Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Как сильно изменилась жизнь-3

 ↓ ВНИЗ

1..124125126..167168

9876
20.04.2009 21:21
Я правильно понимаю, что Ту-22 - носитель ЯО?
---------
В ВВС СССР все боевые самолеты были "носителями". Первая моя лейтенантская должность - попал на "носители" - вторая аэ в иап. На МиГ-21.
тест
20.04.2009 21:37

====
В ВВС СССР все боевые самолеты были "носителями".
====
Даже в Сухопутных войсках в артиллерии. Стандартный 152-мм снаряд.
Тактические ядерные снаряды.
Причем их применение авторизовалось чуть ли не комдивом?
ЕМНИП конечно - давно учил...
Если ошибся - не бейте =))

А уж ядерные торпеды...оооо.
И методика их применения была весьма своеобразная.
morda
20.04.2009 21:37
9876:

В ВВС СССР все боевые самолеты были "носителями".


Тактического ЯО? А как решался вопрос с безопасностью? Там же в экипаже один человек. А ну как вывалит он это ЯО куда не надо, или просто увезет подальше и продаст кому-нибудь?
лм
20.04.2009 21:41
забавная статейка

http://www.contr-tv.ru/common/1205/
Михаил113/76
20.04.2009 22:01
9876-а оно и так определили.Надобно было цифири забубенить как у меня.Оно бы и прошло.Кстати директор, я там благодаря вам нашел своих.Написано 10 лет лагерей.А оно и с концами.Там оно кстати льготы положены по закону жертвам и членам семьи репрессированых.Оно вроде как и проблем никаких.А вот ежели бегать начнешь по сему вопросу, так мля оно как поют про демократию то сладко слушать, а на поверку то демшиза со своим интересом.Мое то мнение, что под эту действительно национальную трагедию , ребятки лихо сработали на свой интерес и меньше всего заботило сей народец облегчение участи пострадавших и членов их семей.Сегодняшние правозащитники тому пример.Чмокая очередную трагедию не забывают прибирать бабосы с очередных грантов.
Пилот
Сейчас убыль идёт по миллиону в год и никто им никаких памятников не ставит
так очередные вилы на дорожке.Следующим проходимцам очередная тема на рыло.Однако тех дров что наломали тогда, нонешнее безумие тоже не оправдывает.Если вдуматься то , что тогда, то теперь у страны есть один общий знаменатель- хроническое беззаконие в отношении своего народа.
9876
20.04.2009 22:06

Тактического ЯО? А как решался вопрос с безопасностью? Там же в экипаже один человек. А ну как вывалит он это ЯО куда не надо, или просто увезет подальше и продаст кому-нибудь?
----------
Советские люди неподкупны! :)

На самом деле, первое впечатление когда увидел как "эта штука" выкатывается на тележке с транспортера... Красивая, гладкая... Страшно.
В то время мыслей что то продать не было. Спирт - тырили. Махнуть на что то - на свиную тушу, на пару кубов досок, на серебрянную фляжку из НАЗа, на ящик пива это да. Как бы считалось - "махнем не глядя!".

Продавать спирт считалось большое западло. Помню только один случай, особняки "товарища" отловили, и "общественность" их полностью поддержала!
9876
20.04.2009 22:12
Мое то мнение, что под эту действительно национальную трагедию , ребятки лихо сработали

Согласен. Целиком и полностью. Мне сегодняшняя власть "не нравиться" гораздо больше, чем любая другая, которая была в России.
G-r-e-e-n-g-o
20.04.2009 22:14
Если вдуматься то , что тогда, то теперь у страны есть один общий знаменатель- хроническое беззаконие в отношении своего народа.


А Пилоту Ты-22 по барабану. Он говорит, что нет, не было такого, он много лет живет и ничего не слышал о таком.

Галину Волчек французы попросили назвать одно самое важное, определяющее Россию слово, без которого ее не объять и не прочувствовать. - Это слово - "му#ак", - без запинки ответила Галина Борисовна.

Волосы дыбом, зубы торчком -
старый му@ак с комсомольским значком

morda
20.04.2009 22:33
G-r-e-e-n-g-o:

А Пилоту Ты-22 по барабану. Он говорит, что нет, не было такого, он много лет живет и ничего не слышал о таком.
---------
Если мне не изменяет память, то в те далекие годы, когда холодная война еще не перешла в виртуальное пространство, на вооружении армии США стояла забавнейшая штука - Davy Crockett. Жып или тренога, на ней лончер неуправляемого снаряда, полукилотонная голова. Никаких блокировок, старшина выдал - и лупи куда хочешь. Хоть вези домой и стреляй в тещу.

Под них создавали специальные подразделения и отбирали людей. Интересно было бы пообщаться и посмотреть, какие у них сейчас политические взгляды.
тест
21.04.2009 01:05

Кстати я думаю, что всем интересно будет почитать.
Про Сев.Корею.
Оччччень хороший такой текст.
Пилоту Ту - тоже советую.
=)))

http://www.polit.ru/lectures/2 ...
Михаил113/76
21.04.2009 01:08
Гриня-самое то смешное в этом супе, что у самих то французов с таким фесом как у Волчек, артистом в принципе быть невозможно.А у нас енто уже по наследству племя вписалось и мает глаз уже в третьем поколении, да еще при этом в авторитете у зеленых.
Up
21.04.2009 01:16
9876:

Мое то мнение, что под эту действительно национальную трагедию , ребятки лихо сработали

Согласен. Целиком и полностью. Мне сегодняшняя власть "не нравиться" гораздо больше, чем любая другая, которая была в России.

Возможно потому, что Вы о ней гораздо больше знаете (интернет, слабая цензура и т.д.).
ИМХО, из тех что были в России в течении последних 100 лет очень даже неплохая власть, во всяком случае весьма гуманная.
Михаил113/76
21.04.2009 01:21
А ничего хорошеего Островитянин.Носятся с этой Кореей пугая чесной народ.А ситуация то там определяется не столько личностью самого режима, сколько влиянием Китая в данном регионе.
Михаил113/76
21.04.2009 01:37
Up:не уважаемый оно хоть земля то и кружится, но более закрытой конторки чем власть оно и днем с огнем не сыщешь.Вот когда они после всяких разборок, как клопы в банке тусовки свои расписывать начинают тогда то малая толеха безобразия и высвечивает глаз.А весьма гуманной власть теперича не может быть по определению, а вернее исходя из той экономической ситуации в которой мы оказались в результате тупых реформ.
тест
21.04.2009 01:46
Михаил, Вы до конца все прочитали? =))
Михаил113/76
21.04.2009 01:54
Нет конечно.
тест
21.04.2009 02:42

А зря.
Там суть-то не в начале.Вы почитайте почитайте.
Это очень приличный анализ ситуации в стране.
тест
21.04.2009 02:43

2 Михаил

Заодно может и кое где аналогии увидите.
Прочитайте.
Товарищ ВЕСЬМА не глуп.
тест
21.04.2009 02:52

Кстати - вопрошающим "Почему все рухнуло!!!???" - будет полезно почитать вот
историю...
И понять, что ЕСЛИ ТАК ДЕЛАТЬ НА КАЖДОМ УГЛУ - то ничего не будет.
А заодно вспомнить про свои аналогичные.

====
И, разумеется,
тут же сели и налили - не успела и пыль улечься за генеральским УАЗиком.
- Слушайте, мужики, он что, всегда такой? - ознобно передернул плечами Клюкин, когда первая, скользнув по пищеводу, зажглась в желудке горячей лампочкой, - Да как же вы тут с ним служите, блин!
- Э, привыкли. И ты привыкнешь. Он сюда с Дальнего Востока приехал. Проторчал
там в сопках до седых яиц, а теперь вот, ближе к пенсии, на материк перебрался. Как приехал - поперся с частями знакомиться. Решил с Мурманска начать, там же наш отдельный отряд стоит.
- Небось, оленинки захотелось...
- Да лучше бы приехал, как человек, оленинки той пожрал, водочки выпил - так
нет, давай боевую подготовку проверять. Начнем, говорит, со стрельбы! Ну, комбат не дергается - а чего ему напрягаться, у него в отряде каждый второй -
промысловик, белку в глаз бьют. Ща прогнусь, думает. А женераль ему вводную:
треть личного состава, как по курсу стрельб положено, пускай ночью отстреляют!
Комбат: опаньки, не понял. Разрешите уточнить, - спрашивает, - в котором часу
стрельбу начинать прикажете? А дело в июне месяце было.
- Ага. Типа, деликатно намекает?
тест
21.04.2009 02:53

- Ну. Полярный же день, какая, к лешему, ночная стрельба? Не, тот не врубился. Еще и на Серегу, комбата, наехал: вы что, сроду ночью не стреляли?! В двадцать два часа первый выстрел чтоб прозвучал! Ну, Серега: есть, товарищ генерал, бусделано. В десять приезжает женераль на стрельбище, там все готово, пультисты на вышках, старшины на пунктах боепитания, оцепление выставлено, бойцы на исходной.
Комбат - кость к черепу - докладывает: мол так и так, готовы, разрешите
приступать? Женераль осмотрелся, башку задрал - светло! Часы потряс, послушал,
говорит: не понял. Часы у меня испортились, что ли? Да нет, Серега отвечает,
нормальные у вас часы.
- А почему - солнце?!
- Ну. Лето потому что.
- А стемнеет когда?
- Гм. Зимой, товарищ генерал.
Вот он его задрал! Вы, орет, специально это устроили! Служебное несоответствие у меня получите за нарушение курса стрельб! Серега после его отъезда наверное,
неделю квасил. Вообще мужик в прострацию впал: или, говорит, я дурак, или время такое...
======
http://bigler.ru/story.php?iss ...
тест
21.04.2009 02:57
И таких историй - миллион!
даже за мою короткую жизнь.
Историю с табуретками может кто помнит из авиаторов?
Пилот Ту-22
21.04.2009 06:54
У меня маленькая реплика по поводу репрессированных: а имеют ли морально право господа,
рукоплескавшие расстрелу Верховного Совета РСФСР, говорить о сталинском беззаконии?

Михаил113/76
21.04.2009 07:22
Островной- сей опус по моему разумению есть популистский бурдель автора из серии нам писать больше не о чем.Оно понятно не все гладко и ладушки, но сам то огляди ветку -тут и старшие офицеры и люди с академическим образованием а ты стараешься клоунов выискивать.Так это на ветку-Идиоты в авиации.
Пилоту-уважаю вашу позицию и ваше мнение, но тут уж позвольте не согласиться и повториться, что преступления нового периода ни в коем разе не оправдывают темных дел прошлого.Но самой то говорильней дело то мало поправишь-тут надобно чтобы власть обязана была компенсировать беззаконие прошлого и настоящего из казны.А оно как платить то начнут, то и нарушать то лишний раз охотников поубавится.Вот чухам оплатили их потери имущества.А что разве только они пострадали от беззакония власти?
Пилот Ту-22
21.04.2009 07:35
тест:

И таких историй - миллион!
даже за мою короткую жизнь.
Историю с табуретками может кто помнит из авиаторов?

Этих рассказов - миллион, и пишут их, как правило, люди по заказу(имеется в виду, что авторы быстро схватывают, на что именно сейчас спрос). Дедушка Гайдар писал про плохишей-и всем нравилось их осуждать, время прошло-и плохиш стал положительным героем, а кибальчиши заняли нишу бездельников и бомжей. А внучок Гайдара-прямо копия плохиша и, главное, долбает этих кибальчишей не с меньшей яростью, чем те его в былые годы.
Ну да ладно-сколько можно жить прошлым? Я для себя сделал вывод, что все те т.н. репрессии делались во благо остального народа, а вот для чьего блага сейчас народ мордуют?

А Ахмединижад-молодец! И что интересно-с ним никто не спорит, просто игнорируют. Ну выйди на трибуну и скажи, что он неправ, приведи факты... Интересно-а наша делегация там есть и как она себя вела? Неужто тоже не верит в холокост?

Да, ещё про НАТО. Вы совсем недавно оповестили нашу общественность, что Запад всё осознал, он понял(наконец) кто на кого напал в Грузии. Не могли бы Вы нам также разъяснить про совместные манёвры этой НАТО с Грузией? Желательно только не представлять НАТО бойскаутской организацией, занимающейся исключительно вопросами перевода старушек через оживлённые трассы.
Пилот Ту-22
21.04.2009 07:58
Михаил113/76:

Пилоту-уважаю вашу позицию и ваше мнение, уж позвольте не согласиться и повториться, что преступления нового периода ни в коем разе не оправдывают темных дел прошлого.Но самой то говорильней дело то мало поправишь-тут надобно чтобы власть обязана была компенсировать беззаконие прошлого и настоящего из казны.А оно как платить то начнут, то и нарушать то лишний раз охотников поубавится.Вот чухам оплатили их потери имущества.А что разве только они пострадали от беззакония власти?

Михаил, мы с Вами примерно одинаково мыслим, но я всё-таки не стал бы называть тот период тёмным. Можно, конечно, порассуждать о слезе младенца, хотя бы об одном невинно осуждённом(много таких тем у наших правозащитников), но тогда всё делалось для того, чтобы основная масса жителей жила без слёз.
Реабилитация-процесс очень условный. Сейчас реабилитировали полицаев, власовцев, само собой - белых ну и т.д. На Украине все реабилитированы, даже СС-овцы(в Прибалтике-тоже). Лет через 100 реабилитируют вообще всех, кто сидел за любые проступки-возможно так будет пониматься свобода человека. Раньше ведь посадить человека на кол не считалось чем то из ряда вон... А сейчас?
Поэтому, всему своё время. И не нам судить.
Алексей Б.
21.04.2009 10:56
тест:
===
Мир просто стоит и обтекает
===
Алексей, да че Вы паникуете?
Мир в общем не так плохо живет.
"Не читайте за обедом советских газет"(с)

Я вовсе не паникую. Я больше издеваюсь над самым лучшим и передовым экономическим строем. Когда создали такое, что периодически никто не знает, что с ним делать.
А насчет газет... Когда наш президент на международных встречах говорит такое, он, наверное, знает, что говорит. Т.к. "никто не знает, что делать" это дословно слова Межведева.
Лигово
21.04.2009 12:24
Алексей Б., а над последним оплотом реального социализма - КНДР - не хотите поиздеваться? Это ли не пример полной победы общественной собственности над частной? Жаль, над СССР уже не посмеяться - сдох бобик.
В Штатах-то народ живет и не знает, что все их беды от того, что никак не хотят взять на вооружение передовое учение Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина. Ну, дурачки, что с них возьмешь... Правда?
Алексей Б.
21.04.2009 12:59
Лигово:
Алексей Б., а над последним оплотом реального социализма - КНДР - не хотите поиздеваться? Это ли не пример полной победы общественной собственности над частной? Жаль, над СССР уже не посмеяться - сдох бобик.
В Штатах-то народ живет и не знает, что все их беды от того, что никак не хотят взять на вооружение передовое учение Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина. Ну, дурачки, что с них возьмешь... Правда?

Некрасиво смеяться над слабым, над сильным - другое дело.
Нет не пример. Заставь дурака богу молиться... Кстати, можете его назвать и оплотом Комммунизма. Название не меняет сути.
Почему же нельзя? Смейтесь. Я и сам иногда вспоминаю - смеюсь.
Все их беды, действительно описали Маркс и Энгельс.
Насчет дурачков не знаю, но в Германии в последнее время увеличились продажи небезизвестной книги "Капитал".
Juan
21.04.2009 13:05
в Германии в последнее время увеличились продажи
======
Free Market Economy - это хорошо.
тест
21.04.2009 14:53
2 Пилот

===
Этих рассказов - миллион, и пишут их, как правило, люди по заказу
===
Какие заказы?
История с табуретками была во время моей службы в доблестной ВТА.

===
Я для себя сделал вывод, что все те т.н. репрессии делались во благо остального народа, а вот для чьего блага сейчас народ мордуют?
===
Ну РАЗ ВЫ СДЕЛАЛИ ТАКОЙ ВЫВОД - ну так и что Вы волнуетесь?
Считайте тогда, что сейчас проходят репрессии по отношению к Вам и некоторым ДЛЯ БЛАГА ОСТАЛЬНОГО НАРОДА.
Вы же оправдываете репрессии?
Ну вот и будьте счастливы. - на этот раз под раздачу попали Вы.
Только заметьте - Вас не арестовывают и не убивают.

На самом деле все конечно не так =))))
тест
21.04.2009 15:08
2 Алексей Б
===
Я больше издеваюсь над самым лучшим и передовым экономическим строем
===
Вот когда НАШИ старики будут на пенсии с завидной регулярностью путешествовать по миру
то Вы можете начинать издеваться.
Я что-то в СССР не замечал большого количества путешествующих по миру пенсионеров?
В РФ их куда больше - но все равно маловато.
Так что не спешите издеваться над Западом.

===
Когда создали такое, что периодически никто не знает, что с ним делать.
===
Ну что делать - оно всегда было и так БУДЕТ.
Ничего странного в этом нет.
Алексей, нет ничего ПОСТОЯННОГО. Все все время изменяется.
Нужно постоянно приспосабливаться к окружающему миру.
Раньше были офисы. Сейчас можно работать из дома.
Раньше телефон стоял на столе на проводе.
Сейчас он в кармане и ты на связи 24 часа в сутки.
Раньше твой рабочий ресурс был вполне реален на большинстве работ лет до 60, а сейчас граница начинает для многих работ даже офисных проходить в районе 40 лет.

Поэтому кризис - лишь один маленький эпизод в истории.
Приспосабливаться надо.
Кризис в СССР привел между прочим к развалу страны, еще раз говорю.
Так что не надо издеваться.


Лигово
21.04.2009 15:57
Алексей Б., а чем вас не устраивает пример КНДР? С частной собственностью и рыночными отношениями там покончили раз и навсегда где-то с начала 60-х. Деньги ничего не значат, сплошное госраспределение. Что же они сделали не по теории Маркса?
И еще. Скажите, почему НИГДЕ, ни в одной стране, где пытались строить социализм по Марксу-Энгельсу-Ленину-Сталину из этой затеи не вышло ни хрена? Вот любопытно, что вы на эту тему думаете? Только, пожалуйста, про происки врагов, которые палки в колеса вставляли, и всячески вредили и сгубили в итоге на корню хорошую идею - не надо. Слишком примитивно будет. :)
Лигово
21.04.2009 16:03
Кстати, про Корею. Андрея Ланькова, на лекцию которого тут была ссылка, я читаю уже несколько лет регулярно. Умнейший мужик, квалифицированный специалист по Кореям, сейчас в Сеуле живет, преподает в тамошнем универе. Вот ссылка на его ЖЖ:
http://tttkkk.livejournal.com/
Там много интересного нарыть можно, если кто интересуется, милостью просим.
Twist
21.04.2009 16:08
Михаил113/76:
Гриня-самое то смешное в этом супе, что у самих то французов с таким фесом как у Волчек, артистом в принципе быть невозможно

Как у Депардье можно, как у Волчек нельзя?
Алексей Б.
21.04.2009 16:34
тест:
Вот когда НАШИ старики будут на пенсии с завидной регулярностью путешествовать по миру

Насчет наших стариков не знаю, но тут на несколько дней приезжала моя сестрёнка из Австралии и сказала, что все её десятилетние пенсионные накопления накрылись медным тазом. И, к слову, насчет жилья я уточнил, а то тут некоторые сомневались. Жилье у них в среднем, дом, квартира стоят около 500 000 их долларов. Ипотека - другим способом не купишь. Не могут они себе этого позволить, как и многие.
Алексей Б.
21.04.2009 17:02
Лигово:
Алексей Б., а чем вас не устраивает пример КНДР? С частной собственностью и рыночными отношениями там покончили раз и навсегда где-то с начала 60-х. Деньги ничего не значат, сплошное госраспределение. Что же они сделали не по теории Маркса?
И еще. Скажите, почему НИГДЕ, ни в одной стране, где пытались строить социализм по Марксу-Энгельсу-Ленину-Сталину из этой затеи не вышло ни хрена? Вот любопытно, что вы на эту тему думаете? Только, пожалуйста, про происки врагов, которые палки в колеса вставляли, и всячески вредили и сгубили в итоге на корню хорошую идею - не надо. Слишком примитивно будет. :)

Я про неё мало знаю, про КНДР. Но судя по тому, что деньги отменили - очередной бред. Не читали они Маркса.
Сталин, не был теоретиком марксизма, так что по нему строить что-либо стрёмно. И вообще, Маркс и Энгельс не давали никаких схем и рецептов. Они создали новое направление в философии, объединив и переработав всё, что было до них. И в рамках этой философии, на основани открытых законов, сделали прогноз развития человечества.
Ленин был больше практик, хотя и теоретических работ у него много.
А почему не получилось... Про всех не скажу. Могу про нас, естественно, это мое личное мнение. Нужно было развивать НЭП и колхозы создавать на добровольной основе, и с головой. Т.е. государству нужно было выработать эффективные методы управления экономикой на основе конкуренции с частным сектором. И победить его экономически, сделать гос. экономику более эффективной чем частную.
Но с другой стороны, через 24 года была война, которая могла нас уничтожить и выиграть её можно было только сплочением все ресурсов вокруг гос-ва.
Так что враги были и палки в колеса вставляли. Можно только спорить о размере этого вклада в развал страны. Одни считают, что он огромный, вы - никакой. Правда , скорее всего, как всегда посередине.
Лигово
21.04.2009 17:36
Алексей Б.:
Нужно было развивать НЭП и колхозы создавать на добровольной основе, и с головой. Т.е. государству нужно было выработать эффективные методы управления экономикой на основе конкуренции с частным сектором. И победить его экономически, сделать гос. экономику более эффективной чем частную.
-*--

Алексей, развитие НЭПа логически привело бы к реставрации обыкновенного капитализма, это ведь ясно. Колхоз на добровольной основе? Замучились бы создавать. И не колхоз бы это был вовсе. Вы правда верите в то, что управляемые государством (читай - чиновниками, бюрократами, главное умение которых - делать карьеру в рамках аппарата) предприятия могут стать более эффективными, чем частные? На основании чего у вас сложилось такое убеждение? Ну хоть несколько примеров?

Если Маркс с Энгельсом не давали рецептов, получается, что коммунизм должен был наступить естественным путем. Ну, пусть. А что ж вы тогда оправдываете большевиков-ленинцев, огнем и мечом, заливая страну потоками крови, пытавшихся "построить" социализм-коммунизм? Нелогично получается.
Пилот Ту-22
21.04.2009 17:43
Лигово:

А что ж вы тогда оправдываете большевиков-ленинцев, огнем и мечом, заливая страну потоками крови, пытавшихся "построить" социализм-коммунизм? Нелогично получается.

Получается, что большевики-ленинцы по инерции и Гитлера замочили?
Алексей Б.
21.04.2009 17:58
Лигово:
Алексей, развитие НЭПа логически привело бы к реставрации обыкновенного капитализма, это ведь ясно. Колхоз на добровольной основе? Замучились бы создавать. И не колхоз бы это был вовсе. Вы правда верите в то, что управляемые государством (читай - чиновниками, бюрократами, главное умение которых - делать карьеру в рамках аппарата) предприятия могут стать более эффективными, чем частные? На основании чего у вас сложилось такое убеждение? Ну хоть несколько примеров?

Если Маркс с Энгельсом не давали рецептов, получается, что коммунизм должен был наступить естественным путем. Ну, пусть. А что ж вы тогда оправдываете большевиков-ленинцев, огнем и мечом, заливая страну потоками крови, пытавшихся "построить" социализм-коммунизм? Нелогично получается

По поводу НЭПа можно спорить бесконечно, к чему бы он привел. А колхозы изначально создавались на добровольной основе и нормально работали, это потом "хочется чтобы побыстрее".
Тему управления гос-вом уже обсуждали. Я не вижу разницы между государством и частным собственником, между государственным директором и назначенным управляющим. Цель одна - получение прибыли наиболее эффективным способом. А вид и размер бюрократии определяется внутригоссударственными условиями. Сейчас, насколько я знаю, чиновников в России больше чем в СССР.
Совершенно верно. Никакого противоречия. Диалектика подразумевает два пути развития: эволюционный и революционный. В России сложилась ситуация - произошла революция. Революции одним человеком на чьи-то деньги не делаются. Только массами.
Вот Островитянин призывает мыслить шире, а на деле берет психологию самого плохого советского чиновника или синяка-алкоголика, и с этой точки зрения рассматривает все процессы. Конечно, ничего хорошего с таким подходом не увидишь.
ФаУст
21.04.2009 18:15
Алексей Б.:
Я не вижу разницы между государством и частным собственником, между государственным директором и назначенным управляющим. Цель одна - получение прибыли наиболее эффективным способом.
=========
Очень часто для получения прибыли наиболее эффективным способом необходимо рисковать. Это как в рулетку - одно дело, когда играешь на свои, другое дело на казенные.
Проигрыш или выигрыш конкретного собственника его личное дело, а государственный директор выигрыш обязательно заберет себе, а проигрыш переложит на гос.карман.
БP
21.04.2009 18:56
Алексей Б.: Я не вижу разницы между государством и частным собственником, между государственным директором и назначенным управляющим.

Да я Вам, Алексей, больше скажу. Государственный директор гораздо лучше, чем частный собственник. У него и прав, и возможностей больше, за ним же Государство стоит. Одна маленькая проблемка вмешивается и делает эту стройную систему ущербной - негде взять столько одновременно честных, неподкупных, образованных и талантливых людей, чтобы управлять великим множеством государственных предприятий. Вот и приходится выбирать: либо приватизировать большинство предприятий, отдавать их в частные руки, либо "воспитывать" руководителей государственных предприятий страхом и мелкими подачками. Коммунисты исторически выбирали второй путь. К чему это привело во всех соцстранах - хорошо известно. Большинство отошли от социалистического пути и сейчас так или иначе развиваются. Некоторые сохранили неизменным путь социализма (КНДР и Куба). Результаты известны, не дай Бог так жить! Впрочем, Куба очень скоро тоже отойдет, после того, как ее покинет Фидель. Одна страна - Китай - открыла для народа возможности мелкого и среднего частного бизнеса, но пытается сохранить идеологическую и военную власть силовыми методами. Вот такой своеобразный НЭП в огромном масштабе и на базе современных технологий. Посмотрим, чем это кончится, у них ведь тоже множество народу из страны сваливает.
тест
21.04.2009 19:20
2 БР

===
Впрочем, Куба очень скоро тоже отойдет, после того, как ее покинет Фидель
===
Уже отходит. Медленно пока, но отходит.
Но вообще - жуткое дело было.

Арина Васильна все о грустной женской доле...
Посмотрела бы она на долю многих кубинок.
Я даже не говорю о талонах на двое трусиков в год.
Я о другом...
Пилот Ту-22
21.04.2009 19:33
БP:

Да я Вам, Алексей, больше скажу. Государственный директор гораздо лучше, чем частный собственник. У него и прав, и возможностей больше, за ним же Государство стоит. Одна маленькая проблемка вмешивается и делает эту стройную систему ущербной - негде взять столько одновременно честных, неподкупных, образованных и талантливых людей, чтобы управлять великим множеством государственных предприятий. Вот и приходится выбирать: либо приватизировать большинство предприятий, отдавать их в частные руки, либо "воспитывать" руководителей государственных предприятий страхом и мелкими подачками. Коммунисты исторически выбирали второй путь. К чему это привело во всех соцстранах - хорошо известно. Большинство отошли от социалистического пути и сейчас так или иначе развиваются. Некоторые сохранили неизменным путь социализма (КНДР и Куба). Результаты известны, не дай Бог так жить! Впрочем, Куба очень скоро тоже отойдет, после того, как ее покинет Фидель. Одна страна - Китай - открыла для народа возможности мелкого и среднего частного бизнеса, но пытается сохранить идеологическую и военную власть силовыми методами. Вот такой своеобразный НЭП в огромном масштабе и на базе современных технологий. Посмотрим, чем это кончится, у них ведь тоже множество народу из страны сваливает.

Что станет с Китаем-нас должно меньше всего касаться. А вот куда при капитализме делась наша промышленность, сельское хозяйство и, наконец, армия?
Я никак не пойму, к чему этот спор? Спорить можно тогда, когда можно что-то сравнивать.
Если, конечно, считать кризис большим достижением, то тогда конечно...
Juan
21.04.2009 19:37
"Ваша" промышленность даже нормальной стиральной машины не oсвоила. Зачем нужна такая промышленность.
Пилот Ту-22
21.04.2009 19:42
тест:

Уже отходит. Медленно пока, но отходит.
Но вообще - жуткое дело было.

Арина Васильна все о грустной женской доле...
Посмотрела бы она на долю многих кубинок.
Я даже не говорю о талонах на двое трусиков в год.
Я о другом...

При продолжении кризиса возможен вариант, когда американки будут просить эти трусики взаймы у кубинок.
Пилот Ту-22
21.04.2009 19:47
Juan:

"Ваша" промышленность даже нормальной стиральной машины не oсвоила. Зачем нужна такая промышленность.

Вот и расскажите, какие машины освоила за 20 лет "ваша" промышленность? Кстати, у меня были отечественные стиральные машины, даже помню название одной из них-"Аурика". А с вами придётся бабусе починять скоро старое корыто.
тест
21.04.2009 19:47
2 Пилот

Да не будет такого. Не тешьте себя.
А если даже представить, что США исчезли - то это будет катастрофой для кубинцев.
Потому что Вы совершенно не понимаете структуру общественной жизни Кубы.
=)))
Пилот Ту-22
21.04.2009 19:55
тест:

Да не будет такого. Не тешьте себя.
А если даже представить, что США исчезли - то это будет катастрофой для кубинцев.
Потому что Вы совершенно не понимаете структуру общественной жизни Кубы.
=)))
__________
Действительно многие исчезнут вместе с Америкой. А Куба уже много лет живёт в изоляции(Америка так распорядилась), ей-то чего бояться? Сейчас всё должно измениться и Куба может возглавить Карибы-к этому уже есть предпосылки.
БP
21.04.2009 19:57
Пилоту Ту-22: Я желаю Вам здоровья и долголетия, Н.Ф., и вовсе не только потому, что через некоторое время, когда кризис поутихнет, очень хотелось бы напомнить Вам все те предсказания по поводу судьбы США, которые Вы написали на этой ветке за последние несколько месяцев. Мне кажется, что у Вас достанет смелости и честности признать, что были неправы. Просто шутили.
Арина
21.04.2009 19:57
Христос Воскресе!
Вечер добрый!
Хотя некоторые личности вряд ли обрадуются моему появлению на ветке, но, я все-таки вмешаюсь
в сей разговор, особенно, коль речь зашла о Кубе.
На последнюю реплику ответ один:"Не дождетесь"!
Хотите знать, что кубинцы говорят о революции? Извините, но здесь цитирую
настоящих кубинцев:" На х..а нам была нужна эта революция? Раньше, бывало, приедет американец, помоешь ему машину и две недели в потолок плюешь, а теперь..Дураки мы, дураки, да вот охраняют нас так, что и не сбежишь никуда! Мыла нет, по два платья на год женщинам, а в нашем климате после 3-4 мес.максимум спина у платьев и рубашек отваливается от влажности.."
Могу продолжать и дальше, но.. "имеющий уши-да услышит..".
Такие , слышащие, здесь есть, что очень радует!
1..124125126..167168




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru