Удивительная штука Капитализм.
Вроде и Свобода - но вспоминают о Сталине.
Вроде и есть и деньги и есть товар.
Но есть и Ностальгия :)

Но все же - время быстротечно.
Не успеешь и ойкнуть - а уже приешел тебе конец.

Я уже 18 лет живу в "той реальной стране", которая "создана Ельциным". За это время моя дочь родила двух детей. Я так понимаю, что они должны Ельцина любить и уважать - это так получается по Вашей логике.
А мне кажется, что политики к нашей жизни никакого позитивного отношения не имеют. Ни один из политиков ничего хорошего для ЧЕЛОВЕКА не делает и не собирается делать. Они все, как один, сплошь государственники и "патриоты" (Раньше думай о Родине, а потом о себе!). А я ровно наоборот. Поэтому я их всех без исключения очень не люблю, иногда ненавижу, а в лучшем случае просто безразличен. И уж точно никакой благодарности к ним не испытываю.
Ленин и Сталин страну не создали, они ее уничтожили. Ровно так же, как и Ельцин. В этом смысле они очень похожи. Главная для меня разница между лениными-сталинами и ЕБН состоит в том, что у лениных-сталиных руки в крови по самую макушку. Они крови вообще не боялись и проливали ее по любому поводу и с садистским удовольствием. Вот такие были садисты-патриоты. Это не редкое явление в истории, но наши доморощенные стали в своем садизме чемпионами мира. Вы этим гордитесь? А я ужасаюсь!

Да ладно. Зачем чем-то гордиться-то? :)
Надо смотреть в суть вещей.
Кто такой Ульянов-Ленин? Просто как человек.
Кто такой Джугашвили-Сталин?
Кстати - а чего это они под Псевдонимами ходют? :)
Прям как артисты, либо как бандиты.

Но суть остается сутью.
A rose will bloom, it them will fade.
Куда деваться?

Да и фюреры в России своеобразные-пьют водку до умопомрачения, а в это время ловкие людишки(а они всегда появляются откуда-то) растаскивают государственное добро по собственным сараям.
----------
Вроде Ленин больше по пиву был?

Вот такие были садисты-патриоты. Это не редкое явление в истории, но наши доморощенные стали в своем садизме чемпионами мира. Вы этим гордитесь? А я ужасаюсь!
----------
Мне кажется, что порядочный, образованный человек находится в оппозиции к любой власти. Независимо от страны проживания. Ну а в России любить власть - по моему, дурной тон. "Фиги в карманах" нормальные люди всегда носили. Вот только страх перед властью крепко в нас "засадили". Боимся до сих пор эти "фиги" достать.

По советскому космосу(по его бюрократической части) лучше читать Каманина чем Чертока, там практически на каждой странице описывается весь бардак, неверие, нежелание заниматься космосом со стороны руководства МО и страны.И кстати идут постоянные сравнения с централизованной американской системой.Только вот большинство посетителей ветки про "Были ли американцы на луне" себя таким чтением не утруждает, всё же не детективчик, а довольно таки трудная книга....И очень обидная для всех нас, рожденных в СССР.(Я так думаю).

Up:

Не знаю как у БР, а мои предки очень даже неплохо жили в Российской империи и уж всей этой шелудивой компании - Ульянову-Бланку, побочному сыну Пржевальского и пр. уж точно ничего не должны

При всякой власти есть категория граждан, которая очень даже хорошо живёт. И для них любые личности, требующие изменения этого строя, являются или германскими шпионами, или красно-коричневыми, а то и террористами.

Director:

Пилоту Ту-22
http://www.memo.ru/library/bkm ...

Много фальсификации. Конечно были и перегибы, но не в таких масштабах. Иначе в 41-м все просто перебежали бы к немцам, а не шли в атаку "За Родину, за Сталина".
Китайцы и сейчас не церемонятся со своими преступниками-и ничего, во всём мире падение производства, а у них-рост. Значит всё идёт на благо общества.

К Директору

Вы заявляете:
"Мне кажется, что порядочный, образованный человек находится в оппозиции к любой власти. Независимо от страны проживания. Ну а в России любить власть - по моему, дурной тон. "Фиги в карманах" нормальные люди всегда носили. Вот только страх перед властью крепко в нас "засадили". Боимся до сих пор эти "фиги" достать.
"

Я с Вами не согласен. Власть ради благополучия кого-то - это да.
И тем не менее, Великая Культура - возникла как-раз в эти самые времена правления сталиных-хрущовых. А что теперь? А пустота тока. Нету ничего. Даже нету и Райкина.

Лично Я - НИКОГДА не носил фигу в кармане.
Ну я идиот, но таких как я - много-премного ж.

Получать стандартные 130 рур в месяц и покупать тока то, что РАЗРЕШИЛО НАЧАЛЬСТВО - это опупеть. Но есть и разумное в этом всем. Например, Дисциплина - была на высоте.
Врачи - приезжали по первому зову. Бесплатно отучиться в Универе - это важно.
Список - длинен весьма. Россия - Великая страна, в отличие от всяких там америк.

Up: Не знаю как у БР, а мои предки очень даже неплохо жили в Российской империи и уж всей этой шелудивой компании - Ульянову-Бланку, побочному сыну Пржевальского и пр. уж точно ничего не должны

Мои предки, как и у каждого из нас, тоже жили в РИ. Правда, жили они на Украине - В Умани и Шаргороде - и были многодетными ремесленниками. Поэтому были бедными и малообразованными людьми. Мой отец был первым человеком в своей семье, кто получил высшее образование - Одесский институт зерна им. Сталина. Мама, младшая в семье, окончила всего 7 классов (но больше всех братьев и сестер) и уже в зрелом возрасте получила среднее медицинское образование. Так что сказать, что мои предки хорошо жили в РИ, вряд ли можно. Но ведь такие предки - крестьяне, мелкие ремесленники, рабочие - у огромного большинства жителей России, ничего необычного.
По поводу Бланка: У В.И.Ульянова максимум 1/4 крови от Бланка, да и само происхождение Бланка очень спорно. Посмотрите в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
Кстати, именно Бланк дал семье Ульяновых право на потомственное дворянство. Видимо, был умный и талантливый человек. Вряд ли у Вас к нему есть какие-то претензии. Так же, как и к Пржевальскому, великому русскому путешественнику.

Director:

Мне кажется, что порядочный, образованный человек находится в оппозиции к любой власти. Независимо от страны проживания. Ну а в России любить власть - по моему, дурной тон. "Фиги в карманах" нормальные люди всегда носили. Вот только страх перед властью крепко в нас "засадили". Боимся до сих пор эти "фиги" достать.

По Вашей шкале ценностей я очень порядочный и образованный человек.

Пилот Ту-22: По Вашей шкале ценностей я очень порядочный и образованный человек.

И по моей тоже. Потому с Вами и общаюсь с нескрываемым удовольствием. А то, что у нас взгляды противоположны на очень многие вещи, так это даже интереснее.

Ну, БР, уважаемый, это же модно стало-Ульянова Бланком величать, не хочется многим признавать что ЭТО всё было из своего же народа.Козлы отпущения требуются.

БP:
Кстати, не напишите ли свои координаты для скйпа?Можно письмом:)можно было бы в "реале" пообщаться.

Ну и накололи вы тут дров уважаемый.И фашизм русский и еще каких колдунов натаскали.Страшилки однако.У нас даже места фюреров и забота о русских закреплены за жириками.Настоящую оппозицию задавят в зародыше и вскормят своих подсадных утят.Так что тут оно только ежели бунт на корабле какой или полная жежевю.Бунта точно не будет, а вот с жж похоже заминки не предвидится.

К Директору

Я не очень с Вами согласен. Фигу в кармане - никогда в жизни не носил.
Что касается ЛЮБВИ к Власти, то Вы мож путаете чего :)
Есть Любимая женщина. Она нисколько не похожа на Власть.

Получать 130 рур в месяц и покупать тока то, что разрешает Начальник - это опупеть ж.
Но в Капитализме есть и Полезное зерно.
Что у нас нету НИЧЕГО, как тока появилось всЕ в магазинах - нет слов.
Нету ни пугачихи, НИ-ЧЕ-ГО!
Зато есть все что угодно в магазинах.
Тока заплати денюжку.

Если Вы помните, Государство есть Аппарат НАСИЛИЯ большинства над меньшинством.
О какой-такой тады может идти речь о любви?
Любить своего Насильника?
Круто. Очень даже.

2 Пилот

===
Да кто кого держит сейчас?
===
Я же говорю - Вы даже не осознаете о чем речь идет.
Речь не о том кто держит или нет.
Речь о явлении аналогичном массовой эмиграции после революции, 1973 года и 1993.

Но Вы видимо все равно не поймете.
=(((

БP:

Мои предки, как и у каждого из нас, тоже жили в РИ. Правда, жили они на Украине - В Умани и Шаргороде - и были многодетными ремесленниками. Поэтому были бедными и малообразованными людьми. Мой отец был первым человеком в своей семье, кто получил высшее образование - Одесский институт зерна им. Сталина. Мама, младшая в семье, окончила всего 7 классов (но больше всех братьев и сестер) и уже в зрелом возрасте получила среднее медицинское образование. Так что сказать, что мои предки хорошо жили в РИ, вряд ли можно. Но ведь такие предки - крестьяне, мелкие ремесленники, рабочие - у огромного большинства жителей России, ничего необычного.
По поводу Бланка: У В.И.Ульянова максимум 1/4 крови от Бланка, да и само происхождение Бланка очень спорно. Посмотрите в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
Кстати, именно Бланк дал семье Ульяновых право на потомственное дворянство. Видимо, был умный и талантливый человек. Вряд ли у Вас к нему есть какие-то претензии. Так же, как и к Пржевальскому, великому русскому путешественнику.

Ленин вне зависимости от его происхождения является основоположником нашего государства и я горжусь им.

Что касается ЛЮБВИ к Власти, то Вы мож путаете чего :)
---------
Не, не путаю! Согласен с Вами. Любить можно женщину, детей, внуков, свое дело, колбасу наконец! А власть любить нельзя по определению. Но некоторые страдают этим пороком. Особенно вспоминая различных "товарищей".

mishk_: Я сейчас убегаю, записан на мойку машины. Вернусь - сообщу.

Ленин вне зависимости от его происхождения является основоположником нашего государства и я горжусь им.
----------
Вы не путаете? Мне кажется основоположником нашего государства является Ельцин.

2 Ап
==
Спорный вопрос, ИМХО, последние 20 лет ресурс увеличивался
==
Неа. Я не про так сказать то, что появлялись умные и хорошие - естественно появлялись.
И много.

Я про то, что человеческого ресурса для воспроизводства этих новых и хороших - осталось МАЛО.

И если будет новая 10 миллионная волна как в 1993 - мало не покажется.

Ленин-Ульянов - был парень хоть куда.
Но есть разные толкования его жизни.
Мне лично - интересны его МЫСЛИ, и тока.
Он ДУМАЛ. Джугашвили - тоже ДУМАЛ, чем придется.
В результате имеем Великую Культуру.
А просто Закрутил гайки он.

Почему такие парадоксы?
А потому.
Все случайно в этом мире. И никогда ничего заранее не ясно.
Будет ли порядок или как.

БP:

Up: Не знаю как у БР, а мои предки очень даже неплохо жили в Российской империи и уж всей этой шелудивой компании - Ульянову-Бланку, побочному сыну Пржевальского и пр. уж точно ничего не должны

Мои предки, как и у каждого из нас, тоже жили в РИ. Правда, жили они на Украине - В Умани и Шаргороде - и были многодетными ремесленниками. Поэтому были бедными и малообразованными людьми. Мой отец был первым человеком в своей семье, кто получил высшее образование - Одесский институт зерна им. Сталина. Мама, младшая в семье, окончила всего 7 классов (но больше всех братьев и сестер) и уже в зрелом возрасте получила среднее медицинское образование. Так что сказать, что мои предки хорошо жили в РИ, вряд ли можно. Но ведь такие предки - крестьяне, мелкие ремесленники, рабочие - у огромного большинства жителей России, ничего необычного.

В РИ далеко не всё было в порядке(перевороты на пустом месте редко бывают).
История не имеет сослагательного наклонения, но сдаётся мне, что Ваши предки пробились бы и в РИ - процесс распространения образования набирал ход способные люди получали определённые возможности(несмотря на идиотские указы "о кухаркиных детях" и пр.)(отчасти это помогло большевичкам - многие смогли читать их прокламации).
Меня просто взбесила А.В. - оказывается мы всем обязаны этой аморальной компании. Я неслучайно подчеркнул весьма специфическое происхождение большинства из них - сброд ещё тот(побочные дети, как правило отягощены массой комлексов). Хотя были и столбовые дворяне, например, Коллонтай.

2mishk_:
Касательно национальности, ИМХО, вторично - возьмём того же Ежова - красавец во всех отношениях. О Жукове я до того много писал. У Губермана мне нравится - "За то что еврейка стреляла в вождя, за то что она промахнулась".
Хотя ничего не могу с собой поделать, ИМХО, непропорционально много латышей/латгальцев принимали в этом участие. Сейчас их стенания об ущербе понесённом Латвией от коммунизма вызывают мягко говоря недоумение.

2 Ап

===
Хотя были и столбовые дворяне, например, Коллонтай
===
Она - позорище, согласитесь.
С таким образованием, с таким прошлым семьи - и такая Б.
Стыдоба.
Да и вообще у верхушки большевичков как правило что-то где не в порядке.
То кокаинист, то сифилис, то трус (Дыбенко в частности - мочить цивильных в Питере это одно а вот воевать... где его там нашли-то после бегства? =)))) Да и с каким трудом.
Вот ипарь-перехватчик Коллонтай достался. Но "скажи мне кто твой муж..." )

Да и у идеологов их - тоже знаете ли...
Про Маркса как бы даже не будем - там вообще все плохо, а взять того же Чернышевского?
Грустнейшая история.

БP:

Up:
мои предки, как и у каждого из нас, тоже жили в РИ. Правда, жили они на Украине - В Умани и Шаргороде - и были многодетными ремесленниками. Поэтому были бедными и малообразованными людьми

Кстати, подумал - заведи я сейчас человек 10 детей (или в СССР при зраплате 120 р.) малообразованным бы я пожалуй не стал, но уж бедным то точно.
Мой прадед (не наиболее успешный, но и не самый невезучий - как раз наиболее показательный) был строительным подрядчиком в окрестностях Великого Новгорода. 10/11 детей(один рано умер) - бабушка ела мясо не каждый день(впрочем сейчас считают что это возможно полезно). Сам-то прадед любил покушать - контракты обмывал и пр., а потом он же единственный кормилец - ему лучший кусок.
Я к тому, что возможно не столько вырос уровень жизни, сколько сказывается контроль за рождаемостью:)))

Director:

Ленин вне зависимости от его происхождения является основоположником нашего государства и я горжусь им.
----------
Вы не путаете? Мне кажется основоположником нашего государства является Ельцин.

Не путаю-именно Ленин. А Ельцин разрушитель этого государства и основатель семейства, которое здорово погрело руки при его развале. Да и как пьянь может быть основатем чего-то? Они могут только устроить из приличного дома притон, который в конце концов тоже растащат-что и произошло.
Но я с Вами не спорю-сейчас и Бандеру считают героем украинского народа, делают музей Власова на его родине, все белые генералы это вообще святые и т.д.

2 Ап

===
Касательно национальности, ИМХО, вторично
===
Да конечно.
Национальность есть всего лишь черта в социологическом процессе.
ЕСЛИ не подходить к этому как к оскорблению народов.

А так - все ж понятно - каждая национальность, культура, генотип - имеют свои особенности.
И их всегда надо брать во внимание.

тест:

2 Ап

===
Хотя были и столбовые дворяне, например, Коллонтай
===
Она - позорище, согласитесь.
С таким образованием, с таким прошлым семьи - и такая Б.
Стыдоба.
Да и вообще у верхушки большевичков как правило что-то где не в порядке.
То кокаинист, то сифилис, то трус (Дыбенко в частности - мочить цивильных в Питере это одно а вот воевать... где его там нашли-то после бегства? =)))) Да и с каким трудом.
Вот ипарь-перехватчик Коллонтай достался. Но "скажи мне кто твой муж..." )
Да и у идеологов их - тоже знаете ли...
Про Маркса как бы даже не будем - там вообще все плохо, а взять того же Чернышевского?
Грустнейшая история.

Так и я о том же - БР и mishk_ просто неправильно меня поняли

все белые генералы это вообще святые и т.д.
---------
Не все, конечно. Но они по крайней мере взялись за оружие, когда какой то самозванец попытался их страну разрушить.

А что сделали в аналогичной ситуации "красные генералы?" В 1991? Много людей на защиту СССР встало?

2 Арина В и Пилот.

Вы вот посмотрите на данные.
И сравните.
Вот ЭТО - Капитализм, а не то что у нас.
И ЭТО производство, а не то было в СССР.
И вот ЭТО - было похерено руководством СССР которое было больше озабочено строительством
Обороны СЕБЯ ЛЮБИМОГО - но не Народа.

Читаем:

===
Ныне США являются крупнейшим экспортером продовольственных товаров в мире. В 2006 году, по данным Министерства Торговли\Department of Commerce, объем сельскохозяйственного экспорта составил $69 млрд. (это примерно четверть доходов всех сельскохозяйственных предприятий США в истекшем году). 36% экспорта приходится на зерно, масличные культуры, хлопок и табак. В среднем, каждый час США отправляют на экспорт сельскохозяйственной продукции на $6 млн. Экспорт позволяет обеспечивать работой более 1 млн. человек. Среди различных статей экспорта, сельскохозяйственная продукция занимает пятое место (до конца 1960-х годов она была первой).
====

2 тест
Коллонтай останется в истории как выдающийся общественный деятель.
Во время Великой Отечественной,
она много сделала для страны.
И многим ее образ был известен по фильму-
посол Советского Союза с блистательной Юлией Борисовой.
А то что в России мало настоящих мужиков,
это не ее вина.

тест:

Она - позорище, согласитесь.
С таким образованием, с таким прошлым семьи - и такая Б.
Стыдоба.
Да и вообще у верхушки большевичков как правило что-то где не в порядке.
То кокаинист, то сифилис, то трус (Дыбенко в частности - мочить цивильных в Питере это одно а вот воевать... где его там нашли-то после бегства? =)))) Да и с каким трудом.
Вот ипарь-перехватчик Коллонтай достался. Но "скажи мне кто твой муж..." )

Да и у идеологов их - тоже знаете ли...
Про Маркса как бы даже не будем - там вообще все плохо, а взять того же Чернышевского?
Грустнейшая история.

Обычно люди страдающие какими-то недостатками, пытаются найти их у своих оппонентов.
Раньше хоть голубизна была постыдным и преследуемым занятием, а сейчас даже красные звёзды вызывают раздражение-говорят хотят сделать тоже голубыми. И сделают-кто им запретит(при такой поддержке).
Я полагаю, приводя эти "родословные", Вы расскажите о житии святых олигархов в куршавелях?
Они же сейчас стали умом, честью и совестью нации?

К ArimaVasilevna

В России - маловато настоящих мужиков? :)))
Ну Вы даете.

У нас полно и красоток и красавцев.
Но настоящих мужиков у нас - скока надо.
Вы чего? :)))

Сколько настоящих женщин - стока у нас и настоящих мужиков.

Ладно. Разговоры говорить - легко.

2 zxc2007
Удивительное дело,
когда происходит перепись населения, то количество замужних женщин,
намного превышает количество женатых мужчин.

А настоящий мужчина, это не только
сексопильный мачо,
а еще человек несущий бремя ответственности за
все происходящее вокруг,
защитник семьи, своего рода.

Завтра вводятся новые ден знаки 1\10. всё что на руках сгорает в 10 раз. спешите в магазины.

mishk_: Я вернулся. Наконец-то помыл машину. У нас зимой мыть ее бессмысленно, если только ты не чиновник или не богатей, которым машины моет прислуга. Зимой из-под колес летит соленая жидкая грязь в таком количестве, что за одну поездку на работу и обратно машина снова становится такой же грязной.
По поводу Скайпа - Вы знаете мой электронный адрес, по которому Скайп легко найдет меня и потребует подтверждения с моей стороны разрешения связи. Это делается один раз, после чего я у Вас, а Вы у меня попадают в список разрешенных контактов. Вперед, Михаил!

2 Арина В

===
а еще человек несущий бремя ответственности за
все происходящее вокруг,
защитник семьи, своего рода.
===
И Вы относите к таким Дыбенко?


==
И многим ее образ был известен по фильму-
посол Советского Союза с блистательной Юлией Борисовой.
==
Образ Гитлера тоже был блистательно показан Лени Рифеншталь.
Великолепный образ - сам смотрел.
Хотелось встать и заорать "Зиг хайль" =))))

Но не надо ж это воспринимать серьезно?=))))

А Коллонтай.. папа видимо дочку мало порол в детстве.
И не надо рассказывать про ее выдающиеся успехи - я о них читал когда Вас еще и не было на свете (если как тут гутарили - Вам 25)

Зкстрим: Проще и дешевле сразу принять баксы в качестве национальной валюты.

К ArimaVasilevna

Удивительные вещи Вы рассказываете.
Перепись населения - ВРЕТ? :)))
Насчет МАЧО - да все дела понятны на 100%.
И насчет секса, и насчет всего остального.
УМА тока женскому полу бы прибавить :)
Шутка моя.

Ничего не надо вам прибавлять-убавлять.
Вы нормальные.
Любая женщина ПОДТВЕРДИТ мои слова.

Привет от Арины!

Поздравляю Всех с Днем Авиации и Космонавтики!
У нас сегодня было чудесное авиашоу в Крумово, в Пловдивском а/п.!
Сейчас ребята приехали к нам в гости -делают шашлыки внизу, а я отвечаю за салаты.
Всем долгих-долгих лет, здоровья и всего хорошего, ведь сегодня-Вербное воскресенье!!

http://www.playcast.ru/?module ...

К Карина

И тебя я ОТ ВСЕЙ ДУШИ поздравляю с Праздником.
Ты хорошая.

2Пилот

===
Я полагаю, приводя эти "родословные", Вы расскажите о житии святых олигархов в куршавелях?
===
Нет. Но только не надо делать святых "ленинов" , "сталиных" и "коллонтай и Ко".

Вот чего не надо.

Я то не отрицаю, что многие рукамиводители ведут себя безобразно, а вот Вы считаете
"сталиных" - образцом морали.

zxc2007:

Спасибо на добром слове!
Мы все здесь хорошие, честно говоря, только не хотим слушать друг друга-
не научили нас в свое время (этому учат в первые 7 лет жизни ).
Будьте только Все живы и здоровы, а остальное - приложится!

тест:

Нет. Но только не надо делать святых "ленинов" , "сталиных" и "коллонтай и Ко".

Вот чего не надо.

Я то не отрицаю, что многие рукамиводители ведут себя безобразно, а вот Вы считаете
"сталиных" - образцом морали.

А это не я так считаю-народ. Ваших "святых" даже и в список не внесли-настолько они омерзительны.

Up: БР и mishk_ просто неправильно меня поняли

Я вернулся на предыдущую страницу и прочитал Ваш пост, который пропустил из-за мытья машины. Да нет, Up, я не в упрек Вам написал выше. Мне самому стало интересно по поводу истории с Бланком, вот я и полез в Википедию. А там все оказалось не так просто.
Я еще много чего написал сейчас по этому поводу, но стер, чтобы не нарушать правил форума.

Пилот- за народ не надо только...... Штаны порвутся..... И про "наших" и "Ваших"....

Дядя:

Пилот- за народ не надо только...... Штаны порвутся..... И про "наших" и "Ваших"....

А Вы из какой колонны?

К БР

Насчет Википедии. Я просто в шоке от возможностей, что дает инет.
Когда я кончал МГУ - не было и речи об инете. Мой дядя - пользуясь своим положением - КУПИЛ ДЛЯ МЕНЯ энциклопедический словарь.

Это было чудо просто. ЭНЦИКЛОПЕДИЯ!

А сейчас - ну просто полная СВОБОДА.

Чего хочешь - ПОЛУЧАЙ :)
Кароче говоря - ВЫ МОЖЕТЕ ДЕЛАТЬ ЧЕГО УГОДНО СЕЙЧАС.
У вас есть ИНЕТ!

Для непосвященных говорю:
набирайте ya.ru либо ru.wikipedia.org

Уверяю, не пожалеете :)