тест:

В 1991 году СССР был по импортным контрактам (не кредитам, а КОНТРАКТАМ) в два примерно раза больше чем он получал за экспорт.
А импорт - во многом была простая жратва.
И Горбачев поехал в Лондон.
На некую встречу.
Не просто так поехал - деньги просить.
Потому что СССР уже ОТКАЗЫВАЛИСЬ кредитовать. Не имеет смысла - страна в тупике - банкрот.

Где Вы раньше были со своей информацией-даже Би-Би-Си до такого не додумалась, оказывается СССР был на содержании у Англии. Хотя всё сейчас складывается в логическую цепочку: Ленин сделал революцию на немецкие деньги, а потом нас отдали на содержание Англии и прочим акулам капитализма.
Я иногда ставлю Вас даже выше Суворова.

2 Пилот Ту 22

====
Где Вы раньше были со своей информацией-даже Би-Би-Си до такого не додумалась
====
Вообще-то ничего нового я не сказал.

Специально для Вас поискал в Сети.
Вот - практически слово в слово.
Только несколько более развернуто.
=))
Почитайте по ссылочке полностью - там не так много текста.

====
В 1991 году к поездке Михаила Горбачева в Лондон Минфин СССР подготовил прогноз платежного баланса в свободно конвертируемой валюте на этот, как оказалось, последний год Советской власти. Ожидались поступления в сумме 24, 2 миллиарда долларов, платежи - 47, 4 миллиарда, сальдо - минус 23, 2 миллиарда при золотовалютных резервах, близких к нулю. СССР просил новых кредитов везде и всюду. Откликнулись две страны: Саудовская Аравия и Южная Корея согласились начать переговоры о возможном предоставлении 100 миллионов долларов каждая. При положительном исходе это отодвигало катастрофу на два-три дня.

Либерализация потребительских цен 2 января 1992 года стала первой серьезной попыткой разорвать петлю на шее.
====
http://www.gaidar.org/pogoda/d ...

Данная информация не является секретной уже.
Про это знают все те кто имел дело с макроэкономическими анализами ситуации
в то время.
Кстати можете спросить у Директора как Госрезерв выедали в 90-м году.
А я помню как Собчак в Германию летал и с победным видом возвращался в Питер.
Он ВЫПРОСИЛ гуманитарной еды на 3 миллионна дойчмарок.
Для Питера это же на один день и то не хватит.
Но он уже был счастлив.
И помню как в магазине "Молоко" люди питерской зимой
занимали очередь в 5 утра и стояли до открытия магазина (9часов) потому что ВРОДЕ БЫ
завезут творог (он был не по талонам).

Это Вы, коллега, жили в гарнизоне - уж не знаю как там у Вас было.
У всех все было по-разному.

Мужики вы можете не воровать или это в кровине могут, сделал по просьбе чела подгону под спидометр, так покоя не давали с полгода.Причем кому то требовалась гнать счечик вниз, а кому то вверх наоборот.Машины практически всех марок.

Островной, что то вы в праздничные то дни совсем в разнос с ентой политикой.Да еще недоброй памяти гобатого осветили.Ему и в колхозе дураку комбайна то было много, а вынесло такое чмо на такие вершины и че хоть что-то толковое выползло?Тьфу на гада.

2 Михаил

Так Пасха - Пасхой, а жизнь-то продолжается.
=))
Кстати в этом и есть смысл Пасхи как символа.=))

===
а вынесло такое чмо на такие вершины и че хоть что-то толковое выползло
===

Да Вы знаете...ну Горбачев... ну человек не самый как бы пригодный. Да. Согласен.
Ну а кто был пригоднее-то?
Вообще невменяемый Черненко? Так он "не приходя в сознание приступил к выполнению" (с)
Смертельно больной Андропов?
Тоже наворотил кое чего между прочим.
Кто?
Возьмите наше Политбюро - кто?
Шеварднадзе? =)))))))))
Воротников? Ходил такой слух. Но он же ортодокс СССР.
Причем настолько, что не видел происходящие процессы.
Страна разваливается по национальным окраинам, а он говорит о нерушимом единстве народов СССР.
Горбачев на самом деле практически не при чем.
Процесс умирания СССР начался со смерти Сталина и перешел в фазу неминуемой кончины с момента когда Суслов прикрыл реформы Косыгина. 1969.
Все остальное уже не принципиально.
Горбачев не Горбачев.
Да тут хоть кто.
Ведь все достаточно просто.
Под СССР были заложены несколько мин.
Еще с момента образования.
Вот они и рванули.
Причем все одновременно.
Так сложилось.

Михаил113/76:

Островной, что то вы в праздничные то дни совсем в разнос с ентой политикой.Да еще недоброй памяти гобатого осветили.Ему и в колхозе дураку комбайна то было много, а вынесло такое чмо на такие вершины и че хоть что-то толковое выползло?Тьфу на гада.

+100 Терпеть ненавижу поганца

Up:
Михаил113/76:
Островной, что то вы в праздничные то дни совсем в разнос с ентой политикой.Да еще недоброй памяти гобатого осветили.Ему и в колхозе дураку комбайна то было много, а вынесло такое чмо на такие вершины и че хоть что-то толковое выползло?Тьфу на гада.

+100 Терпеть ненавижу поганца

А можно узнать почему? Ведь именно он сделал первый шаг к изменению жизни в ту сторону, которая вам нравится. И именно за это на "Западе" его и любят

Все относительно. Я считаю Горбачева великим человеком.

Алексей Б.:

Up:
Михаил113/76:
Островной, что то вы в праздничные то дни совсем в разнос с ентой политикой.Да еще недоброй памяти гобатого осветили.Ему и в колхозе дураку комбайна то было много, а вынесло такое чмо на такие вершины и че хоть что-то толковое выползло?Тьфу на гада.

+100 Терпеть ненавижу поганца

А можно узнать почему? Ведь именно он сделал первый шаг к изменению жизни в ту сторону, которая вам нравится. И именно за это на "Западе" его и любят

Кого любят на Западе мне по барабану. Первые шаги сделали Хрущёв и Маленков и они вызывают у меня определённую симпатию.
Горби просто болтун и клоун, да и весьма труслив в придачу.

Мне Горбачев, как человек, симпатичен. Но такой страной руководить - не его дело. Видно было сразу. Не потянул.

Советская номенклатура в принципе не могла "родить" сильного политика. Ведь с самого низу, наверх выдвигались люди по принципу "лишь бы меня не подсидел". Т.е. в заместители брали заведомо более слабых. Потом они становились начальниками. И брали себе заместителей.... Сильная личность в 70-е годы туда не могла попасть в принципе.

Up:
Кого любят на Западе мне по барабану. Первые шаги сделали Хрущёв и Маленков и они вызывают у меня определённую симпатию.
Горби просто болтун и клоун, да и весьма труслив в придачу.

Ну, ладно, это человеческие качества. Но ведь, действительно, он сыграл немалую роль в развале СССР, КПСС. Вам это должно импонировать. Или, вы считате, как Островитянин , что дейчтвия любого человека в то время на его месте привели к одному и тому же результату?

2 Ап

===
да и весьма труслив в придачу.
===
Да уж.
Истории с Вильнюсом и Форосом... это конечно песня.

2 Алексей Б

Вы понимаете...роль Горбачева была и позитивной и негативной.
Он не разваливал страну - она сама рухнула и даже будь он Рузвельтом - не было шансов.
Но сам Горбачев...он с одной стороны личность привлекательная, а с другой стороны - нет.
При чем вот этого "с другой стороны" - ИМХО - больше.

Вот Ельцин - там для меня - наоборот.
Ельцин по крайней мере не был трусом.
Понимаете?
Глава Государства НЕ ИМЕЕТ ПРАВА быть трусом.
Не можешь - сиди в вечных замах.
Горбачев был прекрасный переговорщик.
Великолепный.
Но Глава Государства - это уровень выше его компетенции.

Дело-то в том, что НИКОГО другого - не было.
Понимаете? Просто ну вот политика Политбюро привела к тому, что НИКОГО НЕТ.

=========Или, вы считате, как Островитянин , что дейчтвия любого человека в то время на его месте привели к одному и тому же результату?
Конечно. Странно слышать, что если бы вместо Горбачева генсеком избрали Гришина/Романова/, то история пошла бы другой дорогой.

тест:
Он не разваливал страну - она сама рухнула и даже будь он Рузвельтом - не было шансов.

А если Сталиным?

перешел в фазу неминуемой кончины с момента когда Суслов прикрыл реформы Косыгина. 1969.

Ширее о реформах можно ? Никогда не интересовался эти вопросом. В чем суть была ?

Алексей Б.:
тест:
Он не разваливал страну - она сама рухнула и даже будь он Рузвельтом - не было шансов.

А если Сталиным?

Без разницы.

тест:

2 эльплата

Так что камарадо Уго уже поджал хвостец и бежит навстречу кредитам и спасению.
Кстати - одновременно(вот помяните мое слово) кинет РФ. =))
Они вообще по жизни такие. =))
Все эти..

Что значит кинет? .Чавез это яркий представитель ЛАТИНО. Их, на минутку, 500 миллионов в мире.
Он хочет халявы, если РФ, заявляет, что она супердержава и имеет мировые притязания, то ОБЯЗАННА платить бабки, с каждым годом больше и больше.
Фидель с Кубы поехал в снег на охоту, вымерз как цуцик, но халяву получил.
…
Чавез, тоже получил от РФ, немного вооружения по очччччень льготным ценам, а дальше «кризис навалился», да и РФ начала делать намёки, а денег не давать.
Тут и дружба кончилась.
…
Если бы, в место Чавеза, был бы Рамирез, Контрераз, Боливар, Хосе Марти, и т.д., результат был бы, тот же. Нельзя требовать невозможного от человека, который в принципе не понимает, что Вы от него хотите.
Чавез, действует так, как действовал бы любой президент латино –амер. Страны (у него, просто больше «жирка» от нефти)

2 Директор

==
Советская номенклатура в принципе не могла "родить" сильного политика. Ведь с самого низу, наверх выдвигались люди по принципу "лишь бы меня не подсидел". Т.е. в заместители брали заведомо более слабых. Потом они становились начальниками. И брали себе заместителей.... Сильная личность в 70-е годы туда не могла попасть в принципе.
==
Конечно!
В том то и была ошибка Брежнева.
Почему тот период и называют "застой".
Брежнев был СЛИШКОМ хорошим (в рамках системы) человеком.
И он не единожды говорил, что "никого из соратников не предам".
Выполнил обещание между прочим.
Но привел к кадровому краху.
Ибо геронтологическое Политбюро это вай вай...

Алексей Б.:

тест:
Он не разваливал страну - она сама рухнула и даже будь он Рузвельтом - не было шансов.

А если Сталиным?

Если бы прищёл ткой человек как Сталин, то он бы был вынужден начать безядерною войну с европой, уже на второй день после своего"пришествия". Потерял бы многие миллионы жизней, большую часть территории, и возможно, на оставшейся части, ещё лет на 20-30 сохранилось бы подобиее СССР.

9876:

Советская номенклатура в принципе не могла "родить" сильного политика. Ведь с самого низу, наверх выдвигались люди по принципу "лишь бы меня не подсидел". Т.е. в заместители брали заведомо более слабых. Потом они становились начальниками. И брали себе заместителей.... Сильная личность в 70-е годы туда не могла попасть в принципе.

Сугубо ИМХО, как это не странно, советская номенклатура родила политика мирового масштаба - Ельцина. Механизм мне не вполне понятен, но факт налицо.

Вот нашёл обоснование причин кризиса. Я, правда, уже ранее докладывал свой вариант но он мало отличается от этого.

http://blog.i.ua/user/628046/1 ...

Пилот Ту-22:
Вот нашёл обоснование причин кризиса. Я, правда, уже ранее докладывал свой вариант но он мало отличается от этого.

Да, дело уже не в том, что было причиной, дело в том, что никто не знает, что делать , как из него выходить, как бороться с последствиями. Причем, признаются в этом на самом высоком уровне. Мир просто стоит и обтекает. "Капитализмус"(С)

Алексей Б.:

Да, дело уже не в том, что было причиной, дело в том, что никто не знает, что делать , как из него выходить, как бороться с последствиями. Причем, признаются в этом на самом высоком уровне. Мир просто стоит и обтекает. "Капитализмус"(С)

Но Китай-то нашёл противоядие-чем мы хуже? Как минимум перестать подыгрывать этим "завоевателям мира" и не мешать им умереть в своей постели.

Не трогайте Китай. Они никогда не строили социализм, да и капитализм не строят.
Мы не хуже Китая, мы абсолютно другие.

2 Алексей Б

===
А если Сталиным?
===
А если бы он был Сталиным - то он не попал бы даже в Политбюро.
Времена не те уже были, Алексей.
Таких зверей как Усатый уже насмотрелись.
Оно никому не надо было повтора.
И Народу не надо было - не только ЦК.

Это СЕЙЧАС Народ ОТОЖРАВШИСЬ НЕМНОГО - начинает снова дурака валять.
А в то время - нет нет.

У Вас дети есть? Как насчет того, что родное дите за то, что он в газетку с портретом
рыбу завернул - на 10 лет по статье 58-10?
По доносу Вашего СОСЕДА ПО КОММУНАЛКЕ?
И живете Вы - в коммуналке (Сталин мало обращал внимания на жилищное строительство).

2 Ап

==
как это не странно, советская номенклатура родила политика мирового масштаба - Ельцина. Механизм мне не вполне понятен, но факт налицо.
==
Механизм прост.
ВОПРЕКИ.

Такое встречается всегда.
Даже в РФ сейчас рождаются и растут прекрасные ребята. НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО.
Это закон природы такой.
Ты хоть как убивай Лучших - но все равно в каком-то поколении родится Гений.
ЕБН конечно не гений - но весьма и весьма Личность.

Не будем обращаться к религии, хотя в общем она дает ответ на этот вопрос.

2 Алексей Б

===
Мир просто стоит и обтекает
===
Алексей, да че Вы паникуете?
Мир в общем не так плохо живет.
"Не читайте за обедом советских газет"(с)

В Европе кризис не так чтобы смертельный.
Да и не первый раз уже. Даже не второй.

2 Пилот

===
Но Китай-то нашёл противоядие-чем мы хуже?
===
Николай Федорович, да ну Вас с Вашим Китаем.
Сколько раз Вам говорить, что там очень все нестабильно?
Читайте
====
Ревальвация юаня, колоссальные затраты на проведение Олимпиады, увеличение расходов на электроэнергию и зарплаты рабочим, а также банковский кризис, приведший к дефициту оборотных средств, — все это сильно подкосило многие китайские компании.
====
А вылезают они (пытаются) за счет того о чем я говорил многими страничками ранее.
За счет малого и среднего бизнеса.

2 Пилот - продолжение

===
Который китайцы поддерживают, а Вы - ненавидите.
Вот всех этих лабазников-чебуречников.

Читаем:
===
В целях преодоления последствий кризиса национальные китайские банки предприняли ряд мер по оказанию поддержки компаниям, работающим по кредитным линиям, что позволило мелким и средним частным компаниям продолжать использовать банковские инструменты в своей деятельности. Так, в октябре текущего года на 0, 27% были снижены процентные ставки по кредитам, что создает еще более выгодные условия для тех, кто ими пользуется. Целевые программы, осуществляемые правительством КНР, также позволят избежать всплеска безработицы, который может возникнуть из-за разорения большого числа малых и средних предприятий, где задействовано значительное количество трудоспособного населения Китая. Глава Шансийского филиала Института экономики китайской академии социальных наук Пан Юань в своем анализе отмечает, что китайские банки будут поддерживать малый и средний бизнес кредитами, особенно те предприятия, которые пострадали от сокращения капитала.
====

тест:

Это СЕЙЧАС Народ ОТОЖРАВШИСЬ НЕМНОГО - начинает снова дурака валять.
А в то время - нет нет.

У Вас дети есть? Как насчет того, что родное дите за то, что он в газетку с портретом
рыбу завернул - на 10 лет по статье 58-10?
По доносу Вашего СОСЕДА ПО КОММУНАЛКЕ?
И живете Вы - в коммуналке (Сталин мало обращал внимания на жилищное строительство).

Всё продолжаете стращать себя и окружающих? Это какой-то борзописец придумал, а Вы с радостью тиражируете. Вот, кстати, выражение "нет человека-нет проблем" приписываемое Сталину, было придумано одним из этих борзописцев-Рыбаков ("Дети Арбата").
Сталин не любил бездельников и болтунов и не нужно всех к ним причислять.

тест:

===
Мир просто стоит и обтекает
===
Алексей, да че Вы паникуете?
Мир в общем не так плохо живет.
"Не читайте за обедом советских газет"(с)

В Европе кризис не так чтобы смертельный.
Да и не первый раз уже. Даже не второй.

2 Пилот

===
Но Китай-то нашёл противоядие-чем мы хуже?
===
Николай Федорович, да ну Вас с Вашим Китаем.
Сколько раз Вам говорить, что там очень все нестабильно?
Читайте
====
Ревальвация юаня, колоссальные затраты на проведение Олимпиады, увеличение расходов на электроэнергию и зарплаты рабочим, а также банковский кризис, приведший к дефициту оборотных средств, — все это сильно подкосило многие китайские компании.
====
А вылезают они (пытаются) за счет того о чем я говорил многими страничками ранее.
За счет малого и среднего бизнеса.

Зря Вы Алексея успокаиваете-он правильно делает, что волнуется.
То, что в Китае тоже сказывается кризис-это несомненно, но Вы же сами пишете, что "они вылазят", а за счёт чего-это не столь важно; значит в стране всё под контролем правительства, не всевозможных мафий.

2 Пилот

===
Всё продолжаете стращать себя и окружающих? Это какой-то борзописец придумал, а Вы с радостью тиражируете
===
1. Без радости. Радоваться тут нечему.
2. Какой борзописец - о чем Вы?
По-Вашему человек сам думать не умеет?
Все мысли вкладываются кем-то?

Всё продолжаете стращать себя и окружающих? Это какой-то борзописец придумал, а Вы с радостью тиражируете. Вот, кстати, выражение "нет человека-нет проблем" приписываемое Сталину, было придумано одним из этих борзописцев-Рыбаков ("Дети Арбата").
Сталин не любил бездельников и болтунов и не нужно всех к ним причислять.
-


Сталин не любил бездельников и болтунов и не нужно всех к ним причислять.
-----------
А это кто из "борзописцев придумал?" Грузин не может Россией управлять. ИМХО. , Слишком менталитеты разные. Мне нравятся грузины! Но как "эффективные мененджеры" - полное г.... Достаточно посмотреть на современную политическую историю Грузии.

тест:

1. Без радости. Радоваться тут нечему.
2. Какой борзописец - о чем Вы?
По-Вашему человек сам думать не умеет?
Все мысли вкладываются кем-то?

Я про то, что не нужно пугать Сталиным людей. Если есть что конкретное(желательно проверенные факты)-пожалуйста, доведите, обсудим. А говорить про каких-то невинных жертв, рассказывавших не те анекдоты и загремевших за это на 10 лет в лагеря-я лично-не верю.
Я прожил побольше Вашего и не знаю ни одного такого случая-только читал про это у кого-то. Да, люди тогда(как и сейчас) сидели, но те, кого знаю я, совершали действительно преступления.
Конечно были и невинные жертвы-а когда и где их не было? Даже в Америке люди получают огромные сроки и отсиживают их, а потом оказывается, что они были совершенно невиновны.

2 Пилот

===
но Вы же сами пишете, что "они вылазят", а за счёт чего-это не столь важно
===
Да как раз и важно именно это.
Они пытаются вылезти уже ДАВНО из своей задницы в которую их завел Мао
путем развития ЧАСТНОЙ собственности на средства производства.
Как Вы не понимаете - нет в Китае коммунизма и социализма.
Там есть КПК - но они не коммунисты.
Как Жириновский - не либерал-демократ!
Политика КПК - это РАЗОГОСУДОРВСТЛЕНИЕ собственности.
Поэтому Дэн Сяо Пину и удалось наконец накормить Китай.
Хоть и не до конца - но все же.
А сейчас Китай будет пожинать другие плоды маоизма - КУЧУ СТАРИКОВ.
Детей лозунга Мао о размножении!
Ему ведь пофигу было - что будет дальше.
Все Ваши любимцы живут СЕГОДНЯШНИМ днем.
А там - я помер и йух с ним.

Мао поспособствовал рождению кучи детей в короткий промежуток времени - ему нцжны были солдаты и работники.
Они родились.
Дальше что?

Они сейчас все стареют - что с ними делать?
Может на удобрения? Что с ними делать? Кто их кормить будет?
Государство отказалось.
Кто? Ну вот Вы ответьте - кто будет кормить китайских стариков?
Молодое поколение?
Но оно очень маленькое.
Его производительных сил НЕ ХВАТАЕТ уже сейчас.
Что будет через 5 лет - вообще неизвестно.
Лотерея.
Это игра в "русскую рулетку" пока еще с револьвером, а неровен час - превратится
револьвер в пистолет Макарова.
И вот тогда сыграть придется по-крупному.

9876:

А это кто из "борзописцев придумал?" Грузин не может Россией управлять. ИМХО. , Слишком менталитеты разные. Мне нравятся грузины! Но как "эффективные мененджеры" - полное г.... Достаточно посмотреть на современную политическую историю Грузии.

Ну да, вот когда ЕБН пил беспробудно и фактически пропил государство-вот это менталитетище!
Вы вроде сами из другого государства будете-может не нужно нас поучать?

Если есть что конкретное(желательно проверенные факты)-пожалуйста, доведите, обсудим.
-----------
Давайте... Пообсуждаем...

http://www.memo.ru/memory/mart ...

http://www.memo.ru/history/nkv ...

http://lists.memo.ru/

2 Пилот

Не надо о Китае.
Я Вам тут такое эссе собрался наваять.
Но потом подумал... а зачем?
Но если будете настаивать - расскажу о "кризисе невест".
И о его причинах.

тест:

Они сейчас все стареют - что с ними делать?
Может на удобрения? Что с ними делать? Кто их кормить будет?
Государство отказалось.
Кто? Ну вот Вы ответьте - кто будет кормить китайских стариков?
Молодое поколение?
Но оно очень маленькое.
Его производительных сил НЕ ХВАТАЕТ уже сейчас.
Что будет через 5 лет - вообще неизвестно.
Лотерея.
Это игра в "русскую рулетку" пока еще с револьвером, а неровен час - превратится
револьвер в пистолет Макарова.
И вот тогда сыграть придется по-крупному.

А у американцев сейчас тоже уже не капитализм-это какая-то игра в якобы ценные бумаги, которые на самом деле никакой ценности не представляют. А ловкие ребята(может от нас понаехали) начинают уже торговать воздухом-ну Вы про Киотское соглашение слышали, надеюсь?

Обнаружил дальнего родственника в списках... никогда не знал... :((( Отец об этом не говорил, да и в принципе не мог по некоторым причинам. А может и... нет, не верю. :(((

9876:

Если есть что конкретное(желательно проверенные факты)-пожалуйста, доведите, обсудим.
-----------
Давайте... Пообсуждаем...

http://www.memo.ru/memory/mart ...

http://www.memo.ru/history/nkv ...

http://lists.memo.ru/

Сейчас убыль идёт по миллиону в год и никто им никаких памятников не ставит.

2 тест
С большой горечью прочитала слова американского журналиста
о России, да печально, что так говорят.
===========

Президент США Барак Обама, обсуждающий с Россией ядерное разоружение, ошибочно считает эту страну сверхдержавой, уверен журналист американской газеты The Washington Post Джордж Ф. Уилл. Сегодняшняя Россия - это "потемкинская страна" с отсталой экономикой, а ее население стремительно вымирает.

"Современная российская экономика, как и экономика СССР, - это, по сути, экономика собирателей и охотников, основанная на сырьедобывающих отраслях", - цитирует статью InoPressa. Уилл с иронией отмечает, что из российских товаров иностранцев могут заинтересовать разве что водка и икра - да и то за икру нужно благодарить рыбу, а не российских производителей.

Уилл цитирует статью из журнала World Affairs, посвященную российским демографическим проблемам и отмечает, что вымирание населения России уже, возможно, необратимо. В стране слишком низкая рождаемость, система здравоохранения в упадке, широко распространены запойное пьянство и наркомания. При этом депопуляция происходит в нормальных по российским меркам социально-политических условиях.

По данным ООН, смертность мужчин в России в три-пять раз выше, а женщин - в два раза выше, чем в странах на сходной ступени развития. Через десять с небольшим лет численность трудоспособных россиян будет ежегодно сокращаться на 1 млн человек, а общая численность населения, по прогнозам, в 2030 году составит всего 115 млн человек.

По словам Уилла, в современном мире немало реальных угроз, но президент Обама предпочитает видеть лишь старую угрозу: российский ядерный арсенал.
При этом он не сознает,
чем грозит России "гиперсмертность".
http://www.newsru.ru/russia/20 ...

Сейчас убыль идёт по миллиону в год и никто им никаких памятников не ставит.
---------
А откуда у Вас такая информация?

9876:

Сейчас убыль идёт по миллиону в год и никто им никаких памятников не ставит.
---------
А откуда у Вас такая информация?

А у Вас другая-поделитесь.

9876:
__________
Не признал Директора.

2 Пилот

===
Если есть что конкретное(желательно проверенные факты)-пожалуйста, доведите, обсудим
===
Ну Николай Федорович, ну Вы прям как ребенок который не хочет видеть то что ему не нравится.

А у Вас другая-поделитесь.
---------
Объясните, Как можно поделиться тем, чего нет? У меня нет такой информации... Вы же утверждаете про "миллионы в год". Откуда то Вы это взяли? И почему памятников никто не ставит? Я занимался крайние годы военные службы похоронами раз в месяц точно. Гарнизон с 37 года на одном месте стоит. Большой гарнизон. Умирают ветераны. Председателем похоронной комиссии приходилось выступать часто. А участвовать в похоронах очень часто. Нипомню не одного случая, чтоб "памятник не поставили".

Не надо хоть на мертвых пропагандой заниматься.

2 Пилот

===
какая-то игра в якобы ценные бумаги, которые на самом деле никакой ценности не представляют
===
Неужели?
Ну значит все попали. =)))

Не признал Директора.
---------
Ну никак у меня не получается со своим именем войти. Что только не пробовал....

Попался фильм в инете.

"Удар по своим". Про Хрущева и авиацию. Интересно, хотел даже тему новую открыть. Но форум "не разрешает". Посмотрите. Много интересной хроники. Ветераны вспоминают.


http://loptopfilm.tv/32123-onl ...

Пилот Ту-22:

Я про то, что не нужно пугать Сталиным людей. Если есть что конкретное(желательно проверенные факты)-пожалуйста, доведите, обсудим. А говорить про каких-то невинных жертв, рассказывавших не те анекдоты и загремевших за это на 10 лет в лагеря-я лично-не верю.
-----------
Чего тут обсуждать-то? Ну, были люди репрессированы, а потом реабилитированы. Простите, а где повод для обсуждения? Типа, сколько их было? Ну, есть письмо Генпрокуратуры от 5 марта 2002 г. N 13-22-202с-4 "Основные показатели работы органов прокуратуры Российской Федерации по надзору и исполнению Закона Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий" за 1992 - 2001 гг". Там и написано, сколько сот тысяч заявлений на реабилитацию было подано, сколько рассмотрено, сколько удовлетворено. Ну, много, отрицать бессмысленно. И что?

У меня мама принимала участие в реабилитации, в хрущевские времена. Один раз. Говорила, что над первым делом проплакала целый день, увидев это, старшие коллеги дело у нее забрали, кое-как успокоили, и больше к этому труду не привлекали.


Я прожил побольше Вашего и не знаю ни одного такого случая-только читал про это у кого-то. Да, люди тогда(как и сейчас) сидели, но те, кого знаю я, совершали действительно преступления.

Я правильно понимаю, что Ту-22 - носитель ЯО?
Честно говоря, если б я нанимал себе в охрану персонал для применения ЯО против конкурентов, я б тоже постарался выбрать людей соответствующего склада и с соответствующей историей.