Дедушка Чехов это полтора века назад почти описал.

Ну какие вы все... этасамое... нисазнательные!:-)))) Ну дайте людям их сумления изложить, жалко что ль? Мне, правда, эти сумления сегодня напрочь рабочий день выбили (из-за ржача), но я против зажимания ртов, водЪ!... :-))))

Так я и не понял, был на Луне кто или нет?

"Подполковник ВВС:
Так я и не понял, был на Луне кто или нет?"

Конечно, нет.
Ведь

"если бы американцы были на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими спускаемыми аппаратами и лунными роверами. ... Американцы на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с луны. Могли ли американцы быть на луне, если она существует только ночью, . а днем исчезает? И правительства не могут дозволить быть на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко. "

Все аргументы конспирологов, или есть еще? ;)

Подполковник ВВС:

http://www.skeptik.net/conspir ...

Б.Е.Черток "Ракеты и люди. Лунная гонка."
http://epizodsspace.narod.ru/b ...

И. И. ШУНЕЙКО
ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ, КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ SATURN V APOLLO
http://www.testpilot.ru/espace ...

Фотограф: Черток, конечно авторитет, но .... оно по управлению спец, а вот все же по полету на Луну как то не понятно, ведь есть секретная инструкция на эту тему.

ведь есть секретная инструкция на эту тему.
2 Подполковник ВВС:

Секретная инструкция чья? Наша или в США ?


Черток, конечно авторитет, но ....


Дневник Каманина подойдёт ?

"В этот предновогодний день мне хочется подвести итоги уходящего 1969 года.

Это был год выдающихся достижений человечества в освоении космического пространства. В истории мировой космонавтики он займет такое же почетное место, какое занял 1961 год, а имя Нейла Армстронга, впервые ступившего на лунную поверхность 21 июля 1969 года, по праву станет вторым после имени Юрия Гагарина.

Уже четыре американских космонавта побывали на Луне - честь и хвала им! Но мне, русскому человеку и руководителю советских космонавтов, очень обидно за наших парней, хотя в том, что не они были первыми на Луне, нет ни их, ни моей вины. Оглядываясь на пройденное десятилетие, могу упрекнуть себя только в одном: сознавая, что мы чрезмерно увлеклись автоматами и "заавтоматизировали" даже полеты космонавтов, я не раз пытался убедить высоких руководителей - Малиновского, Гречко, Устинова, Хрущева, Брежнева в ошибочности выбранного нами пути, но так и не смог добиться существенного выправления нашего космического курса."
http://needlib.com/bibl/index. ...

Наша конечно.

Наша конечно.
2 Подполковник ВВС:

Раскройте тайну. Все грифы секретности с тех пор уже сняли. Или намекните - про что инструкция ?

"про что инструкция ?" про то чтоб не слушать всяких чудаков, а амеры на Луне были)))

Что напрасно писять кипятком, защищая "лунных" янки?
Ну хорошие для своего времени павильонные съёмки голливудских мастеров спецэффектов, ну страшная необходимость догнать Советы в космической гонке, ну блестящая работа пропагандистов "свободного мира", ну всё пучком, жаль вот только на Луне янки не были...
Но может быть когда-нибудь в далёком будущем, лет через сто-двести они таки слетают туда?
Кто знает...

"Дикий Гусь Мартин:
Что напрасно писять кипятком, защищая "лунных" янки?"

Янки тут побоку.
Защищаем здравый смысл от средневековщины и невежества.

Я смотрю, у адвокатов лунной опупеи уже слюнка пошла, вероятно и давление подскочило. Я призываю к гуманизму. Не ровен час потеряем некоторых форумчан. Считать американцев побывавшими на Луне условно из-за соображений гуманнности и в рамках присоединения России к Гаагской конвенции и членства в Лиге сексуальных меньшинств. Что мы, звери, что ли. Всё равно объективого разговора не получается, сплошное пятидесятничество и секта свидетелей пришествия Иеговы... тьфу ты, посещения Луны американцами

striker:

"Smileyface:
Полный п... в голове у людей, прости Господи."

Дедушка Чехов это полтора века назад почти описал. Нет ничего нового под солнцем...

Неее, " ничто не ново под луной"))))

Сис-Сим,
Ну-таки прОгресс, что согласны признать, что-таки и были. Слава Гааге!

Стервоточинка:
___________
Я не люблю, когда у людей случаются инфаркты, даже, если они не правы((( Я люблю изгаляться над заблуждающимися, но я не жестокий монстр. У нас свобода религий, пускай верят. В полетах Аполлонов больше политики, чем науки, т.к. с точки зрения научной методологии ревизия полетов не выдерживает никакой критики. Политика

Проверяй хоть эмпирически, хоть теоретически - и там, и там вылезают какие-то нестыковки и дыры. О чем это говорит? О слабости теоретических обоснований, недостаточности доказательной базы, смехотворности расчетов. Или того, другого и можно без хлеба? Несомненно, существование Деда Мороза не подлежит сомнению ))

Американцы тогда были нашими врагами. В те года с Голливудом у них получалось лучше, чем с ракетами. А Каманин с Чертоком коментируя события, фактов подтасовки на момент написания не знали. Им за свою державу обидно прежде всего и в этом их пафос, а не в американских достижениях.
А американцам верить нельзя, если не контролируешь их. Им важней слыть, чем быть.

" Роль СССР

Одним из аспектов теории «лунного заговора» являются также попытки объяснить признание Советским Союзом американской высадки на Луне. Сторонники теории «лунного заговора» считают, что у СССР не было убедительных доказательств фальсификаций НАСА, кроме неполных данных агентурной разведки (или что доказательства появились не сразу). Предполагается возможность сговора между СССР и США по сокрытию предполагаемой аферы. Называются следующие версии причин, которые могли побудить СССР вступить в «лунный сговор» с США[11] и остановить свои лунно-облётную и лунно-посадочную пилотируемые лунные программы на последних шагах реализации[11]:
-СССР не сразу распознал аферу.
-Руководство СССР отказалось от публичного разоблачения ради политического давления на США (угрозами разоблачения)[33].
-СССР в обмен на молчание мог получать экономические уступки и привилегии, такие, как поставки пшеницы по низким ценам и выход на западноевропейский нефтегазовый рынок. В числе возможных предположений также личные подарки советскому руководству.
-У США имелся политический компромат на руководство СССР.

«Советский лунный заговор»

Согласно одной из версий, СССР мог не поднимать эту тему, так как имел свои засекреченные неудачи, которые в ответ могли официально предъявить миру США. Среди них — догагаринские[34][35] и более поздние неудачные пилотируемые полёты, включая предполагаемую попытку облета Луны космическим кораблем «Зонд-4», в ходе которого предположительно погиб Гагарин[36]. "

Американцы тогда были нашими врагами.
-----------
Все? И даже Анджела Дэвис с Гэсом Холлом были Вашими врагами? :))

А американцам верить нельзя,
----------
Вам конечно же верить - можно... :)))

неудачные пилотируемые полёты, включая предполагаемую попытку облета Луны космическим кораблем «Зонд-4», в ходе которого предположительно погиб Гагарин[36].
2 Shakaran:

Интересно, какую траву курят люди, которые ЭТО придумывают ?

"В числе возможных предположений также личные подарки советскому руководству."

Да что там, есть теория, что это они подарили Алексею Архиповичу его первый Мерседес.
Ученые с "авторитетного профессионального форума" наверняка подтвердят.
Ау, ученые-методологи!

Возможно, как одна из версий где-то озвученных, амеры наснимали на Луне кучу инопланетян и решили это не показывать, а чтобы хоть что-то предъявить, наснимали кучу фуфла в студии.
2 wzz67:

ГЕНИАЛЬНАЯ версия! Вот она:

"Существует и «контртеория», заключающаяся в том, что спецслужбы США, в целях сохранения более важных тайн об обнаружении инопланетного присутствия на Луне и в космосе, спровоцировали мнимую «утечку» дезинформации об инсценировке реально имевших место полётов, для чего специально выставили видео-, фото- и прочие материалы, свидетельствующие в пользу «фальсификации».
Приводятся высказывания астронавтов об их встречах с НЛО во время полета на Луну[81][82] и заявления уфологов о тайных сооружениях и базах-городах инопланетян на Луне[83]."

OлeгT просто отдыхает...

Попытки сфотографировать места высадок

Широко разрекламированная программа «инспекции» мест пребывания американцев на Луне европейским зондом SMART-1 быстро привела к совершенно неожиданному результату. ESA внезапно прекратило публиковать снимки, передаваемые зондом, и перестало вспоминать о самой программе. Зато появился снимок кратера Кассини, в котором опознали зеркально отражённый и в более низком разрешении снимок насовского Lunar Orbiter, сделанный 60-е годы.


Интересно, какую траву курят люди, которые ЭТО придумывают ?


Ничего они не курят , а что курите вы, патриоты?

а что курите вы, патриоты?
2 Shakaran:

"Нам дым Отечества и сладок и приятен..."
:)

"Усилия по сохранению аферы

По мере возрастания фактов фальсификации изменялось и общественное мнение. Надоедливые и бестактные исследователи стали всё чаще требовать от НАСА предъявить оригиналы съёмок для более детального изучения. Отвязаться от них удалось лишь в 2006, внезапно потеряв среди окурков и недоеденных гамбургеров от 10 до 13 тыс. магнитных пленок в катушках диаметром порядка 30 см, упакованных в более чем 700 коробках."

"Широко разрекламированная программа «инспекции» мест пребывания американцев на Луне европейским зондом SMART-1"

Бред, на этом КА не было камер ни для какой "инспекции", ка и не было такой бредовой цели.
Снимались районы посадки с разрешением порядка 150 метров на пиксель (предел для AMIE) с той же целью, что и другие миссии делают - калибровки.

"быстро привела к совершенно неожиданному результату. ESA внезапно прекратило публиковать снимки, передаваемые зондом, и перестало вспоминать о самой программе. "

Обывателю незачем знать, что SMART-1 планово "всадили" с лунную поверхность и на сем эта миссия была окончена. "Публиковалось" все здесь
http://www.esa.int/esaMI/SMART ...

А научные результаты обрабатывали еще несколько лет, 90% их обывателю вообще совершенно не будут понятны.
SOM этой миссии закончил писать отчет только в прошлом году, я его прекрасно знаю, так как работаю с ним (SOM-ом этой миссии).

Сим-Сим: У Вас прединфарктное состояние, что пытаетесь излагаеть свои заблуждающие мысли ночью? :))) Берегите себя "на этом острие" :)))


Дикий Гусь Мартин:

Что напрасно писять кипятком, защищая "лунных" янки?
Ну хорошие для своего времени павильонные съёмки голливудских мастеров спецэффектов, ну страшная необходимость догнать Советы в космической гонке, ну блестящая работа пропагандистов "свободного мира", ну всё пучком, жаль вот только на Луне янки не были...
Но может быть когда-нибудь в далёком будущем, лет через сто-двести они таки слетают туда?

100%!

Victor_nav:

wzz67
-----
И что мне дало обращение к физике?
=======
а проведите эксперимент ;)
возьмите на плечи груз эквивалентный Apollo 7AL (примерно 90 кг), подпрыгните (если удастся) и уможайте на 6.
Потом можно рассказывать что американцы на Луне не были, ибо прыгают слишком далеко. :)


А нельзя ли проще: взять горизонтальный станок для тренировки мышц ног и оттолкнутся с нагрузкой 70 кг. и 27 кг. и замерить пробег тележки. И ничего не надо перемножать.


LY22:

Про указание не падать:
http://www.youtube.com/watch?v ...
И они еще хохочут при этом. И где смертельная опасность пропороть скафандр об острые камни? И подобных видео я видел штуки четыре, а сколько не сняли? Учитывая шестикратное уменьшение ускорения свободного падения на Луне, можно смело падать с высоты в шесть раз больше безопасной на Земле. Вы с какой высоты без опаски спрыгните на Земле? С полметра, метра? Умножьте на шесть. Т.е. 1, 5-2 метровые прыжки для Луны ерунда.

wzz67

Про указание не падать

И они еще хохочут при этом. И где смертельная опасность пропороть скафандр об острые камни? И подобных видео я видел штуки четыре, а сколько не сняли? Учитывая шестикратное уменьшение ускорения свободного падения на Луне, можно смело падать с высоты в шесть раз больше безопасной на Земле. Вы с какой высоты без опаски спрыгните на Земле? С полметра, метра?


Если в скафандре и в камере без воздуха - постараюсь вообще не прыгать, ни с какой высоты, нехрен судьбу испытывать. Я ответил на ваш вопрос? Или все же надо вдаваться в психологию, разницу в ней американцев и русских и почему они не боятся смеяться делая ошибки? И объяснять разницу между ошибками и намеренными действиями?

А на вопрос почему они все-таки делали маленькие шажки-прыжки, ответ постарайтесь найти сами. Даю подсказку - почитайте мемуары астронавтов.

А нельзя ли проще: взять горизонтальный станок для тренировки мышц ног и оттолкнутся с нагрузкой 70 кг. и 27 кг. и замерить пробег тележки. И ничего не надо перемножать.


Для чистоты эксперимента на тележку еще надо положить 90 кг. штангу.

LY22:
Или все же надо вдаваться в психологию, разницу в ней американцев и русских...

Разницу знаю. Мне рассказали случай, когда в америке на русского на заправке напал негр с пистолетом и попытался угнать авто, наш затеял драку и как результат был застрелен негром.
Все американцы искренне удивлялись - зачем наш пытался помешать забрать машину, ведь она была застрахована! Вот и разный менталитет. Про разницу подходов в ВОВ и говорить не буду.

И как это согласуется с этим:
http://www.youtube.com/watch?N ...
или с этим
http://www.youtube.com/watch?f ...

?

А вот целая подборка падений. И где страх пропороть что-то там? На коленях ползают за здорово живешь.
http://www.youtube.com/watch?v ...

wzz67

Для чистоты эксперимента на тележку еще надо положить 90 кг. штангу.


Вы бы все-таки попробовали одеть рюкзак в 90кг, выйти в каменистую местность и попрыгать, а?
Если устоите после прыжка и ничего не повредите, тогда можно и продолжить.

Shakaran: нкиаких засекреченных неудач в космосе у СССР не было. Поскольку не может быть засекреченным то, о чем знают многие тысячи специалистов ракетно-космической отрасли. Все эти сочинения про догагаринские неудачные старты с гибелью несчастных космонавтов и про гибель ГАгарина на Заонд-4 имеют один источник-графоманский бред сивой кобылы, рассчитанный на восприятие и интеллект патриотически продвинутых идиотов, для которых главный источник знаний по теме- фантазии графоманов-дилетантов, явно страдающиими психическими отклонениями. .

Shakaran: нкиаких засекреченных неудач в космосе у СССР не было. Поскольку не может быть засекреченным то, о чем знают многие тысячи специалистов ракетно-космической отрасли. Все эти сочинения про догагаринские неудачные старты с гибелью несчастных космонавтов и про гибель ГАгарина на Заонд-4 имеют один источник-графоманский бред сивой кобылы, рассчитанный на восприятие и интеллект патриотически продвинутых идиотов, для которых главный источник знаний по теме- фантазии графоманов-дилетантов, явно страдающиими психическими отклонениями. .

LY22:

А Вы не путаете распределенную нагрузку с концентрированной? Все-таки скафандр это не рюкзак на плечах. И для примера - вес экипировки десантника от 46 до 60 кг., при этом скорость приземления 5 м/с (парашют Д-6), на Луне при прыжке с высоты 2 м. скорость приземления будет 2, 5 м/с, т.е. для Луны метр-полтора ерунда полная, но таких прыжков на видео нет. Может проще найти причину почему? Цифрового видео тогда не было, поэтому симитировать движения астронавта простым замедлением скорости воспроизведения не получится, вот пример подобной попытки:
http://manonmoon.ru/book/11.htm
Странно все это.

Включите мозг, граждане! 6 беспрецедентных посадок за три года! Каждый четвертый не верит аферистам, а свидетельства непосредственно высадки НАСА "потеряло"! И не надо забывать, что в то время обязанности президента США исполнял клоун, назначенный взамен настоящего - которого грохнули средь бела дня на глазах изумленной публики. И распилили там самую крупную сумму в истории человечества, что немаловажно. Стыдно жить с завязанными глазами, пора прозреть!

Весна, весна, в цирке очередное обострение... :)

На арену выехал гражданин оперуполномоченный (имя непроизносимо), на тележке в 27 килограмм, со штангой, и немедленно замерил расстояние. Сейчас он продемонстрирует нам пару трюков, и отбудет в гористую местность, прыгать с рюкзаком. Его профессия - ловить мошенников, так что он обязательно выведет американцев на чистую воду.

В опытах с тележкой ему помогает Альберт Пробкин, потомственный железнодорожник. Он занимается наукой, авторитетный человек. Альберт, публика просит, расскажите нам о ваших научных достижениях, поделитесь планами, и помогите уже наконец гражданину оперуполномоченному (имя непроизносимо) вспомнить школьный курс физики. Тем более что он очень хочет учиться.

В процессе яростных дебатов совет клоунов постановил, что американские источники не заслуживают доверия, потому что они американские. Нам остается только согласиться с этим безусловно справедливым мнением, и напомнить многоуважаемой публике, что сама теория лунного заговора имеет именно американское происхождение, и в свете последних решений должна быть признана ничтожной. Архивариусу дано задание найти правильную, настоящую русскую теорию лунного заговора.

Заодно выяснили, что американцы были нашими врагами, и что Голливуд был лучше Союзмультфильма. Из этого следует единственно возможный вывод - на Луну они не летали. Аплодисменты.

Спасибо, Вася, за вашу пламенную речь!

Мы очень рады, что в вашем окружении всего четверть идиотов, значит еще не все потеряно для вас, и для всего человечества. :)

Луне при прыжке с высоты 2 м. скорость приземления будет 2, 5 м/с, т.е. для Луны метр-полтора ерунда полная, но таких прыжков на видео нет.
===
А на хрена им с валунов прыгать?:))

X15:

Почему с валунов? Если он подпрыгнет на два метра в высоту, то с нее же и опустится без всякого для себя вреда.

akatenev:

Пишите? Ну-ну.

Приветствую тебя, косоглазый тролль Антощка, троллихе привет передал, как договаривались? :)
Каждый четвертый в Европе не верит аферистам, а не в моем окружении. Хотя и там такие мразоиды, как ты, скачут табунами. Цифра невероятная, не мешало бы предъявить доказательства, но доказательства НАСА потеряло!

Пишите? Ну-ну.
---
Ага. Я за конферансье. :)

А вообще как-то мелкотравчато. То ли дело во времена былинного разгула, когда и туалет на Аполло, и великолепный Бич, вертолетчики обсуждали невозможность LEM...

Поддайте пару! :)

akatenev:

Что не нравится с тележкой?

Влияние силы притяжения Земли убираем горизонтальным передвижением, инерционную массу имитируем весом человека и добавляем 90 кг. - вес скафандра, притяжение Луны имитируем весом груза в 27 кг. И где я ошибся?
Пока у Вас все возражения из разряда сам дурак.

Лунная афера сходит на нет. Причина банальна - на этой теме больше не срубить бабла, пиппл схавал все что можно. Большинство вообще не интересуется космосом, ограничиваясь Лайка-Гагарин-Терешкова. Тем более народу скучны события 30 летней давности. Высадились? Ну и что... Не летали? Ну и пошли на х... Тема должна быть горячей. Чтобы бабки на скамейке судачили. Поэтому появились книжки серии "от нас скрывают". Якобы, сами сотрудники NASA распространяют истории про лунные аферы - кто лучше них придумает, не на слабоумных же надеяться. А все делается для прикрытия "таинственных фактов", обнаруженных на Луне и Марсе (знаменитый Марсианский Сфинкс). LRO передал снимки мест посадок Аполлонов и советских Лун. Хомячки побежали искать в них "несоответствия и следы фотошопа", и никакого внимания на другие фотографии Луны, где вся соль.

Каждый четвертый в Европе не верит аферистам, а не в моем окружении.
---
Молодцы европейцы, все-таки они довольно далеко продвинулись со времен Возрождения. Всего четверть, а? Это уже вполне можно жить :)

А вашем окружении дела обстоят похуже, так я понимаю?


Что не нравится с тележкой?
---
Тележка мне очень нравится :) Хотя Бич мне нравился гораздо больше :)))


Пока у Вас все возражения из разряда сам дурак.
---
Да бог с вами, ну какие возражения? Продолжайте опыты, все классно.

Да и вообще, ну что я? Главное, чтобы публике нравилось :)))

И даже не 90 кг., а за вычетом 27 кг., т.е. добавочный вес смешные 63 кг.

А следующим номером цирковой программы выступит Ли Харви Освальдов, он с завязанными глазами размозжит голову статуи из ржавой винтовки , за ним на арену выйдет иллюзионист Бен Ладенов, придумавший трюк с исчезновением двух башен, а потом и самого себя, в антракте ж любой желающий может поискать ОМП в Ираке иль любой другой нефтеносной державе или посетить удивительный аттракцион "проблема 2000"....

Эти программы идут в других цирках. Поищите на форуме :))