесть-семь.
Семь уроков в школе плюс тренировки...
Вот засада-то где лежала.

Ну что мне Вам рассказывать? Сами знаете все прекрасно.

2 Алексей Б
===
Неужели трудно понять, что ошушение нормальной жизни складывается не только из наличия докторской колбасы и возможности выехать за рубеж?
===
Да. Еще оно складывается от возможности назвать кого-то из высших руководителей Государства - сукой и чтобы тебе за это ничего не было.
Попробуйте во времена Сталина ПУБЛИЧНО назвать товарища Жданова - сукой.
Где Вы окажетесь в скором времени?
Алексей Б будет очень долго валить лес или колупать землю на Колыме.
Вы как-то все вот этот аспект упускаете.
Колбаса - дело хорошее, но вот когда за слово в сторону Лучшего друга детей - в лагерь - это не колбаса - это куда как серьезнее.
Без колбасы - можно жить.
А вот в постоянном прессинге - нет.

Островитянину: А Вас до сих пор форум под своим ником не пускает? Вон Директор уже восстановился.

Вон Директор уже восстановился.
--------
Точно! Богородицу вспомнил в одном из постов - и - чудо! Прямо "Праздник святого Йоргена!"

Director: Вот тут и задумаешься, а может чудеса не закончились? Может ну ее, науку? Ведь помолясь, запросто можно скрестить яблоко с дыней, вот вкусно будет!

Ведь помолясь, запросто можно скрестить яблоко с дыней, вот вкусно будет!
-----------
Пока получается только скрестить "ежа с ужом". (Бородатый анекдот про производство колючей проволоки)

Director: О-о-о! Вот это было освоено в совершенстве! Это Вам не колбасу производить 100 разных сортов.

Director:

Пока получается только скрестить "ежа с ужом". (Бородатый анекдот про производство колючей проволоки)

25/04/2009 [21:47:15]
БP:
Director: О-о-о! Вот это было освоено в совершенстве! Это Вам не колбасу производить 100 разных сортов.

На самом деле ЕМНИП колючая проволка была изобретена в середине 19 века и довольно сильно повлияла на развитие скотоводства в Штатах (изначально её для коров делали:))))

Up: изначально её для коров делали

Это точно! Об этом очень хорошо написали Стругацкие в "Трудно быть Богом".

2 тест:

Арина Васильна и Пилот все время путают причину со следствием.

Что Вас мерещиться,
что Вы все время приписываете мек свои мнения.
Я привела сухие факты,
которые трактуются однозначно,
самолетов, вертолетов стали делать очень мало по сравнению с советскими временами.

Я все понимаю как надо.
И возраст не имеет значения,
еще не хватало здесь терпеть Ваше злословие по поводу
возраста.

А как скучен внутреннний мир поклонников бурхуазии,
похоже весь мыслящий аппарат занят
обработкой информации о колбасе.
А на прогноз будущего,
объективной оценки прошлого,
поисками смысла и ценностей -
не хватает ресурсов.

2 БР

===
А Вас до сих пор форум под своим ником не пускает? Вон Директор уже восстановился.
===
А он и в прошлый раз восстановился дней на пять раньше меня.
=))

Да ладно - мы ж тут все свои. =))

У кого как, а у меня колбасу обрабатывает пищеварительный тракт)))

2 БР и Директор

===
запросто можно скрестить яблоко с дыней, вот вкусно будет!
-----------
Пока получается только скрестить "ежа с ужом".
===

Вы зря хихикаете =)))
Ну получили ж южнокорейцы некий гибрид груши и яблока.
Называется груша "Неши".
Это производное от "Яманаши" - оригинала.

Ну они конечно не скрещивали "ежа с ужом", а просто селекцией занимались.
Но вот получилась груша которая похожа на яблоко =))

2 Арина В

===
Я привела сухие факты,
которые трактуются однозначно,
самолетов, вертолетов стали делать очень мало по сравнению с советскими временами.
===
Да ничего Вы не приводили.
Любой сухой факт нуждается в осмыслении.

Возьмем зерновые.
Да - сейчас стали собирать урожай МЕНЬШЕ чем это было в СССР.
Однако РФ сейчас ЭКСПОРТИРУЕТ зерновые.
И в магазинах полно хлеба.

По "сухим фактам" - вроде как все плохо, а по реалиям - хлеба много.
И Ваши "сухие факты" без их осмысления - ровно НИЧЕГО не стоят.

===
И возраст не имеет значения,
еще не хватало здесь терпеть Ваше злословие по поводу
возраста.
===
Что Вас так этот вопрос терзает?
Ваш возраст просто дает возможность определить с кем имеешь дело и как с Вами разговаривать.
Одно дело ты обшаешься с человеком которому 60, другое - с девчонкой 25 лет.
Разница - существенная.
МНЕ ЛИЧНО - Ваш возраст нужен только для понимания КТО ВЫ.
Нам с Вами детей не крестить.

2 Арина В

===
самолетов, вертолетов стали делать очень мало по сравнению с советскими временами.
===
Да. И что из этого следует? И почему это произошло?
Ну - где Ваши комментарии и мысли?

Да - есть факт. Начали делать меньше. Ну и?
Есть еще факт - улов рыбы сильно сократился. Это факт.
Ну и?
А подумать - почему он сократился?
Осмыслить так сказать - проблему?
Или "во всем виноват Чубайс!"?
ЧТо толку с Ваших фактов?

Чубайс оказался виноват , что в море нет рыбы?

Не......Не Чубайс.....
Банда Ельцина....

2 тест

Как бы здесь не страдали о своей жизни,
загубленной во время проживания в СССР,
-голодное безрадостные детство,
-тайные мечты о жвачке,
-неудовлетворенная страсть к заграничным одежонкам,
-постоянная гнетущая обстановка дома, страдания родителей от зверств сталинизма,
-мечты где-бы достать колбасы,
постоянное стояние в очерядях в надежде
купить хоть какое-ьо пропитание...

А сейчас проблема качества продуктов
наверно вообще нерешаема,
надежно решить ее можно только перейдя на
натуральное хозяйство, на самообеспечение.

Непонятно из какого порошка делают молоко,
в колбасных мзделиях - мясо
уже необязательный компонент.

2 Дядя

===
Не......Не Чубайс.....
Банда Ельцина....
===
хехехе =)))

Вот именно.
Это именно банда Ельцина хищническим ловом на протяжении многих десятилетий и загаживанием окружающей среды занималась.
=))))

Не страны Европы, не японцы, ни СССР - нее, в том что сократился вылов - виноваты Чубайс и "банда Ельцина".
В том что балтийская треска в основном исчезла, а та которая есть - ее лучше и не ловить - в этом тоже конечно виноват Ельцин, а не последствия Второй Мировой и
экологического загрязнения.
Это конечно же - Чубайс виноват в том, что сухой факт - в таком-то году в СССР ловили столько, а вот сейчас - хрен.
Вот у Арины Васильны какая логика.

2 Арина Васильна

Скажите, а как у нас насчет падения производства перьевых ручек?
Их производство тоже резко сократилось.
И арифмометров Феликс?
Их производства вообще больше нет - ужас какой!!
Но это - сухой факт.
В СССР производились арифмометры "Феликс" - ой, а сейчас их производство равно нолю!
Ужас - да?
Все пропало!

2 тест:
А что Вы не видите идет деиндустриализация страны,
назад в феодальное царство.

2 Арина В

Вы меня ЭТИМ не заденете.
Ибо увы и ах - мое детство и так далее было весьма и весьма.
Я ведь не о себе говорю - о других.
Лично я жил ой как неплохо...
Но ДРУГИЕ...

===
голодное безрадостные детство,
===
Мое детство было вполне радостное и сытое.
Но у ДРУГИХ...

===
тайные мечты о жвачке,
===
Да бросьте. Никогда не любил эту тянучку.
И кроме того - да лично у меня она была.
Но у ДРУГИХ...

===
неудовлетворенная страсть к заграничным одежонкам,
===
Заграничные одежонки - штука очень неплохая.
Наша семья хоть и не шибко - но у меня кое что было.
Но у ДРУГИХ...

===
постоянная гнетущая обстановка дома, страдания родителей от зверств сталинизма,
===
Ну это не на моей памяти.
В мои времена это уже прошло.
Но рассказы "старших товарищей" - таки да.

===
мечты где-бы достать колбасы,
===
Да, Ариночка Васильна - очень люблю колбасу.
Ну вот так.
И ветчину.
Да. И масло.
И вот сейчас я могу пойти в магазин и купить себе масло или колбасу.
Какую хочу.
А тогда - нет.
И стоять в очереди.
Вы любите стоять в очереди? Вы по жизни мазохистка?

===
постоянное стояние в очерядях в надежде
купить хоть какое-ьо пропитание
===
Вы скажете, что очередей не было? Вас не поймут.
Тут не мальчики собрались.
Мноооогие помнят эти очереди.
А Вы не помните?
Так сколько Вам лет если Вы не помните?
И где Вы жили?

Арина Васильна.
Ответьте на простой вопрос.
Он очень простой для любой женщины Москвы к примеру возраста моей матери.
Что общего имеют "манка", сапоги и озвучьте страну производителя.
Можно несколько стран.

2 Арина В

===
Непонятно из какого порошка делают молоко,
в колбасных мзделиях - мясо
уже необязательный компонент.
===
Вы живете в странном мире.
В СССР Вам что - цельное молоко продавали?
хехехехе - даже не смешно =(((
Дорогая Арина В, в СССР точно так же НИКТО парное молочко в пакетики не наливал.
И восстановленное молоко - имело большой процент на рынке продуктов.

А насчет колбасы... Зарабатывайте больше денег и ешьте нормальную колбасу.
Она вся есть в магазинах.

2 Арина В

===
А что Вы не видите идет деиндустриализация страны,
назад в феодальное царство.
===
Вы странная какая-то.
Россия из феодализма предприняла попытку выбраться в 1992 году но уже в 2003 году она общим Выбором Народа она была аннулирована.
Ну хотите жить при федальном строе - ну живите.
И Вы и Пилот - живите.
Вам нравится и нравилось.

Мда , коллеги...
У меня такое ощущение, что наша Арина Васильна человек очень странный.
Мне дико интересен ее возраст.
Арина В, не бросайтесь на меня с рычанием.

Мне вот просто интересно - ну Пилот - ладно.
"Жизнь за забором" - это ладно.
Может там у них и ...
А вот Арина В - тут уже интереснее.
Потому что если она юная дама - то тогда все понятно.
А если она взрослая женщина, то она не может не помнить феномен "зеленой колбасы" к примеру.
Или "превращение масла в воду на сковороде".
Ну не может хозяйка не помнить таких вещей.

Коллега, сдаётся мне что за ником ArinaVasilevna скрывается просто неадекватная личность, а у таких возраст не важен.

2 Мишк

Вы знаете, коллега, у меня складывается несколько другое впечатление.
Почему - не знаю.
Но вот "спинным мозгом чувствую"(с) - что-то другое.
Я поэтому и спрашиваю ее про возраст.
Ну не для любовных же похождений. =))

Как ни странно, очень много людей в возрасте 20-25 лет имеют чрезвычайно романтическое представление о реалиях СССР (а я, пусть и в раннем детстве, их таки застал и просек). С чего бы это ? Родители ? Или последствия когнитивного диссонанса при чтении глянца (попросту облома в поисках ресурсов на обеспечение стандартов гламура в частной жизни) ?

SIA:возможно это возрастное?отрицание действительности в пользу красивых сказок?эскапизм?

SIA:

Как ни странно, очень много людей в возрасте 20-25 лет имеют чрезвычайно романтическое представление о реалиях СССР (а я, пусть и в раннем детстве, их таки застал и просек). С чего бы это ? Родители ? Или последствия когнитивного диссонанса при чтении глянца (попросту облома в поисках ресурсов на обеспечение стандартов гламура в частной жизни) ?

Да нет, эти люди просто имеют душу, а не желудок в виде пищеварительного тракта вместо неё. И не все же являются детьми олигархов и их обслуги.

mishk_:

Коллега, сдаётся мне что за ником ArinaVasilevna скрывается просто неадекватная личность, а у таких возраст не важен.

Коллега-хамство это визитная карточка израильтянина?

2 SIA

===
Как ни странно, очень много людей в возрасте 20-25 лет имеют чрезвычайно романтическое представление о реалиях СССР (а я, пусть и в раннем детстве, их таки застал и просек).
===
Да у нас в семье такая история тоже есть.
И вокруг полно.
Они просто живут сейчас, когда все есть и очень многое доступно.
Но мечтают о типа "бесплатном образовании и бесплатной квартире".
То есть , чтобы было как сейчас - но еще и халявы кусок.
Они сталкиваются с трудностями и хотят, чтобы их не было.

Не понимая, что за все в этом мире надо платить. И не всегда деньгами.

Островитянину: У меня есть коллега в Таганроге, очень немолодой человек.
Когда был СССР и его семье приходилось в очередь с соседями ездить далеко за простейшими продуктами, он ненавидел коммунистов - "жрать нечего!".
Когда пришел Ельцин и стал потихоньку загибаться ТАНТК им. Г.М.Бериева, он возненавидел "демократов" - "авиацию развалили!"
Последний раз я с ним общался пару лет назад. Спросил, как с продуктами в Таганроге. Сказал, что с продуктами хорошо, с деньгами плохо. На вопрос, что лучше, пожал плечами.
Всем людям хотелось бы, чтобы все было и на все хватало денег. Жизнь-то одна, и "хочется прожить ее так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы". Но так не бывает нигде, даже в самой богатой стране мира.

БР

====
Всем людям хотелось бы, чтобы все было и на все хватало денег. Но так не бывает нигде, даже в самой богатой стране мира.
====

Вы очень мудрый человек, БР.
Да - так действительно не бывает. Даже в Монако - все равно все те же самые проблемы.
И людям всегда хочется бОльшего. И чтобы все!
Не всем - но многим.

Меня однажды поразил разговор двух старушек перед нашим домом в Москве.
Там был в то время магазинчик "Овощи-фрукты".
Бабушки ругали "дерьмократов" на тему того, что "Манго вон лежит, а сколько я их на свою пенсию купить могу? Обокрали народ!"

Мне очень вспомнилось ТО время когда я метался по городу Ленинграду в поисках апельсинов девчонке в больницу. Кстати - так и не нашел. =((
Так захотелось спросить у бабушек: "А вы слово "манго" вообще когда узнали?".

А я уже рассказывал, как мне молодая женщина из маленького города из-под Питера задала вопрос в Венгрии, когда наш автобус остановился возле фруктового ларька: "Боря, покажи мне, что такое ананас". Женщине было лет тридцать, двое детей. На дворе был 1991 год.

2 БР

===
покажи мне, что такое ананас
===
=)))

Я вообще в школе был убежден, что нормальный цвет бананов - зеленый. И они всегда должны дозревать под кроватью.

2 тест
О, эта сладкая буржуазная ананасная мечта!
Что, она делает с людьми!
Как Вы думаете эти 500 000 тысяч российских девушек
из нищей российской провинции, которые за годы демократии
приносили прибавочную стоимость глобалисткому
криминалитету во всех низкопробных борделях мира,
тоже мечтали кушать ананасы?

2 Арина Васильна

===
Как Вы думаете эти 500 000 тысяч российских девушек
из нищей российской провинции,
===
Бедные бедные девушки.
А кто их заставлял-то? Некоторых заставляли - да.
Но даааалеко не всех.
А большинству хотелось просто сладкой жизни.
Так оно так и в СССР было. Ничего нового не придумали.
Или Вы мне начнете сейчас рассказывать, что в СССР не было проституции и блядей?

тоже мечтали кушать ананасы?
==========
Конечно. Ломанулись, как только приоткрылись границы. За сладкой жизнью. Подальше от гнилой картошки. Не нам их судить.

тест:
2 SIA
===
Как ни странно, очень много людей в возрасте 20-25 лет имеют чрезвычайно романтическое представление о реалиях СССР (а я, пусть и в раннем детстве, их таки застал и просек).
===
Да у нас в семье такая история тоже есть.
И вокруг полно.
Они просто живут сейчас, когда все есть и очень многое доступно.
Но мечтают о типа "бесплатном образовании и бесплатной квартире".
То есть , чтобы было как сейчас - но еще и халявы кусок.
Они сталкиваются с трудностями и хотят, чтобы их не было.

Не понимая, что за все в этом мире надо платить. И не всегда деньгами.

Сам наблюдал подобное, видимо людям свойственно верить в сказки о "Золотом веке". Дескать халявить было можно и, например, в Испанию на отдых летать

Именно мечтали кушать ананасы. Вы совершенно правы! Заработать их любым другим способом, кроме древнейшей профессии, не могут - таланта не хватает. А с моралью, как выяснилось, у последнего советского поколения и первого после-советского очень плохо. Вот и получились СОТНИ ТЫСЯЧ проституток из России, Украины, Белоруссии по всему миру.

тест:

Бедные бедные девушки.
А кто их заставлял-то? Некоторых заставляли - да.
Но даааалеко не всех.
А большинству хотелось просто сладкой жизни.
Так оно так и в СССР было. Ничего нового не придумали.
Или Вы мне начнете сейчас рассказывать, что в СССР не было проституции и блядей?

Не нужно путать работу с состоянием души. Раньше всё было, но количество-вот в чём вопрос. Конечно, если человек что-то ищет-он всегда найдёт.

2 Арина В

Да кстати... у меня обе жены - не столичные жительницы отнюдь.
И их подруги - тоже. И масса знакомых девчонок из весьма провинциальных мест.
Отнюдь не дочери миллионеров.
Однако как-то вот избежали они пути проституток.
Не скажете мне - как же им удалось?

2 Арина В

А я Вам скажу как.
Когда моя жена тренировала детишек в академии художественной гимнастики
за очень небольшие деньги - то масса "девушек" считала, что за такие копейки - они даже
не пошевелятся.
И сидеть в баре , занимаясь консумацией с пьяными пейзанами - это куда круче.
Да они получали больше. Только грязноватенькая работа-то.
Но они не хотели например быть честной официанткой.
Им хотелось БОЛЬШЕ и СРАЗУ.

http://oboguev.livejournal.com ... вот как изменилась жизнь

2 Пилот

===
Раньше всё было, но количество-вот в чём вопрос.
===
Ой вот только не надо про "количество". Этого добра всегда было в достатке.
Все моряки знали в каком кабаке собираются местные Б - Николай Федорович, не лгите хоть самому себе.
И летчики все знали.
Да и вообще - все про все знали.
Вы иногда своим упрямством меня умиляете, а иногда дико злите.
Чесслово.

Пилот Ту-22: А Вы в каком возрасте увидели первую настоящую профессионалку? Не распутную девку, готовую с кем угодно, а настоящую профессионалку?
Я первый раз увидел в 1963 году, в сквере у ПАМПУША НА ТВЕРБУЛЕ (так еще до 1917 года называли памятник Пушкину на Тверском бульваре). Был теплый майский день. На скамеечке сидела хорошенькая молодая блондинка, очень стройная. Ни на кого не глядела. Я, конечно, засмотрелся. Тут мой институтский приятель мне и сказал: "Ну что ты б..дей разглядываешь? Нашел, на кого смотреть". Я удивился и заспорил, а он сказал: "Подожди чуть-чуть, сейчас ее снимут". И точно, не прошло и 15 минут, к ней подошел мужчина, Нагнулся к ее уху, они о чем-то пошептались, она встала и пошла с ним. Все было настолько просто и очевидно, что я обиделся. Мне тогда было всего 18 лет, и я еще верил в "девичью честь".

2 БР

===
Мне тогда было всего 18 лет, и я еще верил в "девичью честь".
===
=)))))

Я все еще верю. =)) Но не у всех.
А опыт приобрел в тех самых комсомольских оперотрядах.
Когда мы Казанский вокзал патрулировали к примеру.
Ой я там в 1983 году насмотрелся...мдяяя.

БP:

Пилот Ту-22: А Вы в каком возрасте увидели первую настоящую профессионалку? Не распутную девку, готовую с кем угодно, а настоящую профессионалку?
Я первый раз увидел в 1963 году, в сквере у ПАМПУША НА ТВЕРБУЛЕ (так еще до 1917 года называли памятник Пушкину на Тверском бульваре). Был теплый майский день. На скамеечке сидела хорошенькая молодая блондинка, очень стройная. Ни на кого не глядела. Я, конечно, засмотрелся. Тут мой институтский приятель мне и сказал: "Ну что ты б..дей разглядываешь? Нашел, на кого смотреть". Я удивился и заспорил, а он сказал: "Подожди чуть-чуть, сейчас ее снимут". И точно, не прошло и 15 минут, к ней подошел мужчина, Нагнулся к ее уху, они о чем-то пошептались, она встала и пошла с ним. Все было настолько просто и очевидно, что я обиделся. Мне тогда было всего 18 лет, и я еще верил в "девичью честь".

Ну и что тут особенного-Вам повезло просто. И у Высоцкого есть песенка про "это"-ну и где он увидел девушку в милиции и подумал, что она пришла туда паспорт получать.
А мы вот тут в глуши тамбовской жили и были целомудренны как Высоцкий.
Ну а у вас там в москвах всё сплошь ездили чёрные вороны и на всех углах стояли продажные девки-так сейчас про те времена и показывают в худ. фильмах.

Пилоту Ту-22: Вот из Вашей целомудренной глуши и приезжали девочки. Тогда заграницу не пускали, так они в столичные города ехали "работать". И у каждой была мечта жизни - выйти замуж за богатенького москвича - сына партработника.

Пилот Ту-22:Уважаемый, Ваши взгляды я могу понять, и даже в чём-то разделить.Вы высказываете своё, наболевшее в отличие от бездумного( в большинстве своём) цитирования А.В., так же в отличие от А.в. с вами можно вести нормальную беседу, так что моё заявление о некой неадекватности даного персонажа я хамством не считаю.В конце концов, если даже не принято обижать женщин, кто сказал что с нами общается в самом деле дама?