Выход Леонова снимала кинокамера, стоящая снаружи на обрезе люка.

X15:

Выход Леонова снимала кинокамера, стоящая снаружи на обрезе люка.

01/01/2014 [21:38:22]

Доказательства в студию! Плиз!
Ах, нету? Тогда это павильонная съемка. Леонов врет, что американцы были на Луне, а уж про свой выход - врет тем более. Прощелыга и патологический врун, типа Гагарина.

Лунных конспирологов можно классифицировать на три подвида:
- насекомые: ограничиваются жужжанием "не верю", "не может быть", "не были", "никогда"
- пресмыкающиеся: не способны связать два слова, сыпят ссылками на других сумасшедших или копипастящих чужие тексты с припиской "мнение профессора", "вывод эксперта"
- клоуны: генерящие свой мусор более-менее самостоятельно
Последние - главный источник смеха. Когда клоун таки выдавливает из себя изрядно забытые познания начальной школы (как раз до момента, как он перестал понимать чему там учат) его перлы тиражируются, обсуждаются и фиксируются для истории. Без них трудно представить до какого уровня идиотизма можно опуститься. К сожалению, первые два подвида для лузлов непригодны более чем полностью.

to Yan:
----------
P.S. подарите космонавтам на МКС свои плёночные фотики, посмотрим, какие у них получатся фотки.
----------

Ну повеселил... Спасибо !

Всё время (ну кроме последних лет) в космосе пользовались плёночными камерами. И всё снималось нормально, и получалось отличное изображение. Это и разведывательные спутники серии "Зенит" и пилотируемые космические полёты.
А на советской "Луне-3" не только снимали на плёнку, а её ещё и проявили в невесомости и передали отснятые кадры на землю.

Так что ...

to Yan:

-----------
P.S. подарите космонавтам на МКС свои плёночные фотики, посмотрим, какие у них получатся фотки.
-----------

Ну повеселил... Спасибо!

Все время (до появления цифровых фотоаппаратов) в космосе снимали на плёночные камеры. И всё нормально получалось. Это и разведывательные спутники "Зенит", и пилотируемые полёты.
А во время облёта Луны станцией "Луна-3" обратная сторона Луны не только была отснята на плёнку, но эта плёнка ещё и была проявлена в невесомости и полученные кадры были переданы на Землю.
Так что ...

-Леонов врет, что американцы были на Луне, а уж про свой выход - врет тем более.
===
Разве можно врать детям?:))

Леонов А. Выхожу в космос. М., Малыш, 1984, 80 с. Книга обычного размера, квадратного формата, обложка - твердая глянцевая, бумага - немного пожелтевший плотный офсет. Тираж 150 000 экз. Рисунки автора (!)

http://zateevo.ru/?section=pag ...

Эта тема на другом форуме, красивая фраза от конспиролога.

slovar:
Орбита Земли- это уже не космос, а всякие шпионские и академические разработки.
http://club.radioscanner.ru/to ...

А во время облёта Луны станцией "Луна-3" обратная сторона Луны не только была отснята на плёнку, но эта плёнка ещё и была проявлена в невесомости и полученные кадры были переданы на Землю. (с)

Называлось это устройство для проявки (на жаргоне разработчиков) "банно-прачечный комбинат", т.к. из него шел пар и постоянно что-то подтекало. Но тем не менее - оно работало.

"А во время облёта Луны станцией "Луна-3" обратная сторона Луны не только была отснята на плёнку"

На американскую, кстати. Это заговор!

Владислав Алексеевич:


Все время (до появления цифровых фотоаппаратов) в космосе снимали на плёночные камеры. И всё нормально получалось...

Тише, Владислав Алексеевич, не спугните дурака, уйдет ведь, кто нас в праздники веселить будет?!

Подбросим дровишек - для съемки ВКД в 80е использовались модифицированные Nikon F3.
А десятилетиями выпускавшийся нехитрый Аякс-12, которым Леонов не смог воспользоваться, и сейчас можно купить, хоть и с другим шильдиком http://shop.lomography.com/gb/ ...

Вся эта дискуссия о марках и типах фотоаппаратов, пленок и т.д. - не очень умелая попытка увести полемику в сторону.
На днях один из руководителей китайского лунного проекта заявил, что после того, как луноход "проснется" (Луна сейчас находится в солнечной тени) "человечество ждут сенсационные открытия". Интересно, что это он имел в виду?

2 Владислав Алексеевич:

Ну повеселил... Спасибо !

Всё время (ну кроме последних лет) в космосе пользовались плёночными камерами. И всё снималось нормально, и получалось отличное изображение. Это и разведывательные спутники серии "Зенит" и пилотируемые космические полёты.
А на советской "Луне-3" не только снимали на плёнку, а её ещё и проявили в невесомости и передали отснятые кадры на землю.

Так что ...

02/01/2014 [00:46:36]


Уважаемый, как обеспечивался температурный режим для плёнки при фотографировании обратной стороны Луны?
Какова была масса и габариты аппаратуры?
Зачем проектировали её, если можно было купить готовый фотик у Смайлифейса?

Плёнку проявляли, т.е. вы хотите сказать, что это сделали в вакууме? При какой температуре?
Не было систем обеспечивающих температурный режим для камеры?

Гляньте на габариты аполлоновской камеры, которую почти не переделали. Ежу понятно, что в рамках этих габаритов не возможно обеспечить температурный режим для плёнки и механизмов, тем более для аккумуляторов. О проявке даже речи идти не может, т.к. герметичность и температурный режим в рамках этих габаритов обеспечить не реально.

Уважаемый, как обеспечивался температурный режим для плёнки при фотографировании обратной стороны Луны?
Какова была масса и габариты аппаратуры?
2 Yan:
http://testake.ucoz.ru/news/lu ...

"Гляньте на габариты аполлоновской камеры, которую почти не переделали."

Даже здесь пару раз для тех, кто действительно интересуется, давали ссылки, по которым можно перейти, прочитать, и узнать, насколько серьезны были конструктивные изменения, которые потребовалось внести в Hasselblad 500EL. Но вам, юноша, все бы клей нюхать.

"полемику в сторону"

Для "полемики" на тему цвета Луны на фотографиях есть, наверняка, и форумы-мусоросборники, и профильные врачи.

2 Smileyface:

Подбросим дровишек - для съемки ВКД в 80е использовались модифицированные Nikon F3.
А десятилетиями выпускавшийся нехитрый Аякс-12, которым Леонов не смог воспользоваться, и сейчас можно купить, хоть и с другим шильдиком http://shop.lomography.com/gb/ ...

02/01/2014 [13:28:18]



Умник! Запихни его в термокамеру, настрой фокус, нагрей до лунной температуры и сделай пару снимков, ещё пару снимков с разными фокусами. Фотки в студию! Вопрос о возможности работы фотоплёнки в вакууме с вашим уровнем интеллекта я даже не задаю.




2 Старый рыглан:

Вся эта дискуссия о марках и типах фотоаппаратов, пленок и т.д. - не очень умелая попытка увести полемику в сторону.
На днях один из руководителей китайского лунного проекта заявил, что после того, как луноход "проснется" (Луна сейчас находится в солнечной тени) "человечество ждут сенсационные открытия". Интересно, что это он имел в виду?

02/01/2014 [14:54:58]



Ни чего особенного. Учитывая тот факт, что заяц это первый луноход на современной элементной базе, то он может дать достаточно много новой информации.

Правила жизни, Нил Армстронг

Астронавт, умер 25 августа 2012 года в возрасте 82 лет

“Луна — неплохое место. Точно заслуживает короткого визита”

http://esquire.ru/wil/neil-arm ...

"Фотки в студию!"

Пионэрия, я сегодня добрый
Nikon F3, STS-63
http://www.capcomespace.net/do ...

Конкретно этот http://www.onevisionphoto.com/ ... - в варианте для EVA.

2 Smileyface:

Даже здесь пару раз для тех, кто действительно интересуется, давали ссылки, по которым можно перейти, прочитать, и узнать, насколько серьезны были конструктивные изменения, которые потребовалось внести в Hasselblad 500EL. Но вам, юноша, все бы клей нюхать.

02/01/2014 [15:19:29]


Это тебе нефиг делать - сидишь в Голландии клей нюхаешь.

Почитай эти ссылки. Изменения косметические. Ни какие их них не обеспечивают температурный режим и герметизацию фотоплёнки для защиты от вакуума.

Более того, Иан, там нет ни грамма жОлтого пенопласта и даже суперконденсаторов нет.

2 Smileyface:

"Фотки в студию!"

Пионэрия, я сегодня добрый
Nikon F3, STS-63
http://www.capcomespace.net/do ...

Конкретно этот http://www.onevisionphoto.com/ ... - в варианте для EVA.

02/01/2014 [16:17:23]


Ты хоть иногда читаешь свои ссылки?
Ты понимаешь, что там написано?
Ты понимаешь, что камеру фактически перепроектировали в соответствии с конкретными требованиями НАСА, вплоть до того, что это сказалось на финансовом состоянии фирмы?
Ты понимаешь, что эти фотоаппараты только внешне похожи на те, что продаются в магазине?

Иааан, куда там читать, неграмотные мы!

жгите Йан, жгите!
Давайте еще чтонить про температуру нагрева вакуума. А там и до сгущения его для вакуумных бомб дойдем плавно.

праздники удались, спасибо весельчаку.

Кстати, да - тема как раз для Ианов
http://lurkmore.to/%D0%96%D0%B ...

2Yan:
Запихни его в термокамеру, настрой фокус, нагрей до лунной температуры и сделай пару снимков, ещё пару снимков с разными фокусами. Фотки в студию! Вопрос о возможности работы фотоплёнки в вакууме с вашим уровнем интеллекта я даже не задаю.
--
Я живо вспомнил свой детский садик - у нас в группе был мальчик, который выдавал себя за волшебника. Он умел сделать из одной конфеты две. На словах. На деле никогда не делал, говорил что мы дураки, а дуракам он ничего делать не станет. Его даже немного побили, но он остался тверд. А мы - без конфет.

Алик, вы лучше придумайте, как помочь этому дитю еще накидать чего-нибудь вроде "возможности работы фотоплёнки в вакууме", "перепроектирование", "фотоаппаратов в магазине", "герметизацию фотоплёнки" или, допустим "настройки фокуса".

а чо, "нагрева до лунной температуры в термокамере" недостаточно?
надо только не забывать заливать в нее вакуум, Йан, и все получится как надо.

надо только не забывать заливать в нее вакуум, Йан, и все получится как надо.
2 Victor_nav:

Действительно! Решение проблемы напрашивается само собой: устанавливаем вакуумный насос и закачиваем вакуум в термокамеру непосредственно из космоса. Уж чего-чего, а вакуума там - завались!

На STS верю! На Луне таких убедительных фоток нет?

" Решение проблемы напрашивается само собой: устанавливаем вакуумный насос и закачиваем вакуум в термокамеру непосредственно из космоса."

А я бы на желтый пенопласт поставил, зафигачил во внутрь корпаса и все дела - и тепло и сухо!)))

to Yan:

---Уважаемый, как обеспечивался температурный режим для плёнки при фотографировании ---обратной стороны Луны?
Точно так же как и при выходе в открытый космос. Фотографии выходов в открытый космос, надеюсь, у вас сомнений не вызывают ?
---Какова была масса и габариты аппаратуры?
Здесь всё есть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
--Зачем проектировали её, если можно было купить готовый фотик у Смайлифейса?
Затем, что Луна-3 летала аж в 1959 году. И кроме самого процесса фотографирования нужно было обеспечить процесс проявки плёнки и передачи изображения на землю.
Кроме того, что бы снять Луну с расстояния 6200 км и получить четки снимки нужно было иметь на борту соответствующую оптику. А её нужно было разработать.
-------

Конкретно этот http://www.onevisionphoto.com/ ... - в варианте для EVA.

02/01/2014 [16:17:23]


---Ты хоть иногда читаешь свои ссылки?
Читаем. А Вы ?
--Ты понимаешь, что там написано?
Понимаем ? А вы ?
---Ты понимаешь, что камеру фактически перепроектировали в соответствии с конкретными ---требованиями НАСА, вплоть до того, что это сказалось на финансовом состоянии фирмы?
Да доработка конструкции камеры необходима.
К стати "лунные камеры" стоили по 130 тыс вечнозелёных каждая. По-моему разница с обычной камерой из магазина чувствуется. Не так ли ?

--- Ты понимаешь, что эти фотоаппараты только внешне похожи на те, что продаются в магазине?
Прекрасно понимаем. Но у Вас сомнений не вызывает, что эти камеры работали в открытом космосе ? К стати, а Вы сами внимательно смотрели фото этой камеры ? Если да, то наверное, заметили, что никакой дополнительной теплозащиты там не предусмотрено. И всё работало.
Или выходы в открытый космос тоже будем подвергать сомнению ?

to Yan:
А Вас часом не Олег Германович зовут ?
А то, знаете ли, закрадываются смутные сомнения. Стиль изложения и глубина технических познаний очень схожи.

2 Владислав Алексеевич:

to Yan:

---Уважаемый, как обеспечивался температурный режим для плёнки при фотографировании ---обратной стороны Луны?
Точно так же как и при выходе в открытый космос. Фотографии выходов в открытый космос, надеюсь, у вас сомнений не вызывают ?

"точно также" это как?



---Какова была масса и габариты аппаратуры?
Здесь всё есть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Нет по аппаратуре съёмки здесь нет ни чего.




--Зачем проектировали её, если можно было купить готовый фотик у Смайлифейса?
Затем, что Луна-3 летала аж в 1959 году. И кроме самого процесса фотографирования нужно было обеспечить процесс проявки плёнки и передачи изображения на землю.
Кроме того, что бы снять Луну с расстояния 6200 км и получить четки снимки нужно было иметь на борту соответствующую оптику. А её нужно было разработать.

Ну и нафиг было приводить фотографирование Луны в качестве аргумента?



Читаем. А Вы ?

Не похоже, что вы читаете. Мне тут пишукт, что магазинным фотиком можно фоткать в космосе и на Луне, а реально получается, что F3 только внешне чем то напоминает. Надёжность этой конструкции вызывает сомнения.



Понимаем ? А вы ?

Вполне. Я не кидаюсь ссылками и отсутствием объяснений.



---Ты понимаешь, что камеру фактически перепроектировали в соответствии с конкретными ---требованиями НАСА, вплоть до того, что это сказалось на финансовом состоянии фирмы?
Да доработка конструкции камеры необходима.

Почитайте ещё раз ссылку Смалика, там не доработка, а по сути перепроектирование заново.



К стати "лунные камеры" стоили по 130 тыс вечнозелёных каждая. По-моему разница с обычной камерой из магазина чувствуется. Не так ли ?

Цена это пока не показатель. Тут не очевидно, что она вообще работоспособна.



--- Ты понимаешь, что эти фотоаппараты только внешне похожи на те, что продаются в магазине?
Прекрасно понимаем. Но у Вас сомнений не вызывает, что эти камеры работали в открытом космосе ? К стати, а Вы сами внимательно смотрели фото этой камеры ? Если да, то наверное, заметили, что никакой дополнительной теплозащиты там не предусмотрено. И всё работало.
Или выходы в открытый космос тоже будем подвергать сомнению ?
02/01/2014 [23:26:20]

Выходы в космос с F3 сомнению не подвергаю, т.к. по ссылке Смалика описан достаточно большой объём работ по перепроектированию японцами камеры с учётом, опыта и стандартов НАСА. Даже не смотря на это, я сомневаюсь, что в открытом космосе с помощью F3 можно стабильно сделать подряд больше пяти нормальных снимков. Следующие снимки, явно будут фигнёй, опять же, как минимум из-за теплозащиты.

да что там 5, после 3го пленка плавится, шестеренки спекаются, а фокус, того...сбивается!
Так и передайте своим коллегам по кружку.

Yan:
и герметизацию фотоплёнки для защиты от вакуума.
=======

Зачем защищать пленку от вакуума?
Как ваккум (то есть пустота) может повредить пленке?
;))

Глюк:

Yan:
и герметизацию фотоплёнки для защиты от вакуума.
=======

Зачем защищать пленку от вакуума?
Как ваккум (то есть пустота) может повредить пленке?
;))
===========
Может, пленка закипит? :) Yan, ну просветите уже

По каналу Discovery HD Showcase показывают подготовку полёта американцев на Луну.

Киноаппарат К2 (16ЛК-К2) был предназначен для киносъёмки космонавтом-оператором на поверхности Луны, в условиях глубокого вакуума и больших перепадов температур.
Разработка конца 1960-х — начала 1970-х гг. (первый вариант — 1968 г., второй вариант — 1970 г.)
http://www.zenitcamera.com/arc ...

Увы, обеспечить прямую трансляцию, как это осуществило НАСА, СССР было и технически, и организационно неосуществимо. Потому "светила" максимум кинокамера.
Да и традиции такой не было - за пусками по программам ПК в США наблюдали тысячи желающих, в СССР царила параноиа секретности всего и вся.

2Smileyface
Алик, вы лучше придумайте, как помочь этому дитю еще накидать
--
Как же ему поможешь, болезному?... Оно прибегало, вбросило и свалило. Пока тут фотокамеры обсуждают, оно опять прибежит, вбросит "скафандры неправильные" и снова свалит. Пока скафандры обсудим оно опять что ть гавкнет... На этом вся афера зиждется.

Блин, ну как вакуум может помешать работе механизма фотоаппарата? Как механизм завязан на наличие воздуха или его давление? Что - пружинки перестанут пружинить, а шестеренки шестеренить? Нафига его герметизировать? Какая была температура в месте высадки? Они вроде на границе света и тени высаживались. Т.е. температура вполне себе могла быть 20 градусов по Цельсию. Нафига что-то теплоизолировать?

надо точно знать температуру, вязкость, давление и плотность вакуума, тогда можно о чем-то говорить с Йаном...
Интересно, нашелся ли у американцев свой авторитет, взявший на себя ответственность написать "Ваккум - вакуум", подобно королевскому " Луна - твердая"?

"Что - пружинки перестанут пружинить, а шестеренки шестеренить? Нафига его герметизировать?"

Смазки применяются иные, в остальном вряд ли есть необходимость что-то менять.
На российских аппаратах, кстати, до сих пор узлы поворота СБ и токосъемники нередко - в герметизированном объеме. Чего не встретишь на аппаратах американских и европейских уже лет 30 минимум...

Не патриот.:

Блин, ну как вакуум может помешать работе механизма фотоаппарата? Как механизм завязан на наличие воздуха или его давление? Что - пружинки перестанут пружинить, а шестеренки шестеренить?

Ну, токо правды ради - металлы в земной атмосфере имеют обыкновение быть покрытыми пленкой окисла. И некоторые из них (ляминий, например) имеют обыкновение слипаться (сплавляться) под легким давлением если этой пленки нет (которая может быть счищена давлением чуть больше). Так что тут не все так просто.

Хотя этот эффект стал известен еще как минимум со времен первых запусков, и меры были приняты давно, так что к вопросу высадки на Луне это отношение не имеет.



Какая была температура в месте высадки? Они вроде на границе света и тени высаживались. Т.е. температура вполне себе могла быть 20 градусов по Цельсию. Нафига что-то теплоизолировать?

Опять же, токмо точности ради - температура на границе света и тени разная - в тени жутко холодно, на солнце - пекло. Конвекционный теплообмен там отсутствует, защитный эффект атмосферы - тоже, посему в тени все остывает быстро, а на солнце - быстро греется.

Но опять таки, теплоизолировать фотокамеру совсем не нужно, она и так хорошо работает. Внутри камеры температура однородна, даже в отсутствии атмосферы. Смазка там графитовая и не застывает и не плавится.

И еще - обычную фотопленку в космос тащить не стоит, есть такое явление - возгонка, и пленка теоретически может за какое-то время потерять часть своего состава и даже стать хрупкой. Но опять-таки, эта инженерная проблема была давно решена.

Тоже мне - "фотопроблема"...))))
Можно купить в любой лавке за 400 баксов герметичный (безбоксовый) фотоаппарат для подводной съемки, выдерживающий внешнее давление в 6 кг.
А сделать герметичный фотоаппарат, выдерживающий внутреннее давление в 1 кг что, Господь не велел?
Или просто нравится флудить тут о влиянии вакуума на фототехнику?
Так не было там вакуума в фототехнике, не было. И нечего его туда пихать в своем больном воображении.

Пленки стали заказывать (у NASA контрактором был Kodak) для Аполло. При первом выходе в космос на Genini-4 у Уайта был Zeiss Contarex с минимальными изменениями заряженный, насколько знаю, потребительской Агфа. Камера в музее, кстати

http://www.flickr.com/photos/m ...

Модест, и много пленочных камер для ВКД вы знаете? Пример приведите, пожалуйста...

Даже цифровые Nikon D2xs, которые используют при съемках ВКД на МКС, не герметизированы, незачем этот геморрой. Они вообще мало чем сами по себе отличаются от таких же из магазина. Вспышки к ним, кстати, да, в герметичных корпусах.

Smileyface:

Модест, и много пленочных камер для ВКД вы знаете? Пример приведите, пожалуйста...

Даже цифровые Nikon D2xs, которые используют при съемках ВКД на МКС, не герметизированы

Цифровые, конечно, герметизировать ни к чему.
А насчет пленочных - тут какие-то "идеи" насчет диффузии светочувствительного слоя в вакууме с пленки, прочее "слипание" механики. Тоже бред изрядный.
Хотя что мешает загерметизировать, при 400 килобаксов-то за камеру? Я за половину (любую!) такую камеру сделаю...)))))

Ждем активности конспирологов:))
Астронавта уговорили вернуть правительству кинокамеру, побывавшую на Луне
http://rus.ruvr.ru/2011/10/28/ ...