"Даже при сопоставлении ее характеристик с характеристиками королевской Н-1 и челомеевской УР-700"

а ведь хорошая идея - сопоставлять реальную ракету с никогда не летавшими, вполне в духе...
"давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" (с)

"вы бы хоть книжки для начала почитали, таких авторов, как В.И.Феодосьев, К.Б. Феоктистов, Б.Е Черток, Я. Голованов. А то изливаете бред в попомухинском стиле, являя публике собственное невежество. "

Он читает...художественную литературу геологов о космонавтике. Ему нравится, там понятным языком написано для малограмотных. Хоть и белиберда.

Ну-ну. Американцы на Луне... Господа, самим то не смешно?

да, кстати, как понимаю, абзац к письму дописан самостоятельно?

в оригинале все звучит несколько иначе, авторы говорят об успешной разработке Сатурна и своем тотальном отставании, нахождении в начальных стадиях разработки

в оригинале звучит так:

12.12.1966г.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС
маршалу Брежневу Л.И.


Для осуществления высадки космонавтов на Луну в США успешно разрабатывается ракета-носитель Сатурн-5 с космическим кораблем «Аполлон». Выполнение этого полета ожидается в 1968-69 гг. со значительной вероятностью завершения в 1968 г.

В СССР для решения этой задачи разрабатывается носитель Н-1 с космическим кораблем Л-3. В процессе выполнения этого проекта выявился ряд серьезных трудностей, из которых определяющей является задержка с разработкой надежных двигателей как для носителя, так и для космического корабля. Для трех ступеней носителя Н-1 и первой ступени корабля Л-3 двигатели разрабатываются в ОКБ-276 в течение длительного ряда лет (на тягу 40 т с 1959 г., на тягу 150 т с 1961 г.). За это время проведено около 600 пусков двигателей с тягой 40 т и около 300 пусков двигателей с тягой 150 тонн. Однако и в настоящее время процент аварийных пусков этих двигателей на стенде составляет 20-30%. Указанная статистика свидетельствует о том, что еще требуется значительное время для окончательной доводки двигателей, которое трудно оценить. Двигатели двух последних ступеней Л-3 (блоки И и Е) находятся в начальной стадии отработки.

В связи с изложенным возникает угроза того, что США первыми осуществят высадку двух космонавтов на Луну. В этом случае последующая посадка одного космонавта на Луну с помощью системы Н-1 — Л-3 может рассматриваться как свидетельство отставания СССР в соревновании с США в развитии ракетной техники.

Следует также отметить, что форсирование Сатурна-5, неоднократно проводившееся в США в последние годы, создало значительный разрыв в грузоподъёмности носителей Н-1 (проектная 95 т на орбите ИСЗ) и Сатурн-5 (около 130 тонн). Создание модифицированного носителя Н-1 на жидком водороде с грузоподъемностью 130 т и более фактически означает разработку новой ракеты.

Учитывая изложенное, группа главных конструкторов (Челомей, Глушко, Бармин, В.И.Кузнецов) год тому назад (от 15.10.65г.) внесла в министерство общего машиностроения предложение по разработке ракеты-носителя УР-700 с космическим кораблем ЛК-700, более успешно решающей задачи достижения Луны космонавтами и вопросы дальнейшего соревнования с США в освоении космоса.

полностью тут http://epizodsspace.no-ip.org/ ...


Учитывая исключительную политическую и научно-техническую важность для Советского Союза достижения и освоения Луны советскими космонавтами, просим Вас поддержать наше предложение, обеспечивающее реальную возможность решить задачу государственной важности.

ЧЕЛОМЕЙ В.Н.
БАРМИН В.П.
КУЗНЕЦОВ В.И.
ИЗОТОВ С.П.
ЛИХУШИН В.Я.
ГЛУШКО В.П.
СЕРГЕЕВ В.Т.
КОНОПАТОВ А.Д.
ИСАЕВ A.M.
ПУХОВ В.А.


Избранные работы академика В.П.Глушко. Т.1 04
Арх.№2443 (107-118)


не стоит так углубляться в свои фантазии, это уже сдвиг у Вас, обращайтесь к врачам поскорее.

Smileyface: , вполне с вами согласен, те, для кого, единственный источник информации по теме-невежественная бредятина, изливаемая дилетантами попомухиными, чтение книг вышеприведенных мною специалистов- весьма большая трудность для мозга, поскольку в них авторы вынужденны углубляться в технические подробности, а это для поклонников невежественной попомухинской бредятины непреодолимая трудность-понять что к чему. Даже весьма популярным языком написанную книгу Я.Голованова о программе "Аполлон" "опровергаторы" осилить явно не в состоянии.
Shakaran: от того что американцы были на Луне смешно никому не было, особенно отчественным специалистам в области ракетно-космических дел. Смешно , это когда "опровергатели" попомухины городят графоманский бред, и находятся те, кто в этот бред однозначно верит, и попутно его пересказывает, являя публике собственное невежество.

Victor_nav:


12.12.1966г.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС
маршалу Брежневу Л.И.

"Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?"
(с)

Верит-не верит -это относится к религии, а не к здравому смыслу. а факты таковы, что американцы "вдруг" бросили свою сверхчудесную ракету "сатурн5" , и сделали нерентабельный "спейс-шаттл", а кончилось тем , что купили у россиянии совецкую разработку двигатель рд-170 для своего нового носителя.
Такие вот парадоксы ракетостроения.

Дема:
----
Дорогой товарищ? Вас от самого себя не тошнит? Что вы несете?
==
"Даже весьма популярным языком написанную книгу Я.Голованова о программе "Аполлон" "опровергаторы" осилить явно не в состоянии."

==
Кто такое Ярослав Голованов? Ну, читал. Очень большой авторитет? Это прикормленный журнaлюга, который в советское время пропагандировал нашу науку и космонавтику. Это байконурский Константин Симонов, воодушевлявший народ новыми достижениями покорителей Космоса. То есть ничего не понимающий борзописец, облекавший в литературную и красивую обертку сухие строчки научных отчетов, да и то только теХ которые обычным гражданам можно рассказывать. Кстати, у Голованова судьба закончилась крайне трагически. Никому не пожелаю такого конца. Фактически был изнaсилован молодой женой. Имя жены назвать? Некая Евгения Альбац, знаете такую?

не стоит так углубляться в свои фантазии, это уже сдвиг у Вас, обращайтесь к врачам поскорее.

01/05/2012 [10:32:02]


Дорогой пациент - я и есть врач-психиатр; так , что милости просим на прием, как говорится...

в оригинале все звучит несколько иначе, авторы говорят об успешной разработке Сатурна и своем тотальном отставании, нахождении в начальных стадиях разработки


На автора публикации посмотрите - Федеральное космическое агентство (роскосмос)
Т.е. -филькина грамота.

kv1:

"Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?" (с)

да вот сам удивился :) но привычки менять текст не заимел, потому оставил как есть, повысив до маршала от генерал-лейтенанта :)

могу только предположить ошибку при верстке издания «Избранные работы академика В.П.Глушко» в 3-х частях. Химки, 2008, ОАО «НПО Энергомаш», 419 с., 410 с., 139 с.

http://epizodsspace.no-ip.org/ ...

kv1:

"Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?" (с)

да вот сам удивился :) но привычки менять текст не заимел, потому оставил как есть, повысив до маршала от генерал-лейтенанта :)

могу только предположить ошибку при верстке издания «Избранные работы академика В.П.Глушко» в 3-х частях. Химки, 2008, ОАО «НПО Энергомаш», 419 с., 410 с., 139 с.

http://epizodsspace.no-ip.org/ ...

Shakaran, Не поддавайтесь на разводки психиатров! Галоперидол не лечит, а реально разрушает канал связи с Космосом, закрывает третий глаз и блокирует чакры.
(с)

Галоперидол не лечит, а реально разрушает канал связи с Космосом, закрывает третий...


Намекаете, что уже проходили курс лечения в стационаре? Чтобы добиться стойкой ремиссии ( которая в Вашем случае проявится в частности в ПОВЫШЕНИИ критичности )Вам необходимо продолжить лечение.

"Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?" (с)


С этим "материалом" все понятно. :)

Ну а как с этим быть? Ведь космонавт Алексей Леонов психически очень здоровый уважаемый человек, банкир, художник и пропагандист:
В июле 2009 года Прославленный космонавт Алексей Леонов так «опроверг» многолетние слухи, что американские астронавты не были на Луне, а кадры, транслировавшиеся по телевидению, якобы смонтированы в Голливуде. Об этом он рассказал в интервью РИА Новости. Вопрос: «Так были или не были американцы на луне?» Ответ: «Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету», - отметил Алексей Леонов.

Вопрос: «Откуда пошли слухи?» Ответ: «А началось все с того, что когда на праздновании 80-летия знаменитого американского кинорежиссера Стенли Кубрика, создавшего по книге фантаста Артура Кларка свой блестящий фильм "Одиссея 2001 года" журналисты, встретившиеся с женой Кубрика, попросили рассказать о работе ее мужа над фильмом в студиях Голливуда. И она честно сообщила, что на Земле есть всего два реальных лунных модуля - один в музее, где никогда никаких съемок не велось, и даже запрещено ходить с фотоаппаратом, а другой находится в Голливуде, где для развития логики происходящего на экране и производились досъемки высадки американцев на Луну», - уточнил советский космонавт.

Вопрос: «Зачем применялась студийная досъемка?» Ответ: «Алексей Леонов пояснил, что для того, чтобы зритель смог видеть на киноэкране развитие происходящего от начала до конца, в любом кино применяются элементы досъемки. Нельзя же, например, было снять реальное открытие Нейлом Армстронгом люка спускаемого корабля на Луне - с поверхности это же просто некому было снять! По той же причине нельзя было снять и спуск Армстронга на Луну по лесенке из корабля. Вот эти моменты, действительно доснятые Кубриком в студиях Голливуда для развития логики происходящего, и положили начало многочисленным сплетням о том, что вся высадка якобы была смоделирована на съемочной площадке», - объяснил Алексей Леонов.

Вопрос: «Где начинается правда и заканчивается монтаж?» Ответ: «Реальная съемка началась, когда Армстронг, впервые ступивший на Луну, немного освоился, установил остронаправленную антенну, через которую осуществлялась трансляция на Землю. Его напарник Базз Олдрин тогда уже тоже вышел из корабля на поверхность и начал снимать Армстронга, а тот в свою очередь снимал его перемещение по поверхности Луны», - уточнил космонавт.

К этому стоит присовокупить уже ставшими широко популярными в сети следующие слова Георгия Гречко, сказанные еще десять лет назад: «Я вам скажу, в чем дело... Откуда этот дурацкий, совершенно нелепый слух? Дело в том, что иногда в космосе получаются плохие снимки. И я думаю, что они не удержались, и снимок флага на Луне подсняли. А то, что они летали, что они снимали, что они привезли образцы, это абсолютная правда. Они чуть-чуть попытались улучшить результат, и вот теперь они за это...» Так ведь сразу и не поймешь: то ли шутят, то ли издеваются…
Может они и летали на Луну, но над людьми издеваться зачем))

Shakaran:

Вы так и не ответили, приписаный абзац про "США пойдут на фальсификацию полётов человека на Луну и НАСА осуществит высадку двух космонавтов на Луну условно в телевизоре" это плод Вашей фантазии или все ж геолух Николай Лебедев 2?

и что там про сравнение характеристик того что есть и того что мечтается?

и если "американцы "вдруг" бросили свою сверхчудесную ракету "сатурн5" , и сделали нерентабельный "спейс-шаттл"" то зачем мы плюнули на "превосходящие" Сатурн УР-700 и Н-1 и занялись тратой денег на Энергию-Буран? :) в заботе о сусликах, чтоб не помирали?

да, кстати. на фильм "Первые на Луне" не забудьте сослаться какнить. раз Аполлоны не нашли там следов наших - знач и не летали.

Оооо... стоило только ненадолго покинуть высокое собрание, а тут уже опять обострение. Такое ощущение, что главврач забыл уколы назначить :))))

Ну, что у нас тут? Поддельное письмо. Отличненько, это что-то новенькое. Вы его сами состряпали, или все-таки принесли в зубах из другой такой же помойки? Может, все-таки сами, тогда нам будет чем гордиться? Сознавайтесь :)

И я смотрю, пациенты решили произвести переворот в психбольничке? :)) "Смолл и Перье"? :)

Ну и попытки оценки источников, на последних двух страничках - прелесть просто. Смешались в кучу кони, люди... там же еще и навоза до кучи :)))

Ладно, потерпите пока, у меня дела - не до вас.

в любом кино применяются элементы досъемки

а каков процент досъемки полета Гагарина? :)
на 146% не вытянет, а?

http://www.youtube.com/watch?v ...
тут - практически полностью досъемка.

2 akatenev
завидую вашей выдержке!
...это ж какие нервы надо иметь!)))
На меня чтение этой ветки навевает жуткую тоску.
И прекратить чтение невозможно. Просто какая- то апокалиптическая картина разрушения психики! Из гуманистических соображений, некоторым пОциентам необходима живительная эвтаназия!)))

Вы так и не ответили, приписаный абзац про "США пойдут на фальсификацию полётов человека на Луну и НАСА осуществит высадку двух космонавтов на Луну условно в телевизоре" это плод Вашей фантазии или все ж геолух Николай Лебедев 2?


Ссылка есть , читайте, думайте, сомневайтесь. Геоолух работал по лунной программе ссср, он в теме.

и если "американцы "вдруг" бросили свою сверхчудесную ракету "сатурн5" , и сделали нерентабельный "спейс-шаттл"" то зачем мы плюнули на "превосходящие" Сатурн УР-700 и Н-1 и занялись тратой денег на Энергию-Буран? :) в заботе о сусликах, чтоб не помирали?


Хороший вопрос. Как сами считаете?

да, кстати. на фильм "Первые на Луне" не забудьте сослаться какнить

Ссылаюсь. Очень много людей поверило.

Ладно, потерпите пока, у меня дела - не до вас.

01/05/2012 [14:02:54]


На процедуры вызвали? Электрошок будут делать? Не молчите!!! Мы теряем акткнева!

да, тут точно медицина бессильна :(

На процедуры вызвали? Электрошок будут делать? Не молчите!!!
---
Вот видите, другие дела они и представить-то не в состоянии :)))
Нет, ребята, процедурками я тут занимаюсь :))


Из гуманистических соображений, некоторым пОциентам необходима живительная эвтаназия!)))
----
Так я и говорю, пора биореактор строить. Ща, углеводороды еще немного подорожают, и уже станет рентабельно. :) Правда, у нас тут они и так веселящий газ вырабатывают, тоже польза своего рода. Так что особо отборных надо наверное оставить и культивировать.


На меня чтение этой ветки навевает жуткую тоску.
----
Это нормально, одна из стадий. Дальше будет легче, начнете получать удовольствие. Где ж вы еще найдете цирк, в котором клоуны работают за идею? :)))

Где ж вы еще найдете цирк, в котором клоуны работают за идею? :)))


Вот именно! Это так даже умиляет.

Вот именно! Это так даже умиляет.
----
О как. Сами же и умиляются :))) Этот, впрочем, и вовсе в психиатры полез :))))

Вы лучше родите какую-нибудь еще идейку. Глупости ведь нет предела, и потому перспективы всегда чудесные :)))

Какой-там у нас номер следующий? Опять разговорный жанр?

Давайте лучше что-нибудь высокотехническое. А то эти публичные изнасилования логики и примитивная демагогия надоели уже... тем более что их и в других ветках хватает.

akatenev:


Давайте лучше что-нибудь высокотехническое. А то эти публичные изнасилования логики и примитивная демагогия надоели уже... тем более что их и в других ветках хватает.

-----
Да ладно Вам, нормальная виртуальная дурка, где народ с подъехавшей крышей на почве патриотизма делится фобиями и симптомами. Даже прикольно почитать. Только не перебарщивать. Дурь в больших дозах только тренированный мозг выдержит.
Ждем ветку где Наполеоны будут собираться. Пора бы уж.

Ждем ветку где Наполеоны будут собираться. Пора бы уж.

"Наполеоны от авиации", а что, звучит прикольненько так. :-)

Да ладно Вам, нормальная виртуальная дурка
---
Но хочется же веселья и угара :)) А то пару последних веток все в какое-то УГ скатывается, обвинения в продажности, то, се... неинтересно, тут такого навоза полфорума и без нас.

То ли дело туалет на аполло пообсуждать, или там диагноз по форме выхлопа ставить. Ну или хотя бы на батуте через тележку со штангой попрыгать :)

Правда вот с письмом порадовали, ага. Но это как-то маловато для нескольких страниц.

И кстати, может все-таки автор сего шедевра объявится? Надо же воздать заслуженное :)))

akatenev:
--------
Расслабься, товарищ. Если ты обoсрался, то глупо делать вид, что пахнет не от тебя и твоих подельников - америкососов. Нюхайте свое дерьмо сами, а люди привыкли к свежему воздуху.

а люди привыкли к свежему воздуху.
---
Неудивительно, в головах-то сквозняк :)))


Давайте, сгустите мысль хотя бы до состояния каши, и выдайте теорию-другую :))

Неудивительно, в головах-то сквозняк :)))

И железнодорожные семафоры!:)))


Три дня назад довелось посетить музей НИИАО, круто.


они разрабатывали и разрабатывают всю "индикацию" для отечественной космонавтики. Там сесть и приборные доски советских кораблей, которые "на луну", орбитального и посадочного лунного. Ужос какой то!

Там сесть и приборные доски советских кораблей, которые "на луну", орбитального и посадочного лунного.
---
Интересно, кстати. А это где?

Теорию чего? Слово красивое- "теория", да? А почему не "менструация" или "гомосексуализм"? Тоже весомо и наукообразно звучит))) Тут речь не о теории, а о подтасовке фактов, на которых построено утверждение о "полете на Луну". Ты когда волнуешься, из тебя последний ум выходит.

Ты сосредоточься и не бросайся словами, а то смешон. Пока, судя по предложенным фактам, можно говорить только о мистификации, подобно той, которая была устроена теми же американцами во время Вьетнамской войны (освещение для собственного населения), будешь читать про Вьетнам, посмотри термин "промывка мозгов", про институт в Филадельфии, опыты на людях. На этом я закончу, а то у тебя крыша поедет с непривычки от переизбытка информации. Сначала почитаешь всю литературу по названным аспекта, а потом сможешь со мной разговоривать на равных. Так и скажешь, "Тварищ майор, разрешите обратиться!"
А там посмотрим

Так что там насчет видимости звезд на луне?

о подтасовке фактов, на которых построено утверждение о "полете на Луну"
---
Ну хоть базовую теорию из себя выдавили :))) Но она требует доказательств, так что давайте теперь что-нибудь повеселее :)

На этом я закончу
----
Что, все? :((( Два кирпича отложили, и хватит? Нуу... тут таких кирпичей на форуме и без того на ВКС хватит, причем как раз таких, и в размер, и по форме :)) Может, вы из отложенного попробуете все-таки что-нибудь построить, очень уж увлекательно за этим наблюдать обычно :)))

Давайте про Вьетнам, например, если уж так неймется. С этой темой тут вроде еще докладчики не выступали.


Сначала почитаешь всю литературу по названным аспекта, а потом сможешь со мной разговоривать на равных.
---
А вот и первый Наполеон :)))) "Литература по аспектам" - отлично звучит :)))


Так что там насчет видимости звезд на луне?
---
Ну нет, эту пластинку по двадцать пятому разу мы заводить не будем. Тут вам не Комеди Клаб. :))

А это где

В Жуковском.

И, уважаемый Пробкин, я так понимаю, что вы ухитрились прочесть ВСЮ желтую прессу и мусорную литературу по теме лунного заговора и Вьетнамской войны? Вот подвиг, достойный Геракла, причем даже круче, потому что Геракл, когда чистил Авгиевы, говно все-таки не съедал! :))) Ничего удивительного, что вы теперь так ментально истощены :)))

Ничего, если я скромно не буду повторять ваш подвиг, и не буду претендовать на ваши лавры и место в палате? :)))

"Тварищ майор, разрешите обратиться!"

Максимум- ефрейтор! :)

В Жуковском.
---
У меня через Жуковский пролегает велосипедный маршрут... по выходным этот музей работает?

Тянет на данную ветку защитников американов. Мечтают о врачах и уколах)
Что-то упало - мухи налетели )))

Короче, не летали американцы на Луну. Брехня

Тянет на данную ветку защитников американов.
---
Я не знаю, кто такие "защитники американов", и куда их там тянет. Я сюда развлекаться хожу. Древнейшее из развлечений - наблюдение за дурачками.

Это у конспирологов в головах какие-то защиты, нападения, споры, опровержения :))) Что и ценно, потому что придает смысла их нелегкой трудовой вахте :)))

Но в одном вы правы - если вместо потуг мыслительной деятельности они будут продолжать какать кирпичами, как последние пару-тройку страниц, делать тут будет особенно нечего. Я потому и призываю по теме выступать. :)))

Задняя парта, может у вас есть тема для доклада? Так вы не стесняйтесь.

Задняя парта:

Тянет на данную ветку защитников американов. Мечтают о врачах и уколах)
Что-то упало - мухи налетели )))


Так ветка три года назад и задумывалась для выявления нестойких элементов, платных агентов США, да и просто восторженных проамериканских идиотов.

За истекший период выявлена сеть из вечных студентов и скучающих пенсионеров, которые за сущие копейки гадят на форумах в пользу дяди Сэма. И как мы видим, даже эти копейки они не отрабатывают, поскольку нет у них драйва и огонька в работе. Даже мне скучно стало, нету достойных собеседников.

Так ветка три года назад и задумывалась для выявления нестойких элементов, платных агентов США, да и просто восторженных проамериканских идиотов.
----
Это пять! :))))))))

В 1990 году, когда Саддам Хусейн захватил Кувейт, очень широкий резонанс получил рассказ девочки, которая говорила о том, как ее изнасиловали иракские солдаты. Это очень сильно раскручивалось по американскому телевидению. И получило огромный резонанс. А спустя год оказалось, что девочка эта была дочерью кувейтского посла, и в момент тех событий вообще находилась в США. Но это уже никого не интересовало. И не получило никакого широкого резонанса, поскольку игра уже была сыграна. Так и здесь...

Читая эту тему - напрашивается интересная мысль:
Среди "конспирологов" - милиционер, врач, железнодорожник, и тому подобное.. и нет НИ ОДНОГО кто хоть немного разбирался бы в ракетостроении, двигателестроении.
Видимо чем меньше разбирается в вопросе спора, тем легче пороть чушь типа узконаправленного луча телеметрии в Австралию, не существование ракеты "сатурн-52.. ну и тому подобных побрехенек , определенных авторов, которые тупо переписываться сюда на форум, и представляются как доказательство своей правоты..
А когда вас просят почитать соответствующие книги и поработать с оригиналами документов, вы кричите -там все подделано - книги фальшивые и куплены.. и вообще как тупые американцы могли победить ссср..
Ну честно - такие доводы и переписывание бреда других "аФФторов" говорит только о том что вы не разбираетесь в теме и не способны понять нормалью инженерную ин-фу из нормальных книг :))
А всем кто хоть немного "в теме" - тому все ваши доводы -сплошной и громкий ЛОЛ :))
А то получается что спор какой-то неравный :))
Те кто в теме - тупо прикалываются и ржут над конспирологами :))

О, новая тема.

Американцы не летали на Луну потому что широкий резонанс получил рассказ девочки. :)))

А у нас про половину "пионеров-героев" полные враки, значит и Гагарин не летал :)))

Ну ведь можете же, когда захотите :)))

Жгите еще!


USSR, толсто.

2 USSR:
Короче, не летали американцы на Луну. Брехня
01/05/2012 [21:32:08]



Я тебе совсем по секрету скажу: и америки никакой нету. Колумб никуда не плавал, пропил с командой все деньги, а все их рассказы про новый свет - делириум тременс.