Сбой... http://ru.wikipedia.org/wiki/F ...

съели)))
---
Уважаю... надо же, чуть ли не первый вменяемый :)

Что за чудо-богатыри были у американцев, что сразу повыскакивали из своей капсулы и бодрячком помчались толкать речи на конференции? Советских космонатвтов на носилках уносили или же их сильно качало и они ощущали тяжесть и небаланс. А у американских аполлонов всё нормалёк. Видно и впрямь они были сделаны из "The Right Stuff" (из правильного материала). smiley.gif

wzz67:

http://www.youtube.com/watch?v ...

Зашли за стойку и попрыгали на батуте, но спалились пока добирались до батута =)

Как всем известно, после возвращения с орбиты СА должен быть черным и закопченным, как СА Союза, а не как липовые капсулы Меркурия, Джемини и Аполлона, которые никуда не летали.
Посмотрите, как обгорела капсула Dragon после приводнения в Тихом океане в его первом полете в декабре 2010 года. Совсем не так, как СА Союза. Вот фото после приводнения:

http://nasawatch.com/archives/ ...
http://www.spaceflightnow.com/ ...

На эталон (СА Союз) совсем не похож. Значит, никуда Драгон не летал, а капсулу сбросили с самолета, или сняли все в павильоне. Kак и липовые капсулы Меркурия, Джемини и Аполлона, которые никуда не летали.

Да не, это просто Союзы (эталон) на костре немного закоптили, потому что жестяные. А американцы не могли - липовые, а липа сгорела бы.

А Dragon просто в фотошопе немного раскрасили. Технологии уже позволяли.

Тут, надо сказать, отечественная космонавтика оказалась впереди.


ощущали тяжесть и небаланс
----
Русские пили на борту водку, а американцы курили косяки. Оттого и разница.

Все ж просто, если подумать :)

2wzz67:
Как я понимаю, тема лунной аферы американцев тесно переплетена с "преимуществами" социалистической экономики. Ваше дело считать так, как вам нравится, да только история все расставила по своим местам. Даже бывшие страны социалистической ориентациии сегодня бегут от социализма изо всех сил. Практика показала, что это эффективно до тех пор, пока дружественный СССР оказывал безвозмездную помощь. И очень быстро заканчиивается, когда заканчивается без нее.

Ага, значит признаете, что демократия и рыночная экономика загнала нас в Великую депрессию?
--
Зачем мне признавать? Я что, ее отрицаю?

А на счет детей, вдруг ни с того ни с сего решивших изменить свою жизнь, это одна из сказочек амеров о том, что любой может стать миллионером.
--
Экономика социализма была раем для бездарностей и лентяев. Можно было всю жизнь работать в каком-ть НИИчего-не-деланья, перекладывать бумажки по столу и уйти получать пенсию, которую вообще говоря платить было не за что. Поэтому тогда было так хорошо и поэтому сейчас так много недовольных. А талантливые и активные пробивали себе дорогу и тогда и сейчас, не дожидаясь шанса родиться у "правильных родителей". На это же наступил и западный мир, породив огромную прослойку паразитов, кто получает пособие и работать не желает.

Я уж писал, что у нас у мет.завода проблемы начались с платежами, значит со сбытом металла первого передела проблемы начались.
--
А в Питере в строительства магистралей через город наоборот - из-за множества эстакад некоторое время назад были проблемы с металлом, поставщики не справлялись. Беда в том, что в нелепой советской экономике можно было возить металл по стране, а сегодня это упирается в вопрос "кто оплатит перевозку". Поэтому и загибаются советские монстры, которые в рыночных условиях даже по цене не могут конкурировать.

Нужны новые рынки сбыта, нужны дешевые ресурсы, чтобы раскачать по-новой мировую экономику, а где это взять?
--
Думаете о первой экономике в мире - о Китае - и не забывайте про Европу, которая сидит на российском газе. И еще не забывайте про другие экономики, столь же зависимые от природных ресурсов. Например ОАЭ.

Никто же у нас не собирается перекрывать трубу в Европу. Но скоро же их поляки сланцевым газом завалят. Такой разговор был года 3 назад. Наверное уже роют.

Господа, экономические анализы сдают в соседнее окошко :)

Акантеев, говна не жалко. Особенно для Вас.

Да уж, 90 страниц обильно унавожены :)

Но мимо-то гадить зачем? :)

Smileyface:
Бред.
"Москвичи" посли деноминации 1961г стоили от 3500 руб, 21я Волга - от 5600 руб. Дальше они только дорожали.

Специально для Вас переспрошу отца про з/п профессоров троицкого ветиринарного института.
Пока только по памяти - зарплата профессора была 10 000 руб., когда волга стоила 5000 руб.
Но уточню.

Алик-1:
да только история все расставила по своим местам.

А не рановато ли считать, что расставила?
Недавно летел в самолете с литовцем. Он мне рассказывал, какая жопа в литве ныне. Работы нет, ничего нет, вся молодежь уезжает в Европу.
Даже сами литовцы признают, что только при социализме население литвы увеличивалось, все остальные исторические периоды, в том числе нынешний уменьшались.

Экономика социализма была раем для бездарностей и лентяев.

По Вашему построению текста, можно понять, что Вы относитесь к тому слою населения, который офисных работников, называет офисным планктоном и хомячками.

Позвольте спросить - чем они отличаются от ИТР советских? А собственники недвижимости, нихрена не делающие, только как садающие в аренду непонятно что?



Нужны новые рынки сбыта, нужны дешевые ресурсы, чтобы раскачать по-новой мировую экономику, а где это взять?
--
Думаете о первой экономике в мире - о Китае - и не забывайте про Европу, которая сидит на российском газе. И еще не забывайте про другие экономики, столь же зависимые от природных ресурсов. Например ОАЭ.

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему.

Было бы неплохо, чтобы весь мир без особых проблем вышел из системного кризиса, только вот предпосылок к этому маловато.

Пока только по памяти - зарплата профессора была 10 000 руб., когда волга стоила 5000 руб.
---
Память вас подводит раз примерно в двадцать, а то и больше. Профессорский оклад в то время - около 500 рублей, чаще ниже.

Но вообще сказки про профессоров, коллекционирующих Волги на зарплату - это тема другой ветки, к Луне никакого отношения не имеет.

500 рублей - это ведомственный (не АН) НИИ, с всеми возможными доплатами, на должности директора (и если еще и профессор). Оклад на такой должности в 1969 году подняли. До 300 руб (верхняя граница "вилки"). Это предел, такие денег в ВУЗах или НИИ АН - фантастика.

А могли советский профессор полететь на Луну на свою зарплату? Почему только американские профессора могли это себе позволить? Очередная несправедливость и хитрость американцев!

akatenev:

Отца я увижу завтра-послезавтра, скину информацию из первых рук. Пока написал по памяти его рассказ.
Он 29 г.р., во время войны в ФЗУ точил мины по 12 часов на курганском машиностроительном заводе. Потом окончил зоотехнический техникум, потом поступил в троицкий (Троицк Челябинской области) ветеринарный институт.
Что самое интригующее в нашей семье, дед был австрийский военопленный, но в 37 посажен, и из тюрьмы не вернулся. Есть ли родственники в Австрии никто не знает.

wzz67:

Пока только по памяти - зарплата профессора была 10 000 руб., когда волга стоила 5000 руб.\

боюсь, что Ваша память о 60х Вас уже подводить начала.

правда, если благодаря склерозу помните зарплату до 1961, а цену "волги" после - то размер близок, хотя зарплата ветеринарного в 10 000 - явно завышена, раза эдак в три (несопоставимо более высокий в оплате командир полка Ту-16 в 1960 - около 4600 рублей), а ГАЗ-М-21 в 1961 точно 5100 рублей. но вот между ними - реформа 1961 на порядок (1:10)...

Позвольте уважаемые господа – участники дискуссии – предложить вам фрагмент из очень умной и аргументированной статьи «Экономическая ситуация в Соединенных Штатах». (http://www.coal.dp.ua/index.ph ...

…Устойчивые внешнеторговые дефициты США стали формироваться на исходе 1960-1970-х гг., когда необузданное бегство крупного промышленного и финансового капитала, а также перенос производственных мощностей за пределы страны в поисках более дешёвой рабочей силы спровоцировали падение объёмов производства товарной продукции в США и хроническое превышение импорта над экспортом.

Именно во второй половине 1960-х гг. Казначейство по договорённости с банкирами с Уолл-Стрит, помимо прочего являющихся основными акционерами американского "печатного станка" в лице ФРС, приступили к расширению эмиссионной накачки и расширению долговой нагрузки. В результате этого отношение золотых запасов Минфина по отношению к эмитированной наличной денежной массе упало с необходимых в рамках Бреттон-Вудской системы 90-100% до едва заметных 10%, что спровоцировало неспособность США исполнять свои обязательства перед иностранными владельцами долларовых резервов и обменивать бумажные доллары на золото. По сути дела, в середине августа 1971г. во время знаменитой речи Никсона о замораживании обмена золота на доллары США объявили дефолт… (Конец цитаты).

То есть, говоря простым языком, время подготовки и выполнения американской лунной миссии пришлось аккурат на один из самых тяжких для США, после Великой депрессии, финансово-экономических периодов. Апофеозом которого стал неслыханный международный позор - официальный отказ американского правительства от золотого обеспечения доллара.
А теперь вопрос – станет ли в подобной ситуации любое нормальное правительство выбрасывать на ветер РЕАЛЬНЫЕ десятки и сотни миллиардов долларов на РЕАЛЬНЫЙ полет к Луне, который ничего, кроме удовлетворения собственного тщеславия американскому народу не даст?
2wzz67: В 1962 году средняя зарплата профессора была примерно 190-230 рублей

По сути дела, в середине августа 1971г. во время знаменитой речи Никсона о замораживании обмена золота на доллары США объявили дефолт…
---
Со статьей все ясно. Очередное творчество на потребу дня.

Послушайте, по поводу экономики США исписаны тонны бумаги, даже нобелевки получали. Зачем читать всякую муть?


А теперь вопрос – станет ли в подобной ситуации любое нормальное правительство выбрасывать на ветер РЕАЛЬНЫЕ десятки и сотни миллиардов долларов на РЕАЛЬНЫЙ полет к Луне, который ничего, кроме удовлетворения собственного тщеславия американскому народу не даст?
---
Конечно. Для 60-х это вообще было нормально, и не только для США.

И вообще не стоит оценивать качество источника по его соответствию вашим убеждения. Это дилетантская ошибка.

Зашли за стойку и попрыгали на батуте, но спалились пока добирались до батута =)


Еще посмеяться-

http://www.youtube.com/watch?v ...

2akatenev:
Рад вас видеть в бою).
спасибо за умение отличать стёб от "научных измышлений"), а ведь надо просто вернуться к Марксу.. экономико .. так сказать..
Миром капитала правит проклятый доллар. Дешевле слетать, чем подделать).. Хотя ведь опять же - палка о двух концах -"Понты-дороже денег"))

Такого "видео" на трубе полно - тролли развлекаются :)

У некоторых даже вполне неплохо получается, но чаще всего дилетанты, конечно.

Тут все как обычно, куски съемок на тренажерах, куски каких-то документов для солидности, наложенные переговоры, ну и эффект пленки (наложенный на телевизионный сигнал, но кого это волнует). Особенно умиляют помехи.

При некотором старании и фантазии на основании материалов по лунной программе такого нафабриковать можно - волосы дыбом встанут :)) При почти нулевых затратах.

Народ естественно ведется.

а ведь надо просто вернуться к Марксу..

а может не надо, а? :)
мы уже там были.

У некоторых даже вполне неплохо получается

Пффф, халтурщики... Хош, я, потехи ради, забацаю ролик, доказывающий, что мой малыш типо никогда не летал?... :-)))) Запросто, причем в домашних условиях :-))))


мы уже там были.

Причем не один раз! Тут вот камрад один удивлялся про Луну, гы. Так енто с Марса съемки были. Ну и с Юпитера, там, где "не так" прыгают.

2Victor_nav:
)) Нет.. негоже забывать, а то восстанет.. пля.. какой нибудь ещё "проклятьем заклеймённый")) одного то закопать не можем до сих пор)..., но старик (Маркс) был прав в своей меркантильности.. только его не совсем так поняли..)
вернёмся к "баранам").. слетать можно было , так сказать - по современному -на "виртуале", но и слова такого никто тогда не знал, да и наши бы офигели бы от такой наглости.. так что - "комби"))

Тут все как обычно, куски съемок на тренажерах, куски каких-то документов для солидности, наложенные переговоры, ну и эффект пленки (наложенный на телевизионный сигнал, но кого это волнует). Особенно умиляют помехи.

При некотором старании и фантазии на основании материалов по лунной программе такого нафабриковать можно - волосы дыбом встанут :)) При почти нулевых затратах.

Народ естественно ведется.


Так и я о чем? Почему бы не выдать кадры с тренажеров за реальный полет?
Тем более , если полет был , без высадки , конечно.

А чем Вас Маркс обидел?

Мысль о том, что подобные достижения вообще можно подделать, пришла в голову уже сильно позже, и совсем другим людям, к космонавтике не имеющим никакого отношения (и они тут же начали эту мысль эксплуатировать).

А в то время такое даже в самые дурные головушки не приходило.

Почему бы не выдать кадры с тренажеров за реальный полет?
---
Этого даже конспиролухи не могут. Они выдают кадры с тренажеров за кадры со съемочной площадки, и не более того. И по какой-то совершенно загадочной логике считается что из-за этого и кадры с Луны - тоже со съемочной площадки. Впрочем, с логикой эта часть населения вообще не в ладах.

2 akatenev:
)конечно.. тогда там азарт был, слюна капала.. в запале.. дни и часы считали.. это на добрые пьяные разборки между застольем оч похоже).. а утром?!!!(через 30 лет), глядь- " а у тебя синяк не там где должон быть!") знач сам себе поставил!- факт. всё! халтура! -"орден" незасчитан.)

Акатенев, пАчиму такой задумчивый стал на аватаре? Тоже начинают терзать смутные сомнения?

На кой ляд им вообще понадобился такой реалистичный тренажер? Я не сразу отличил тренажерские фото от фото с "луны" на их сайте .Ладно, все прекрасно все понимают- запасной вариант (вариант"Б")должен быть.

2 Shakaran:
А вы сами и ответили на свой вопрос).. реалистичный тренажёр был нужен в связи с непредсказуемой степенью "двоякости" проекта.. - типа что можем-сделаем в реале, а чего не сможем- Стэнли доснимет) и всё тип-топ.))

wzz67:

Пока только по памяти - зарплата профессора была 10 000 руб., когда волга стоила 5000 руб


Да, в те времена по радио как раз на эту тему пестню крутили: "Что-то с памятью моей стало!":-)

на эту тему пестню крутили: "Что-то с памятью моей стало!":-)

Гы, навеяло:-)))), продолжение:

"И не помню я как звать того парня,
За которым я бежал... с камнем"

Исполняется на мелодию, ес-сно:-)))

USSR:

А чем Вас Маркс обидел?


5-я графа. На Луну первый отдел его бы точно не пустил лететь:-)

2akatenev: Опровергните данную информацию, плиз! Можно даже из того источника, который нравится вам.

Космонавт и конструктор космических кораблей К. П. Феоктистов написал в своей книге «Траектория жизни. Между вчера и завтра»[62]:
« Когда Армстронг, Олдрин и Коллинз летели на Луну, наши приемные радиосредства принимали сигналы с борта „Аполлона-11“, разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны. Устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию. Для этого надо было бы заранее высадить на поверхность Луны телевизионный ретранслятор и проверить его работу (с передачей на Землю) опять же заранее. А в дни имитации экспедиции нужно было отправить на Луну радиоретранслятор для имитации радиосвязи „Аполлона“ с Землей на траектории полета к Луне. Да и масштабы работ по „Аполлону“ они не скрывали. А то, что они мне показывали в Хьюстоне в 1969 году (Центр управления, стенды, лаборатории), заводы в Лос-Анджелесе по изготовлению кораблей „Аполлон“ и вернувшиеся на Землю спускаемые аппараты, по этой логике должно было быть имитацией?! Слишком сложно и слишком смешно.

Radical: только все эти патриотически настроенные "опровергаторы" совершенно не ведают, что есть серьезная научно-популярная и специальная литература по раектно- космическим делам, написанная специалистами и разбирающимися в теме авторами. Для "опровергаторов" единственный источник информации по теме- невежественный бред разного рода попомухиных.

О, быдлодёма подтянулся. Кстати патриоты в данном случае- это те , кто верит в высадку на луну, рекламу, зеленых человечков и демократию.

Shakaran

Интересное видео.
Исходя из моей профессиональной деформации - запущено самим НАСА.
Первые кадры с пробежкой астронаута явно земные движения, а вот последние тройка секунд непонятно, как он движется - имитирует лунную походку или нет, есть какое-то прыжковое движение, но то ли попытка подражать, то ли кажется - мало материала, было бы на секунд 10 подлиннее, но нет, обрезано, как специально.

Америкосы похоже тоже деградируют, недавно любопытную передачу посмотрел про их армию - сборище идиотов

http://www.youtube.com/watch?v ...

Shakaran: да понятно дело, вы, видимо, как раз из тех "опровергаторов" , кто кроме невежественно -бредовых "трудов" Мухина и Попова , ничего другого по теме не изучал.

wzz67:

Shakaran

Интересное видео.
Исходя из моей профессиональной деформации - запущено самим НАСА.
Первые кадры с пробежкой астронаута явно земные движения, а вот последние тройка секунд непонятно, как он движется - имитирует лунную походку или нет, есть какое-то прыжковое движение, но то ли попытка подражать, то ли кажется - мало материала, было бы на секунд 10 подлиннее, но нет, обрезано, как специально.

30/04/2012 [08:13:46]

Внимательнее смотрите- в конце ролика появляется третий - в черном "скафандре", наверное уборщик.

Shakaran: да понятно дело, вы, видимо, как раз из тех "опровергаторов" , кто кроме невежественно -бредовых "трудов" Мухина и Попова , ничего другого по теме не изучал.


Не , мухина не читал.(но осуждаю:))

Беда янки это самонадеянность и высокомерие. Они научились делать спецэффекты и решили что они ухватили Богу за бороду. Сняли "Лунную опупею" даже не потрудившись изучить зведное небо. Зачем, если проще его не делать. Не потрудились закрыть двери. Ведь развевающийся флаг это так патриотично. Не сняли высоких прыжков. Ведь это лишние расходы на подвесные тяги. Ведь они самые умные, а весь остальной мир лохи позорные. Они так обнаглели, что сфабриковали и все свои остальные достижения в космосе. В некотором смысле их можно понять, холодная война, кто станет придираться к таким-то мелочам. Их замысел полностью оправдался, узнав о таких достижениях у части ученых опустились руки, кто-то элементарно продался за "ножку Буша", а часть ученых, в силу своей некомпетентности, просто повелась на американскую басню.
А ведь всего-то надо было почитать "Незнайку на Луне", открыть атлас зведного неба и проявить немного наблюдательности. Т.е. сделать то, что доступно любому школьнику. Обидно.

Чуть не заплакал от обиды

stuard1:

"Американские солдаты" понравились. Прикольные...

Российские солдаты:
http://www.youtube.com/watch?v ...

http://www.youtube.com/watch?v ...