9876:
Государственный секретарь США Хиллари Клинтон заявила, что США приветствуют инициативу лидера Кубы Рауля Кастро, который ранее предложил провести переговоры двух стран.
Ранее Кастро заявил, что Куба открыта для переговоров с США на любые темы, в том числе и по проблеме политических заключенных, свободы печати и соблюдения прав человека, передает РИА "Новости".
"Мы приветствуем эту инициативу. Мы внимательно рассмотрим (ее)", - заявила госсекретарь, выступая в Санто-Доминго на совместной пресс-конференции с президентом Доминиканской Республики Леонелем Фернандесом.
Ну так жареный петух клюнул-ещё и не то будет. Они может быть даже и нас полюбят(если мы раньше не сдохнем).
 |
пчеловод
|
22.04.2009 08:50 |
БP:
С землей у нас не ахти. Листал давно научную книгу одного француза — больше всего земли, (пригодной для с/х) на одного человека в США. Там откуда я родом до революции сеяли не каждый год — по приметам плохая весна и в поле не выезжали. В 80х при необходимости дождь вызывали искусственно. А уже в 90х эти самолеты работали в Сирии или Иордании. |
|
Juan
|
22.04.2009 08:52 |
А эскспроприация-забыли? У самих же капиталистов и брали-всё честно. Наши царедворцы тоже любили отдохнуть в "куршавелях" того времени-уставали от вида отечественного быдла. Они сами-то были образованные и культурные люди, а эти-пьяные, грязные, ничего не умеющие и не хотящие ничего делать-всё, как сейчас.
Хороша логика. Вот Вы Пилот образованый и культурный человек. А я пьяный и грязный. У вас есть собственная квартира и машина. У меня нету, я ничего не умею и не хочу делать. Я считаю вас буржуем. Надо вас раскулачить. Экспри...Ик..Экспроприировать квартиру и машину. Ик. |
|
9876
|
22.04.2009 09:05 |
В 80х при необходимости дождь вызывали искусственно.
--------- В тему форума. Интересно. Не слышал. Расскажите. |
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 09:10 |
Juan:
А эскспроприация-забыли? У самих же капиталистов и брали-всё честно. Наши царедворцы тоже любили отдохнуть в "куршавелях" того времени-уставали от вида отечественного быдла. Они сами-то были образованные и культурные люди, а эти-пьяные, грязные, ничего не умеющие и не хотящие ничего делать-всё, как сейчас. Хороша логика. Вот Вы Пилот образованый и культурный человек. А я пьяный и грязный. У вас есть собственная квартира и машина. У меня нету, я ничего не умею и не хочу делать. Я считаю вас буржуем. Надо вас раскулачить. Экспри...Ик..Экспроприировать квартиру и машину. Ик. Дорогой друг, мы с Вами живём в одной стране и я, как образованый, культурный да и неглупый человек должен понимать, что сейчас уже не средние века и я долго не смогу жить в окружении пьяных, голодных и обозлённых людей. И я должен понимать, что это они не родились такими, а их такими сделала жизнь, а вернее моя жадность и глупость. И чтобы они таковыми не были, я должен приложить все усилия для повышения их жизненного уровня-другого пути нет. А иначе меня всё равно рано или поздно пришибут здесь. Можно, конечно, подождать пока они все вымрут(я такой план уже придумал и осуществляю), но всё может случиться... |
|
Juan
|
22.04.2009 09:23 |
Ух ты! Так что, дадите денег на буты...Ик..нам короче с Васей и Федей надо с этой НАТОй бороться, они со всех сторон наступают. Не дают нормально работать и жить..ик..русскому мужику.А мы тогда не будем вас пока раскулачивать.Ик.
|
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 09:40 |
Juan:
Ух ты! Так что, дадите денег на буты...Ик..нам короче с Васей и Федей надо с этой НАТОй бороться, они со всех сторон наступают. Не дают нормально работать и жить..ик..русскому мужику.А мы тогда не будем вас пока раскулачивать.Ик. Вас наверное уже не перевоспитаешь, поэтому придётся направить на стройки ....зма. |
|
В.А.К.
|
22.04.2009 09:44 |
Пилот Ту-22,
Николай Федорович, следуя логике истории, это они Вас туда отправят. Увы, именно этот путь проверен. |
|
Juan
|
22.04.2009 09:46 |
Ясно. На стройки...Эксплуататор поганный! Вас, буржуя, тоже уже не перевоспитать. К деньгам привыкли? Частную собственность имеете? Значит будем раскулачивать. Может только уплотним для начала. У нас все для народа. А тут еще НАТО наступает. Так что, увы, можете начинать освобождать одну комнату, она нужна стране.
|
|
morda
|
22.04.2009 10:17 |
Пилот Ту-22:
Я вот нашёл по этому вопросу следующую информацию: Пиком преследований стал штраф на 100 миллионов долларов, возложенный на швейцарский банк UBS за «предположительное нарушение блокады Кубы». ---------- И не стыдно среди взрослых немолодых людей цитировать газету "Лимонка"? А слабо Вам выучить английский и, набрав в гугле что-нибудь вроде "UBS cuba fine", узнать, за что на самом деле оштрафовали IBS? |
|
Алексей Б.
|
22.04.2009 10:45 |
БP:
Да я Вам, Алексей, больше скажу. Государственный директор гораздо лучше, чем частный собственник. У него и прав, и возможностей больше, за ним же Государство стоит. Одна маленькая проблемка вмешивается и делает эту стройную систему ущербной - негде взять столько одновременно честных, неподкупных, образованных и талантливых людей, чтобы управлять великим множеством государственных предприятий. Вот и приходится выбирать: либо приватизировать большинство предприятий, отдавать их в частные руки, либо "воспитывать" руководителей государственных предприятий страхом и мелкими подачками. Коммунисты исторически выбирали второй путь. Не совсем понял вашу логику. Множество предприятий все-равно должно быть. Значит, гос-во не может нигде взять честного директора, а частник сможет? И, потом, что-то я не слышал , что б гос. директора воровали. Во-первых, им это не нужно, а во-вторых - чревато, за особо крупные размеры - вышка. А вот у частника подворовать - сам бог велел. Что многие и делают. И поверьте , поймать работягу на воровстве гораздо проще, чем директора, а при определённых условиях - невозможно. |
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 10:50 |
В.А.К.:
Пилот Ту-22, Николай Федорович, следуя логике истории, это они Вас туда отправят. Увы, именно этот путь проверен. А история дважды никогда не повторяется-будут свои нюансы, мы их и используем. Сразу сдам своих соседей-мироедов, начальников-мазохистов и ещё кое-кого-готовлю списки. |
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 10:54 |
morda:
И не стыдно среди взрослых немолодых людей цитировать газету "Лимонка"? А слабо Вам выучить английский и, набрав в гугле что-нибудь вроде "UBS cuba fine", узнать, за что на самом деле оштрафовали IBS? Читаю то, что мне нравится, а не то, что подсовывают. А Вы тоже её читаете, оказывается? Похвально.... Английским владею в объёме школы, училища-ну там допрос пленных... |
|
Juan
|
22.04.2009 11:19 |
Сразу сдам своих соседей-мироедов, начальников-мазохистов и ещё кое-кого-готовлю списки.
========= Не спасет вас доносительство от праведного гнева Васи и Феди. Комнатку освободили? |
|
пчеловод
|
22.04.2009 11:21 |
9876:
Так работали в Оренбуржье — сельхозавиация. К моему сожалению подробности уже забылись, да и темой этой особо не интересовался... Еще читал где-то, что в США судились два штата: один у себя «пролил» тучи, а в другом засуха. А в Китае в засуху обком решает на каким уездом будет дождь. |
|
morda
|
22.04.2009 11:27 |
Пилот Ту-22:
Читаю то, что мне нравится, а не то, что подсовывают. А Вы тоже её читаете, оказывается? -------- Не совсем. У современного человека при виде любой сомнительной цитаты рука сама тянется к Ctrl-C, Сtrl-T, google, Ctrl-V. Как раз настоящую причину штрафа UBS Вам никто не подсунет. Нужно будет напрячь мозг и отыскать самому. Зато Вы будете лучше знать, что происходит в этом мире, что можно делать, что нельзя. Предложат вам работу коммерческого директора в фирме, которая продает вооружения на Кубу и в Иран - а Вы уже кое-что знаете. И сможете еще до краха всего подзаработать. |
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 11:35 |
morda:
Не совсем. У современного человека при виде любой сомнительной цитаты рука сама тянется к Ctrl-C, Сtrl-T, google, Ctrl-V. Как раз настоящую причину штрафа UBS Вам никто не подсунет. Нужно будет напрячь мозг и отыскать самому. Зато Вы будете лучше знать, что происходит в этом мире, что можно делать, что нельзя. Предложат вам работу коммерческого директора в фирме, которая продает вооружения на Кубу и в Иран - а Вы уже кое-что знаете. И сможете еще до краха всего подзаработать. Вот и расскажите человеку не желающему(или не умеющему) напрягать мозг про добрых американцев, которые вводят совсем не страшные никому санкции. Правда это специализация Островитянина, но Вы так похожи... |
|
Juan
|
22.04.2009 11:47 |
Вот и расскажите человеку не желающему(или не умеющему) напрягать мозг
==== Вот-вот. Типа не барское это дело. Ухх раскулачим! Пролетариат негодует. |
|
Twist
|
22.04.2009 11:50 |
Пилот Ту-22:
Читаю ваши посты и на душе теплеет.Будто вернулся на политзанятия в родной в/ч 6686 году в 80-м. Изучение материалов очередного пленума ЦК, читка свежей "Правды". Песня!!! |
|
morda
|
22.04.2009 12:00 |
Пилот Ту-22:
Вот и расскажите человеку не желающему(или не умеющему) напрягать мозг Не хочу. С моей точки зрения, такие люди - вредные, и с ними не надо водиться. Разве что из уважения к Вашему боевому прошлому довожу следующее. Я не считаю "американцев" хорошими. Дело не в "хорошести", а в элементарной договороспособности. В данном конкретном случае банк совершенно добровольно заключил с ФРС США выгодный для себя договор. В обмен на эти выгоды он обязался не проводить определенные кубинские и иранские платежи. А потом нарушил обещание, чтоб заработать еще денег. Был уличен и наказан, строго в рамках договора. Что же до пресловутых санкция против третьих стран за торговлю с Кубой, то они прямо запрещены американским законодательством. И поэтому не применяются. Попробуйте понять - специфическое отношение к США не связано с тем, что они как-то хороши. Они могут вести себя очень агрессивно и невыгодно для меня или для Вас. Но они чрезвычайно _договороспособны_ и _надежны_ по сравнению с многими другими государствами. В любой, самой опасной и критической ситуации, я не буду сильно бояться правительства США, если закон на моей стороне. А вот российского, к примеру, буду бояться всегда, до конца своих дней. Потому что для него нет ничего святого, оно - хозяин своего слова. Сегодня даст, завтра отберет. |
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 12:02 |
Juan:
Вот-вот. Типа не барское это дело. Ухх раскулачим! Пролетариат негодует. Вы так вошли в роль, что я уже боюсь за Ваше психическое здоровье. Давайте лучше я предложу Вам свой ответ по Кубе: Предлагаю: Возобновить переговоры с Кубинским правительством о возобновлении эксплуатации Россией РЛС на кубинской территории и срочной установки на ее территории ракет - перехватчиков, на случай, если со стороны Гондураса возникнет угроза ядерного нападения на Российскую Федерацию. ( По принципу: угроза Ирана в адрес США) |
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 12:07 |
Twist:
Пилот Ту-22: Читаю ваши посты и на душе теплеет.Будто вернулся на политзанятия в родной в/ч 6686 году в 80-м. Изучение материалов очередного пленума ЦК, читка свежей "Правды". Песня!!! Товарищ, Вы с какой стороны этого в/ч были: вы охраняли или вас? |
|
Twist
|
22.04.2009 12:16 |
Что же до пресловутых санкция против третьих стран за торговлю с Кубой, то они прямо запрещены американским законодательством. ======
При этом не стоит забывать, что запрещается поставка на Кубу товаров, произведенных третьими странами, если более 10% компонентов американского производства. Пилот-22 Часть находилась на территории дивизии Дзержинского в Балашихе. К охране отношения не имела. |
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 12:24 |
Twist:
Пилот-22 Часть находилась на территории дивизии Дзержинского в Балашихе. К охране отношения не имела. Насколько я знаю эта дивизия относиттся к ВВ, поэтому я был не так уж и далёк от истины. А что Вас так угнетает в моих письменах-считаете, что нужно описывать только позитив? Да вроде этих петросянов уже слишком много развелось. |
|
В.А.К.
|
22.04.2009 12:34 |
Пилот Ту-22,
"считаете, что нужно описывать только позитив?" Николай Федорович, так почему же Вы нам отказываете в праве освещать "не только позитив" во времена СССР? Ведь много "Петросянов" на этой ветке декларируют, что, де, тогда-то все было в шоколаде. И обижаются, когда им возражают, не так? |
|
Juan
|
22.04.2009 12:38 |
Вы так вошли в роль
======== Квартиру хочу! Предлагаю: Возобновить переговоры с Кубинским правительством ====== Не..это пока слишком сложно. Лучше вас, богатеев, раскулачивать будем. А вот когда деньжат подкопим, всех кто не согласен репрессируем, глядишь и доберемся до внешней политики. |
|
Twist
|
22.04.2009 13:46 |
А что Вас так угнетает в моих письменах-считаете, что нужно описывать только позитив?
Меня забавляют ( не угнетают) 2 вещи: 1) Цитирование на 15 строк, а потом собственное ваше замечание на 1-2 строки. Ну это просто некорректная манера поведения. Простительно. 2) Смешное постоянное упоминание о тупых штампах советской пропаганды. Типа "Кубинская иммиграция финансируется ЦРУ". Хотя с начала 60-х кубинская диаспора сама купила на корню и ЦРУ и Белый дом. Вот такая "загогулина", как сказал бы уважаемый БН. |
|
тест
|
22.04.2009 13:52 |
2 Михаил
=== что лет через десяток может и доживем до тех времен, когда от слова демократия в России будут выть, как от слова холокост === Как можно выть от того чего нет? Вы где в РФ демократию увидели? В 90-х была Смута на развалинах СССР. В 00-х - демократии и близко не было и нет. Меня регулярно удивляют россияне некоторые. Они говорят о том как плоха демократия, плох капитализм, плох либерализм, плоха толерантность - когда НИКТО из них этого всего ДАЖЕ БЛИЗКО не видел. Ну нет этого в РФ. У нас самый либерал - это Путин. Михаил, ну Вы ж не видели ничего из вышеперечисленного - согласитесь. Ну нет этого в России. |
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 13:56 |
Twist:
Меня забавляют ( не угнетают) 2 вещи: 1) Цитирование на 15 строк, а потом собственное ваше замечание на 1-2 строки. Ну это просто некорректная манера поведения. Простительно. 2) Смешное постоянное упоминание о тупых штампах советской пропаганды. Типа "Кубинская иммиграция финансируется ЦРУ". Хотя с начала 60-х кубинская диаспора сама купила на корню и ЦРУ и Белый дом. Вот такая "загогулина", как сказал бы уважаемый БН. Батенька, что-то не вижу и у Вас особого разнообразия в подаче собственного материала. Хотя, виноват, насчёт купли "на корню и ЦРУ и Белого дома кубинской диаспорой"-это удивит, мне кажется, даже Островитянина. Побольше такого свеженького материала-я же говорил, что там у них всё продаётся и покупается. |
|
ВикторЛ
|
22.04.2009 13:57 |
Twist:
Меня забавляют ( не угнетают) 2 вещи: 1) Цитирование на 15 строк, а потом собственное ваше замечание на 1-2 строки. Ну это просто некорректная манера поведения. Простительно. 2) Смешное постоянное упоминание о тупых штампах советской пропаганды. Типа "Кубинская иммиграция финансируется ЦРУ". Хотя с начала 60-х кубинская диаспора сама купила на корню и ЦРУ и Белый дом. Вот такая "загогулина", как сказал бы уважаемый БН. Eres mentiroso! |
|
Twist
|
22.04.2009 14:10 |
Побольше такого свеженького материала
Этому "свежему" материалу скоро 50 лет. С Кубы уехали люди небедные. |
|
тест
|
22.04.2009 14:12 |
2 Пилот
=== За три последних года антикубинская политика США приобрела новый, зловещий оттенок. === Мда, Николай Федорович... "Лимонку" цитировать как доказательство своих мыслей это круто. Не ожидал от Вас... не ожидал. |
|
Алексей Б.
|
22.04.2009 14:25 |
тест:
Меня регулярно удивляют россияне некоторые. Они говорят о том как плоха демократия, плох капитализм, плох либерализм, плоха толерантность - когда НИКТО из них этого всего ДАЖЕ БЛИЗКО не видел. Ну нет этого в РФ. Так, может, и не надо? А? |
|
тест
|
22.04.2009 14:26 |
=== А потом нарушил обещание, чтоб заработать еще денег. Был уличен и наказан, строго в рамках договора. === Там еще было следующее. В общем-то на нарушение бы закрыли глаза. Может быть. НО! Проверка показала, что с Кубы деньги переводились как "доходы от туризма". Проверка также показала, что доходы Кубы от туризма которые она могла перевести в банк - ОЧЕНЬ сильно ниже той суммы которую перевели. Вопрос - откуда деньги. Куба молчит. А откуда они - ежу понятно. Умному такому ежу в погонах. Ежи быстро разобрались. Вот за это UBS и штрафанули. Дабы не занимался фигней. |
|
тест
|
22.04.2009 14:32 |
2 Пилот
=== возобновлении эксплуатации Россией РЛС на кубинской территории === Ох, Николай Федорович, ну учить матчасть, чесслово! =)))) Какая ж в Лурдесе РЛС? Там база радиотехнической разведки. |
|
тест
|
22.04.2009 14:43 |
2 Твист
=== Хотя с начала 60-х кубинская диаспора сама купила на корню и ЦРУ и Белый дом === Что есть абсолютная правда. Кубинская наркомафия в Майами в деньгах ЦРУ явно не нуждается =))) Да и другие представители диаспоры вполне даже зачастую неплохо себя чувствуют =) |
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 14:48 |
тест:
Что есть абсолютная правда. Кубинская наркомафия в Майами в деньгах ЦРУ явно не нуждается =))) Да и другие представители диаспоры вполне даже зачастую неплохо себя чувствуют =) Да, Лимонка мне уже кажется правительственной газетой после Вашего утверждения. |
|
тест
|
22.04.2009 14:51 |
2 Твист
=== Часть находилась на территории дивизии Дзержинского в Балашихе. === Хехехехе. Мы таки с вашими встречались. =)) Какие года службы если не секрет? |
|
Twist
|
22.04.2009 15:02 |
Островитянин- 80-81......
А в Лурдесе давно шикарная академия информатики, построенная на китайские и иранские деньги. |
|
тест
|
22.04.2009 15:09 |
2 Пилот
=== Лимонка мне уже кажется правительственной газетой после Вашего утверждения === А Вы бы , Николай Федорович, вместо иронии... ну понятно, что Вы ни в Майами не съездите ни с американцами не поговорите. Ну может хоть киношку посмотрите. "Scarface" называется. "Лицо со шрамом" или "Человек со шрамом". В главной роли Аль Пачино - очень кстати хороший фильм. Там так сказать - "В Уставе все подробно написано!"(с) А Лимонку читать - фиииии. Вы читаете газету человека который... Вы его книгу "Это я - Эдичка" читали? Про эпизод с негром? |
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 15:25 |
тест:
А Вы бы , Николай Федорович, вместо иронии... ну понятно, что Вы ни в Майами не съездите ни с американцами не поговорите. Ну может хоть киношку посмотрите. "Scarface" называется. "Лицо со шрамом" или "Человек со шрамом". В главной роли Аль Пачино - очень кстати хороший фильм. Там так сказать - "В Уставе все подробно написано!"(с) А Лимонку читать - фиииии. Вы читаете газету человека который... Вы его книгу "Это я - Эдичка" читали? Про эпизод с негром? Вас в Англии осудят за нарушение прав сексменьшинств. А Вы считаете, что писатели обязательно сами проходят в жизни все те эпизоды, о которых они пишут? Если Вы так думаете, то конечно тогда и кубинская мафия может купить на корню ЦРУ. |
|
тест
|
22.04.2009 15:29 |
2 Пилот
=== А Вы считаете, что писатели обязательно сами проходят в жизни все те эпизоды, о которых они пишут? === Нет не считаю. Но Лимонов не отрицает этот эпизод своей жизни =))) Причем даже само описание от первого лица - уже вызывает =(((( Даже если это фантазии. |
|
тест
|
22.04.2009 15:32 |
2 Пилот
=== кубинская мафия может купить на корню ЦРУ. === Ужель Вы думаете, что в ЦРУ взяточников нет? А потом почему именно в деньгах покупка? Есть и другие методы сотрудничества. Не все меряется в деньгах. Вы вообще историю с "Эйр Америка" знаете? |
|
Twist
|
22.04.2009 15:46 |
С ЦРУ все просто. Конгресс США ограничивает определенные операции этого ведомства, да и бюджет не резиновый.Кубинцами созданы многочисленные фонды, СМИ, которые активно используются ЦРУ. Правда сейчас ситуация немного меняется- старая гвардия иммиграции уходит, молодежь же думает, что Куба почти сама созрела.
Так что не надо про "содержанок ЦРУ". Тест- 80-81 это даже поздно. Я загремел на срочку в возрасте 25 лет 11 месяцев. |
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 16:51 |
тест:
Нет не считаю. Но Лимонов не отрицает этот эпизод своей жизни =))) Причем даже само описание от первого лица - уже вызывает =(((( Даже если это фантазии. Меня уже ничто не удивляет в этой жизни. А Вы что-то слишком близко принимаете всё к сердцу. Не в тему-только что передали, что Китай вышел на первое место в мире по выпуску машин. Это что же они не понимают, что у них всё плохо складывается? |
|
тест
|
22.04.2009 17:23 |
2 Пилот
=== Не в тему-только что передали, что Китай вышел на первое место в мире по выпуску машин. Это что же они не понимают, что у них всё плохо складывается? === Так Вы ж учтите сколько там населения? А насчет их "плохо" ну вот к примеру: ===== Российские нефтяники остались без китайских кредитов. Поднебесная решила заняться своими проблемами, на решение которых потребуются значительные средства. Переговоры рабочих групп РФ и Китая по предоставлению "Роснефти" и "Транснефти" кредитов на данном этапе завершились, а деятельность рабочих групп прекращена. .... стоит учитывать, что мировой финансовый кризис коснулся и Китая, вынуждая Поднебесную менять экономические приоритеты и акцентировать свое внимание на стимулирование внутреннего спроса. В третьем квартале 2008 года рост ВВП замедлился и составил 9 проц /предыдущие три месяца этот показатель равнялся 10, 1 проц/. Согласно прогнозам МВФ, ввиду нарастающего мирового финансового кризиса, по итогам 2008 года темпы роста ВВП Китая могут снизиться до 8, 5% и сохраниться на этом уровне в 2009 году. === http://www.prime-tass.ru/news/ ... И учтите , что "рост ВВП" в отношение Китая - это не "рост ВВП" в отношение Японии к примеру. У бедных стран он всегда заведомо выше чем у богатых. Тпа " у меня есть рубль, заработал рубль. Прирост 100 процентов. А вот если у меня есть сто рублей и заработал рубль - то прирост - один процент". |
|
Пилот Ту-22
|
22.04.2009 17:50 |
тест:
И учтите , что "рост ВВП" в отношение Китая - это не "рост ВВП" в отношение Японии к примеру. У бедных стран он всегда заведомо выше чем у богатых. Тпа " у меня есть рубль, заработал рубль. Прирост 100 процентов. А вот если у меня есть сто рублей и заработал рубль - то прирост - один процент". Совершенно неубедительно-первое место оно первое и в Африке. |
РСДРП как раз является счастливым исключением. И вообще нужно знать, что когда в массах появляются какие-то брожения, то всегда находятся силы, которые его возглавляют
-------
Точно. Тут же появляются толпы лохотронщиков и проходимцев всех мастей. Но без денег, даже самые талантливые из них, ничего не смогут сделать. А кто финансировал развал РИ? Мировую революцию? Где деньги брали "счастливые исключенцы?"
А эскспроприация-забыли? У самих же капиталистов и брали-всё честно. Наши царедворцы тоже любили отдохнуть в "куршавелях" того времени-уставали от вида отечественного быдла. Они сами-то были образованные и культурные люди, а эти-пьяные, грязные, ничего не умеющие и не хотящие ничего делать-всё, как сейчас.