Для конспирологов новая шикарная теория глобального космического заговора!
Советское правительство промолчало про лунную аферу в обмен на молчание американцев про аферу с первым полетом человека в космос.

Почему афера – реально была гонка. Руководство СССР всеми силами старалось опередить американцев, но уровень развития техники в СССР скажем так был не совсем тот, что в США... Так почему СССР был первым? Конструкторы (тот же Королев) прекрасно понимал как руководство СССР может покарать не выполнивших их решений, вряд ли он забыл шаражку, да и сломанная челюсть постоянно об этом напоминала. С другой стороны ускоренный запуск с гибелью космонавта (очень реальное событие, учитывая из пяти запусков Востока - только 2 последних удачных) могло стать известным и иметь худший эффект, чем проигранная гонка, а дата запуска американца была известна - 20 апреля. Вполне возможно, что Королев решился на имитацию успешного полета без ведома Хрущева, хотя Брежнев мог быть в курсе, он вроде курировал космическую программу...

В конструкции корабля восток был интересный момент – катапультирования космонавта на высоте 7 километров. Достаточно необъяснимое рещение. Проще было садится как американцы и последующие советские корабли в спускаемой капсуле. Де факто само катапультирование рассматривается в авиации только как аварийное покидание самолета... Часто происходят травмы, и делать катапультирование штатным средством посадки как минимум странно. Опять же катапультирование происходило автоматически, а автоматика была еще та – надежность скажем так, невысока. Плюс космонавт мог потерять нужное положение и сознание при посадке...Потом при посадке космонавта могло реально отнести далеко от капсулы, он мог попасть в озеро и утонуть, опять же он мог быть без сознание (не было опыта полетов в космос и никто не мог предположить, что станет с человеком!). Его могло отнести далеко, без НЗ, средств связи могли тупо сожрать медведи в тайге! Да и искать кого проще – большую капсулу или человека??? Короче абсолютно нелогичное решение, если только присутсвие человека в кабине и не предполагалось, по крайней мере при первом (первых) полетах.

Итак готовим Гагарина к старту. Все оделись – поехали – сел в корабль. Тут вознила неисправность датчика крышки. Ее быстро отвинтили (скорее всего была очень мало людей – врядли бросились толпой, поправили датчик и выпустили космонавта, который мог уже снять скафандр или снять шлем и накинуть робу, как и все, и спустится в группе достаточно незамеченным (вряд ли кто уже был возле ракеты и посчитал сколько поднялось и сколько спустилось человек). В корабле был магнитофон – что бы записывать коментарии от полета, но ведь можно использовать его для трансляции для уже заранее записанных коментариев... Общение до старта и после старта происходило по радио – нефиг делать организовать такие диалоги.
Интересно что в полете Гагарин только записывал карандашом свои наблюдения. Почему не взять простейший фотоаппрат и киноаппарат???? И пощелкать землю с орбиты? В корабле были иллюминаторы! Ведь это первый полет в истории!!!! И ничего не взяли, что бы иметь какие то вещественные вещи, кроме личных наблюдений космотавта! По меньшей мере странно....
Почему американцы выбрали первым суборбитальный полет, а наши сразу орбитальный? Да потому, что суборбитальный полет слишком короток, что бы что то сделать, а орбитальный полет дал время. Пока ракета стартовала – космонавта срочненько отвезли на аэродром и самолет (что нибудь, типа МИГ-15 спарки) полетел в предполагаемую область посадки. А место посадки выбрали не сильно близко к Байконуру – подальше от систем наблюдения и спецов, что бы быстро не нашли, если возникнет рассогласование по времени, но не сильно далеко, что бы было время за полет долететь туда и район был населенный – что бы космонавт смог достаточно быстро людей найти. Причем время посадки космонавта не зафиксировано. Аппарат засекли зенитчики – по этому времени и ориентируется, а когда приземлился космонавт – одному Богу известно... Может минут на 30-40 позже... Когда аппратат спускался или уже приземлился – его засекли и выбросили на парашюте космонавта – примерно в районе... Спускаемый аппарат отработал штатно- только космонавта там не было! Но реально – вот корабль из космоса – вот космонавт на парашюте какие проблемы? И вот всем раструбили – первые в космосе!

Штаты скорее всего просекли, что что то не так. Гагарин совершил мировое турне, ему задавали массу вопросов, впринципе вопросы могли быть специально составлены специалистами, все его ответы тщательно документировались и анализировались. Скорее всего вскорости спецам стало ясно, что не был он в космосе! Тем более появился уже опыт полетов в космос....
Стали искать подтверждение в СССР. Скорее всего на это ушло несколько лет, но скорее всего нашли! И все это выдали руководству СССР где то годике в 65! Руководство скорее всего было в ярости! Но штаты предложили обмен – мы молчим об вашей афере – вы о нашей.... уже понятна была сложность лунных миссий и решили пойти советским путем....
Естественно нужны были кары. В 66 умирает Королев.... При достаточно странных обстоятельствах во время операции....
Гагарин прекрасно понимая что он вынуждено учавствовал в не красивой игре стремился все же реально стать космонавтом, хоть раз слетать по настоящему, что бы не чуствовать себя обманшиком! И вот в том же году Гагарина, которого до этого тщательно оберегали от всяких опасностей вдруг назначают дублером на совершенно новый и сырой корабль! Была идея отправить его вместо Комарова? Но скорее всего от нее отказались из за отсутсвия 100% гарантии, что космонавт не переживет этот полет, хотя зря волновались... Комаров погиб.
Гагарину разрешают летать на самолете. Причем командиром полка, который занимался подготовкой космонавтов назначают Серегина, который реально до этого был испытателем... Немного странно.... не совсем по профилю скажем так.... Но если вспомнить, что Гагарина кто то вывозил в место посадки, не Серегин ли это был? Очень возможно, учитывая , что он испытывал МИГ-15 и нужно было быстро доставить космонавта в район посадки – может быть даже на границе возможностей самолета! Их так снова «свели»... Возможно думали на Серегина, что это он слил информацию, так как по идее он не был под таким же колпаком спецслужб, как работаюшие непосредственно по космической тематике....
Причем будучи командиром полка с Гагариным он полетел как инструктор! По идее просто свели 2 нежелательных свидетелей и убрали их вместе! Серегин возможно что то подозревал, не поэтому ли он так нервничал в день катастрофы? Причем вся катастрофа оказалось странно засекреченной и концов так и не нашли...
Скорее всего 100% уверенности в доказательствах у Штатов небыло, но все эти события доказали американцам, что они все же правы, и вскоре после гибели Гагарина состоялся первый полет на Луну! Скорее всего полеты были по советской методике - реальный страрт, нахождение на орбите Луны и привоз заранее отснятых киноматериалов!
Конспирологи – держите!

Высадку 20 июля 1969 года в СССР не показывали...Понимали, наверное, что сразу раскусят "липу" :)
===
Смотрели специалисты науки и космической техники, которые бы липу раскусили, в отличие от обывателя, которому не показывали и по идейным соображениям.


Я видел по телевизору в выпуске новостей. Точную дату не помню, естественно. Я уже говорил, что родственники были связаны со Звёздным городком, и одной интересной организацией в Москве. Друзья работали в ЦУПе.
Так, что высадка американцев на Луне не была такой невероятной новостью. По развитию событий было ясно, что вот-вот случится это событие...

wzz67:
А знаете, что СЭСников здорово сократили, чтобы бизнес не кошмарили


Да там достаточно и одного доброго доктора Онищенка! Он и от зеленых облаков защитит и наглым хохлам, подмешивающим в российский сыр индонезийскую пальму рога пообломает! :-)

"он физически не помещается в лунном модуле"

Еще один "эксперт" из двоечников.
Кто вам сказал, что он был "в" лунном модуле?
Где именно он был, как устроен до мельчайших подробностей, как проходило его конструирование и испытания, с какими проблемами пришлось столкнуться и как решать - задокументировано и расписано в множестве документов и книг. Вы когда-нибудь пытались ним обращаться, прежде чем писать бред?

скорость падения пыли из под колёс явно не соответствует лунной гравитации ( 18% от земной и формула маятника тут совершенно не при чём).
2 Александр Другой:

Как должна падать пыль на Луне ?

"Александр Другой:
после "Америки" Раммштайна было бы очень даже необходимо привести 100% доказательства"

В анналы...

Пыль должна падать медленнее и взлетать из под колёс выше, чем нам показывают. Про отсутствие воздуха - ну так пыль не такая как под диваном - песок, камешки всякие разнокалиберные.

Нелепо выглядит на луномобиле наличие остронаправленной антенны. На ходу передавать - принимать на Землю невозможно, а на каждой остановке заново перенацеливать...Там навскидку единицы ГГц, Диаметр около метра, стало быть, ДН не более 1 градуса... Зачем?!... Гораздо проще
передавать инфу на ЛМ, а с него передавать на Землю, энергетика ЛМ явно выше.

ну так пыль не такая как под диваном - песок, камешки всякие разнокалиберные.
===
-Рассказывает Базз Олдринн, астронавт

Лунную «почву» можно сравнить с тонко измельченным тальком. Верхний слой пыли очень
рыхлый. На глубине полутора сантиметров пыль намного плотнее — словно бы схвачена цементом. На самом деле частицы ничем не скреплены — просто, в отличие от Земли, между молекулами пыли нет молекул воздуха.

Когда ты ставишь ногу на эту пыль, оттиск подошвы получается идеально четкий и не размазывается. Делая шаг, я взметал перед собой пыль, и она опускалась
маленьким полукругом. Очень странное зрелище — на Земле пыль так себя не ведет. Лунная пыль вообще ни на что не похожа: в безвоздушном пространстве она падает абсолютно синхронно, образуя правильный полукруг.-

http://vk.com/wall-29526456_899

X15:
Очень странное зрелище — на Земле пыль так себя не ведет. Лунная пыль вообще ни на что не похожа: в безвоздушном пространстве она падает абсолютно синхронно, образуя правильный полукруг.-

Ссылку на видео скиньте.
Если "очень странное зрелище", "ведет себя необычно", наверное, сам бог велел подробно снять на видео? Или зачем они там были? Камни фоткать?

IGR-1:
Конспирологи – держите!
=========
Замечательно!
Но все равно они первые начали. Один из братьев (скорее всего Орвил) подвесил на леске тряпочно-деревянную конструкцию, а второй (Уилбур) снимал это киноаппаратом. Потом элементарный фотошоп и фиксация якобы первого полета аппарата тяжелее воздуха.

"Там навскидку единицы ГГц, Диаметр около метра, стало быть, ДН не более 1 градуса."

Там не "навскидку" 2101.802083 МГц и ДН (-3 dB) шириной более 10 градусов, соответственно.
Как осушествлялось ориентирование LRV HGA, какие с этим проблемы были в каждой миссии и т.п. вы сами можете найти и прочитать в документах, надеюсь.

"Или зачем они там были? Камни фоткать?"

Дерзайте
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc ... 11 Lunar Module / EASEP

И так далее по каждой миссии
Также можете начать читать оригиналы отчетов по каждой из этих миссий, наконец.

2wzz67:
А Вы в курсе, что процентов 70 колбасы производится из мяса, приобретенного за рубежом, так
--
Возможность морщиться от сортов колбасы вам тоже дала рыночная экономика, потому что у вас появился выбор. А при плановой вы бы радовались как удачно купили дефицитный продукт или хвастались полезными знакомствами в сфере торговли.
А что касается привозного сырья, так анекдот был: "Главный агроном у нас Брежнев - сеем на целине, собираем в Канаде".

2Александр Другой:
Нелепо выглядит на луномобиле наличие остронаправленной антенны. На ходу передавать - принимать на Землю невозможно, а на каждой остановке заново перенацеливать...
--
Интересно - как конспиролог, так сразу советы как правильно делать. Легко понимаю, если сфера обитания ограничивается деревня - ферма, до которой 10 минут на велике. Тогда в голову не укладываются космические расстояния, когда для нацеливания антенны достаточно ее повернуть в сторону Земли, чтобы вся планета оказалась внутри ДН. И никаких промежуточных ретрансляторов.

2IGR-1:
Для конспирологов новая шикарная теория глобального космического заговора!
--
Такое впечатление, что конспирологи строят свои теории на основе опыта отношений с соседом по даче, дескать как мы между собой сговорились, другие соседи ни в жисть не догадаются.
Часто муссируется фотка смеющихся Брежнева и Никсона. Я, конечно, не присутствовал и свечку им не держал, но представлю как бы Никсон "покупал" Брежнева подарками автомобилей и обещаниями придержать компромат. Почему то считается, что Брежнев как папуас за бусинки готов был согласиться на любые уступки и не рассматривается вариант, когда Брежнев вспомнит, что он глава ракетно-ядерной державы с самой большой площадью в мире и огромными запасами полезных ископаемых.
Кроме того, есть независимые наблюдатели. Вот страничка с их наблюдениями Аполлонов (правда написанная на непонятном для конспирологов языке) http://www.astr.ua.edu/keel/sp ...
А самое интересное, это наблюдения радиолюбителей, чему посвящена еще одна страничка с картинками http://legacy.jefferson.kctcs. ...
Кратко - радиолюбитель из Луисвилла смастерил достаточно кустарное решето и принимал переговоры астронавтов Аполлона-11 - там даже звуковые файлы есть. И это любители - что говорить о профессиональных астрономах с огромными параболическими антеннами?

Алик-1:
Возможность морщиться от сортов колбасы вам тоже дала рыночная экономика, потому что у вас появился выбор.

Мы про какие года рассуждаем? Я, например, помню когда семья жила еще в деревне и ездили в Челябинск, в магазинах стояли огромные куски шоколадного и сливочного масла, колбаса лежала, шоколад стопками стоял и все без очередей. А мой отец помнит как в деревенских сельмагах стояли банки с крабовым мясом и его никто не брал. Когда в 90-м году был на практике на Харьковском танкоремонтном заводе, там в любом магазине было три сорта колбасы и пара тройка копченой рыбы, мы после работы покупали 10 литров пива (пиво там было разливное отличное), колбасу рыбу и шли на ставок. В Челябинске тогда такого не было, колбаса по талонам. Поэтому сводить социализм к последним годам его существования, когда шел откровенный саботаж, просто глупо. Мой отец ветеринаром работал всю жизнь (начинал зоотехником еще при Сталине) и что сейчас в деревнях творится, и как было знает прекрасно.
Много ума надо на нефтедоллары и кредиты покупать за рубежом продукты и продукцию легкой промышленности? Изобилие-то кажущееся. Упадут цены на нефть и исчезнет оно как мираж.
Отец живет в деревне, небольшой правда, домов на 50, на всю деревню 1 корова, раньше там свиноферма была, сейчас нет, работы в деревне нет, основная масса тех кто при социализме работал трактористами свинарками тупо пьют и помирают, в городе им работы нормальной тоже нет. По Вашему кем у них вырастут дети? Мелкие деревни реально вымирают. Если при советах в любой древне тебе работу найдут, пускай и не приносящую прибыль государству, но обеспечивающую достойную жизнь и возможность детям учиться и работать по душе, теперь все, нерентабельно - сдохни.

Вообще, прикольно было бы, ежель в "Бауманке" на машиностроительном факультете какой -нибудь студент на экзамене по спецтехнике, что читали кафедры СМ1 или СМ2 начал бы загибать про то, что американцы а Луне не были , и стал бы далее излагать пересказ графоманских "трудов" Мухина и Попова. Ученые мужи надорвались бы от хохота, и созвали бы весь профессорско-преподавательский состав посмотреть на неадекватного молодого человека. Это примерно то же самое, что если бы на экзамене в университете на географическом факультете ккой -нибудь уникум-студент начал бы излагать теорию о том, что Земля - большой плоский предмет, который прикреплен к трем китам, а те, в свою очередь, к гигантской черепахе.

Точно сказано !!! :))))

wzz67

Если "очень странное зрелище", "ведет себя необычно", наверное, сам бог велел подробно снять на видео? Или зачем они там были? Камни фоткать?

Все сняли, но уборщица архива НАСА Мэри Джонс выкинула именно этот ящик с пленками из тысяч других :(
Осталась только реконструкция, снятая Кубриком в Голливуде, но там качество даже лучше, чем у оригинала!

-Ссылку на видео скиньте.
===
Ничего я Вам доказывать не собираюсь. Каждый объясняет происходящее вокруг приобретенными знаниями и личным опытом. Все Ваше принадлежит Вам. Желаю в работе не ошибаться.

X15:

Ничего я Вам доказывать не собираюсь.

Вот и НАСА наснимало кино про Луну с косяками, оригиналы уничтожило и доказывать никому ничего не собирается :)

X15:

Все Ваше принадлежит Вам.

Это поразительной глубины изречение Ваше или кого-то из Великих? Армстронг?

Это поразительной глубины изречение Ваше или кого-то из Великих?
===
Моё.
Великие сказали: каждому-своё:))

Jedem das seine изречение известное, у пиндофилов оно обычно вызывает негативные эмоции :)

Jedem das seine
===
А это видать уже ваше...

Измельчала дискуссия. До колбасы дошли.

X15:

Все Ваше принадлежит Вам. Желаю в работе не ошибаться.


В том-то и дело, что все необычное, что отличает Луну от Земли и какбы достойно было съемок в первую очередь, почему-то не было зафиксировано (это и странное поведение пыли, прыжки под два метра и т.д. и т.п. а то получается на видео дурачаться, падают, честь отдают подпрыгнув на полметра, хотя в интервью уверяют, что прыгали под два метра, зачем тогда отдавать честь в прыжке, если он и для земли не рекордный?), и то что есть на пленке, вполне могло быть снято и на Земле. Это-то и вызывает вопросы или недоумение. По-моему основная масса сомневающихся не утверждает со стопроцентной уверенностью, что не летали, просто говорят - если летали, то почему так? Понятно, что основная масса не сильно образована в спецефических вопросах, но почему Вы не позволяете им сомневаться и не верить в официальные версии? Если бы человек никогда не сомневался и полностью доверял авторитетам, то Земля бы у нас до сих пор была центром вселенной, даже точнее стояла на трех китах.

X15:

Все Ваше принадлежит Вам. Желаю в работе не ошибаться.


В том-то и дело, что все необычное, что отличает Луну от Земли и какбы достойно было съемок в первую очередь, почему-то не было зафиксировано (это и странное поведение пыли, прыжки под два метра и т.д. и т.п. а то получается на видео дурачаться, падают, честь отдают подпрыгнув на полметра, хотя в интервью уверяют, что прыгали под два метра, зачем тогда отдавать честь в прыжке, если он и для земли не рекордный?), и то что есть на пленке, вполне могло быть снято и на Земле. Это-то и вызывает вопросы или недоумение. По-моему основная масса сомневающихся не утверждает со стопроцентной уверенностью, что не летали, просто говорят - если летали, то почему так? Понятно, что основная масса не сильно образована в спецефических вопросах, но почему Вы не позволяете им сомневаться и не верить в официальные версии? Если бы человек никогда не сомневался и полностью доверял авторитетам, то Земля бы у нас до сих пор была центром вселенной, даже точнее стояла на трех китах.

2wzz67:
Поэтому сводить социализм к последним годам его существования, когда шел откровенный саботаж, просто глупо.
--
Я тоже не перебивался с картошки на брюкву - достигалось это проживанием в Питере и словечком "блат" который имелся у родителей. И моя семья была не уникальная, как вы понимаете. При перекосах планового распределения люди сами налаживали экономические связи между собой - я тебе финский сервелат, а ты мне ж/д билеты без очереди - все та жа "рыночная экономика". Очень нравится фраза: Концом СССР можно считать тот день, когда Гагарин получил пропуск с спецсекцию ГУМа, где отоваривались семьи элиты - простому советскому человеку из крестьян и рядовому офицеру нужно было первому в истории совершить полет в космос, чтобы получить доступ к вообщем-то примитивным материальным благам.

Много ума надо на нефтедоллары и кредиты покупать за рубежом продукты и продукцию легкой промышленности? Изобилие-то кажущееся. Упадут цены на нефть и исчезнет оно как мираж.
--
Для начала цена на нефть не упадет, хотя бы потому, что стоимость добычи нефти все время возрастает. Может пропасть нефтяная зависимость экономик по причине перехода на альтернативные источники энергии и сырья, но это скорее осторожные прогнозы, чем тенденция. А что касается нефтедолларов, так советский режим на них опирался с не меньшим успехом, правда тратил их на снабжение племен людоедов в Африке автоматами Калашникова.

Если при советах в любой древне тебе работу найдут, пускай и не приносящую прибыль государству, но обеспечивающую достойную жизнь
--
Совершенно верно. Вот деревня сидит, ждет когда им найдут работу, и спивается в ожидании. А их дети, надеюсь, поймут, что ждать никого не нужно - нужно своей головой зарабатывать себе материальные блага. У меня рядом с дачей деревня. Долгое время весь "бизнес" деревни - за бутылку привезти украденную щебенку, дрова или вспахать делянку под картошку совхозным трактором.
Сейчас на Гугле можно найти оцифрованные американские журналы 30-40 годов. Посмотрите, не поленитесь. То, что нам кажется привычным сегодня, было у них уже тогда. Можете представить себе тест-драйв автомобиля в СССР в 1940 году?
Все это, кстати, имеет прямое отношение к конспирологии и к Луне, ежели что...

Никто и не сомневается что Вы пиндофил патологический, а лунная афера - лишь одно из проявлений заболевания.
Где проживаете, если не секрет?

Алик-1:

Цены на нефть упадут если произойдет падение производства и это никак не связано с себестоимостью. При советах продавали за 6, когда себестоимость была 8. А к тому все и идет. Я уж писал, что у нас у мет.завода проблемы начались с платежами, значит со сбытом металла первого передела проблемы начались. А падение производства может наступить всего-то на негативных ожиданиях населения - чуть подзажмут деньги на черный день, и пошло-поехало. Нужны новые рынки сбыта, нужны дешевые ресурсы, чтобы раскачать по-новой мировую экономику, а где это взять? Было б конечно здорово на Марсе найти марсиян и начать им втюхивать наши товары за их ресурсы, но марсиане кончились с распадом СССР.

Алик-1:
Сейчас на Гугле можно найти оцифрованные американские журналы 30-40 годов.

Ага, значит признаете, что демократия и рыночная экономика загнала нас в Великую депрессию?

А на счет детей, вдруг ни с того ни с сего решивших изменить свою жизнь, это одна из сказочек амеров о том, что любой может стать миллионером. Что бы ребенок стал активным нужен живой пример перед глазами и желательно родительский, соответствующее окружение. В семье рабочего или крестянина ребенок вполне может стать инженером, но в семье люмпена, только люмпеном. Так же, как в семье волков человек будет только волком (примеров достаточно было в истории).

В семье рабочего или крестянина ребенок вполне может стать инженером, но в семье люмпена, только люмпеном. Так же, как в семье волков человек будет только волком (примеров достаточно было в истории).
=======
Из этого утверждения может быть только один вывод – американцы на Луне не были!

ФаУст:
Из этого утверждения может быть только один вывод – американцы на Луне не были!


Отнюдь. Из этого может быть вывод - запустение деревень и закрытие производств, ведущие к люмпенизации населения, подрывают генофонд русского народа.

Если бы человек никогда не сомневался и полностью доверял авторитетам, то Земля бы у нас до сих пор была центром вселенной, даже точнее стояла на трех китах.
----
Андрей, есть такая штука - гносеология. Изучает как раз процесс познания. Ну так вот, она прекрасно знает, что великие открытия не делаются профанами и не распространяются через желтую прессу. Поверьте, среди профессионалов и ученых очень много сомневающихся людей, но в отличие от вас прекрасно знают, какой тип сомнений продуктивен, а какой нет.

Вы сейчас рассуждаете о том, чего вообще не понимаете, и допускаете совершенно детские ошибки буквально в каждом утверждении.

Это все не ново. Буквально миллионы людей до вас проходили по этому пути, и точно так же - не пришли никуда. Если не считать результатом продажу своих профанаций таким же профанам, к конечно. Но это уже к истине никакого отношения не имеет.

просто говорят - если летали, то почему так?
---
А им и отвечают - потому что так устроена вселенная. А они в ответ - по нашим представлениям она устроена не так. И получают в ответ - у вас проблема с образованием, ваши представления ошибочны, а учиться вы не хотите.

Дальше срач. :)

"Отнюдь. Из этого может быть вывод - запустение деревень и закрытие производств, ведущие к люмпенизации населения, подрывают генофонд русского народа."

Вы тему ветки читали?

Вот Антощка - настоящий дистиллированный м_удак, только оскорбления, самолюбование, косые глаза, баба в анкете и смайлики - ничего лишнего, бери пример, господа!

akatenev:

Подтянулась тяжелая артиллерия!
---

просто говорят - если летали, то почему так?
---
А им и отвечают - потому что так устроена вселенная.
---
Так где "так устроена вселенная" я ж не против, устроена и устроена, не мы устроили, не нам и переустраивать.

Я ж спрашиваю - почему когда астронавты рассказывают - как мы высоко прыгали на Луне под два метра, или например пыль себя вела очень необычно - ничего этого на фото-видео нет? Вот Вы идете с фотоаппаратом, видете что-то необычное для Вас на Земле, разве вам не захочется это сфотографировать, чтобы показать другим? А почему астронауты, видя на Луне необычное, такого желания не проявляют? Вот подпрыгнуть с отдачей чести на какие-то 30-50 см. это фотографируют, рассказывая при этом как они скакали на Луне под два метра. Вот как они прыгают под горку или бегут цугом с песнями - это есть, но необычного в этом только то, что одеты в скафандры и почва необычная под ногами. А где видео необычного поведения лунной пыли, о которой так красочно рассказывают потом?

Pedro:
Вы тему ветки читали?

Читал!

Подорвали таки генофонд! Вражины! :))

Андрей, вся проблема в том, что происходившее не соответствует вашем дилетантским представлениям о "необычном". Совершить над собой гигантское усилие, и признать свои представления ошибочными вы не можете (хотя это легко проверить по учебникам). В результате делаете прекрасный вывод о лунном заговоре.

Помимо всего прочего вы тянете в рот информационный мусор. Пренебрегая при этом нормальной информацией.

А потом удивляетесь, почему вашу позицию высмеивают.

Это поведение ребенка. И уж точно не интеллектуально зрелого человека.

Андрей, вы и правда ведете себя смешно. :)))

Подорвали таки генофонд! Вражины! :))
----
Да ладно, всегда так было :)))

То, что человечество в массе своей состоит из профанов - это нормально. То, что профаны пытаются рассуждать о вещах, превосходящих уровень их понимания - это тоже нормально. И то, что из в результате высмеивают - естественное следствие. Всегда так было.

Просто в последнее время этот процесс стал более публичным. Может быть, это даже полезно :)

akatenev:
Андрей, вся проблема в том, что происходившее не соответствует вашем дилетантским представлениям о "необычном".

Что ж готов признать свой дилентантизм в определении "необычного". Но тогда позвольте еще переадресовать Ваш пост на имя Базза Олдринна, это он заявил, что "Делая шаг, я взметал перед собой пыль, и она опускалась маленьким полукругом. Очень СТРАННОЕ зрелище — на Земле пыль так себя не ведет".
http://vk.com/wall-29526456_899

akatenev:
Просто в последнее время этот процесс стал более публичным. Может быть, это даже полезно :)

Так и я о чем! Выглядеть смешным в глазах более сведущего человека ничего зазорного нет.
Вас когда-нибудь в милицию доставляли? Поведение обычного человека, попавшего в непривычную обстановку вне круга его выработанных годами стереотипов поведения, всегда выглядит смешно для более опытного человека. Но милицию ж ругают и обсуждают абсолютно все на основе своего дилетантского представления о ее работе, и я так думаю Вы не исключение. А когда потрешь с умным человеком, сам становишься сильнее. Как в шахматах или боксе, партия с соперником на голову тебя сильнее, повышает твой уровень, но, к сожалению, если это делать часто понижает уровень соперника.

Ну так и на видео ровно то же самое. Прекрасно видно, что пыль ведет себя совсем не так, как на Земле, а скорее как песок. Делать же какие-то измерения по видео такого качества, да еще и без специальных навыков - полный идиотизм. Впрочем, это как правило никого не останавливает.

Вы наверное хотели видеть как американские космонавты кувыркаются там и показывают всякие опасные трюки, типа двухметровых прыжков. Наверное, вы бы вели себя там именно так. И это одна из причин, почему не вы туда летали.

А вообще, Андрей, это бессмысленный спор. Проблема тут совсем не в пыли :))

akatenev:


Андрей, есть такая штука - гносеология. Изучает как раз процесс познания. Ну так вот, она прекрасно знает, что великие открытия не делаются профанами и не распространяются через желтую прессу. Поверьте, среди профессионалов и ученых очень много сомневающихся людей, но в отличие от вас прекрасно знают, какой тип сомнений продуктивен, а какой нет.


Что Вы подразумеваете под профанами? Отсутствие какого-то образования или еще что?
Куда отнесем братьев Райт (пример, как специально по тематике сайта)? К профессионалам или ученым?

Выглядеть смешным в глазах более сведущего человека ничего зазорного нет.
---
Смешно не то, что вы менее сведущи. Это более или менее поправимо.

Смешно то, что вы влезли на эту позицию совершенно добровольно, и упорно продолжаете в ней оставаться :)))

Так что вы или с броневика слезайте, или отправляйтесь учиться, если уж так хочется находить какие-то нестыковки не у себя в голове, а именно в материалах лунной программы. Боюсь только, что в процессе обучения это желание пройдет. :)))

akatenev:
Дело конечно не в пыли.
Но было бы понятно, если б навели камеру и крупным планом попинали лунную пыль, чтобы и мы могла насладиться странным зрелищем во всей его красе, показали б прыжки под два метра, они ж о них рассказывали, почему не снять на видео?
Конспирологи так и говорят, что лунная пыль ведет себя, как обычный мокрый песок, может это он и есть?

akatenev:
Смешно то, что вы влезли на эту позицию совершенно добровольно, и упорно продолжаете в ней оставаться :)))

Почему ж, по флагу я согласился с действием статического электричества, так что совсем не упорно.
Осталось только понять поразительное не желание астронаутов снимать на видео что-либо странное и необычное, а отделаться только кадрами, которые и на Земле вполне можно снять, и тогда с чистой душой перебегу на сторону всего прогрессивного человечества, профессионалов и ученых.