Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Были ли американцы на Луне?

2 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..206207208..295296

Модест
Старожил форума
02.12.2013 17:03
через день-два после "официальной даты" по телеку показывали и "первый шаг" Армстронга, и "совместные скачки" с Олдрином по пылюке, и прочую "голливудчину".(с)

В программе "Время" в 21:00 объявили 21.06. Безо всякой помпы и без видео. Женщина-диктор, емнип, Анна Шатилова. (Игоря Кириллова решили, видимо, не привлекать: он был слишком официальный и торжественный)))
А прямую трансляцию в ночь на 21-е в СССР не показывали. В СССР и Китае.
rex
Старожил форума
02.12.2013 17:18
2Модест:
...
В программе "Время" в 21:00 объявили 21.06. Безо всякой помпы и без видео. Женщина-диктор, емнип, Анна Шатилова.


то было с видео - Армстронг прыгает со ступеньки, мужской голос комментировал.
был на каникулах у бабушки, дядька охал и говорил:"молодцы, американцы!"
Старый рыглан
Старожил форума
02.12.2013 17:33
А моя бабушка, услышав Шатилову, сразу сказала, что это все шуйня, и вся "лунная икспедиция" снята в павильоне Стенли Кубриком...:):):)
Модест
Старожил форума
02.12.2013 17:35
то было с видео - Армстронг прыгает со ступеньки, мужской голос комментировал.(с)

Может быть... Столько лет прошло.
Помню только, что на следующий день наша физматшкола просто кипела!
Алик-1
Старожил форума
02.12.2013 17:35
2Chepiewvin:
Подскажите, пожалуйста, как на http://www.n2yo.com/ найти китайский корабль.
--
Думаю и не найдете. Объект перешел из состояния "околоземный" в "межпланетный".

И может кто знает, кто и когда в СССР первым официально (для народа) сообщил о высадке американцев на Луну (желательно ссылку)?
--
Странный вопрос. Как такового глашатого, со ступеней Кремля зачитавшего весть, не было. Но и США (в отличии от СССР) не скрывали дату запуска, состава экипажа и целей полета. Для того, кто интересовался новостями, все было известно задолго. Проблема была в закрытости информации в СССР - газета "Правда" не публиковала все новости о подготовке, а свободно знакомиться со свежей иностранной прессой имели возможность далеко не все. А так, в принципе ничего не изменилось. Даже сегодня, имея доступ ко всем источникам информации в мире, многие остаются "не в курсе". Им просто пофигу на эту тему.
a7ex
Старожил форума
03.12.2013 05:23
были
openair
Старожил форума
03.12.2013 06:14
Алик-1:

...Проблема была в закрытости информации в СССР - газета "Правда" не публиковала все новости о подготовке, а свободно знакомиться со свежей иностранной прессой имели возможность далеко не все...

В 1976 году свободно в Москве продавались буржуйские газеты в газетных киосках иностранной прессы. Купил, будучи в курсантской форме, и никто под руки не взял и никуда не проводил. А ещё в учебной библиотеке были "Информационно-технические бюллетени" ДСП, из них можно было много чего интересного узнать, в частности, в середине 70-х подробно описывалось устройство Шаттла. В начале 70-х по СССР гастролировал зал игровых автоматов производства США, Англии, Японии. Был среди них и автомат "Посадка на Луну". Позже появились наши примитивные копии, больше похожие на жалкие подделки.
Сергей DKBF
Старожил форума
03.12.2013 06:43
to; openair

Так Вы изменять Родине, покупая зарубежную прессу, начали еще в 1976?:-))))))

В начале 70-х по СССР гастролировал зал игровых автоматов производства США, Англии, Японии. Был среди них и автомат "Посадка на Луну".


Это была тонко спланированная операция империалистов по оболваниванию мыслящей части населения СССР. Простота игры на автомате Посадка на Луну должна была вызывать чувство простоты выполнения реального полета. Все кто играл на автомате теперь верят, а кто не подвергся оболваниванию - сомневается.
openair
Старожил форума
03.12.2013 07:22
Сергей DKBF:

...Так Вы изменять Родине, покупая зарубежную прессу, начали еще в 1976?:-))))))

Способствовал выполнению плана товарооборота

...Простота игры на автомате Посадка на Луну должна была вызывать чувство простоты выполнения реального полета.

Мало кому удавалось состыковать ЛМ с орбитальным модулем(или как он там назывался). Скорее - "Миссия невыполнима"
X15
Старожил форума
03.12.2013 07:28
После совместного полета Союз-Аполлон в середине 70-х на ВДНХ в павильоне "Космос" демонстрировался лунный посадочный модуль Аполлон и состыкованный Союз-Аполлон.
Довелось увидеть.
Сергей DKBF
Старожил форума
03.12.2013 07:48
Кто знает, где можно посмотреть что летало в космосе за прошедшие дни?
В общем то вышел утром на крыльцо как говориться и вижу один яркий объект и рядом чуть ниже и позади еле видимый. Так и ушли за горизонт. Яркий, я думаю это МКС, в вот хотелось бы узнать про второй и сравнить их орбиты и как это смотрится с бренной Земли.
openair
Старожил форума
03.12.2013 08:04
Над нашей территорией его не очень и видно - днём пролетает
spaceflight.nasa.gov/realdata/tracking/
satflare.com/track.asp?q=25544#TOP
google.com/search?q=iss+tracking
Фотограф
Старожил форума
03.12.2013 08:26
Кто знает, где можно посмотреть что летало в космосе за прошедшие дни?
2 Сергей DKBF:

Космический грузовой корабль "Прогресс М-21М" пристыковался к агрегатному отсеку служебного модуля "Звезда" Международной космической станции (МКС) в ручном режиме; "Прогресс" впервые был пристыкован к МКС с помощью модернизированной системы сближения "Курс-НА", сообщил РИА Новости представитель Роскосмоса.
РИА Новости 30.11.13
Сергей DKBF
Старожил форума
03.12.2013 08:31
Спасибо, сейчас попробую. Событие было 29 ноября, не все сайты имеют архив за прошедшие дни, надеюсь на удачу.
Алик-1
Старожил форума
03.12.2013 12:08
2openair:
В 1976 году свободно в Москве продавались буржуйские газеты в газетных киосках иностранной прессы. Купил, будучи в курсантской форме, и никто под руки не взял и никуда не проводил.
--
То была не "буржуйская" пресса. Продавались польские, чешские, гдровские журналы - мода и всякая подобная фигня. Их и покупали мало - языков не знали, разве что картинки посмотреть. Из прессы капстран можно было купить только "прогрессивные" газеты дружественных компартий. Например английскую Morning Star даже рекомендовали читать изучающим английский. Совершенно нереально найти Newsweek, NY Times и т.п. Хотя может их продавали где-ть в недрах интуристовских гостиниц. А безобидный PlayBoy вообще считался порнографией.
Даже издаваемый для СССР журнал Америка на русском языке (в США в качестве ответной меры выходил красочный Советский Союз) фиг купишь. Говорили, что какой-то гостинице в определенный день в киоск таки привозят сколько-то экз. Америки, но там к привозу собираются завсегдатаи и все сметают. Обычно Америку следовало искать у друзей. Мне как-то достался номер, посвященный по-моему 10-летию высадки на Луну, так я его читал весь вечер, а потом допоздна конспектировал и перерисовывал картинки, потому что отдать надо было завтра.
С более серьезными журналами, вроде Aviation Week или Джейнс (Jane's Defence Weekly), теоретически можно было ознакомиться, но с некоторыми усилиями. Например, в Публичной библиотеке Ленинграда имелся зал иностранной периодики, но с улицы туда не попасть - спрашивали направление от предприятия. Абсурд состоял в том, что иностранный журнал мог опубликовать сведения, которые в СССР были секретными. Даже существовал приказ МО о том, что публикация секретных сведений в иностранном издании не означает их рассекречивания в СССР.
Также внутриведомственные библиотеки получали достаточно много материалов "оттуда", но чтобы их читать надо было там работать. В киоске такого отродясь не было, хотя и странно видеть в киоске материалы, скажем, по ракетным двигателям.
Алик-1
Старожил форума
03.12.2013 12:25
2Сергей DKBF:
У меня есть программка для iPhone, которая качает данные из интернет и для географического положения рассчитывает прогноз видимости МКС на несколько дней вперед. Для Питера увидеть ее почти нереально - очень недолго и низко над горизонтом - даже деревья могут закрыть. Чем южнее, тем лучше. А вот летом на Терерифе МКС довелось "поймать", хотя в этом и была доля везения. Должно сложиться несколько факторов - отсутствие облаков, "высокие" витки, проходящие над Канарскими островами, ну и время после захода, когда у нас уже темно, а на орбите светло. Выглядит как нереально быстро летящая яркая звезда. С самолетом не спутать, да и самолет мигает позиционными огнями.
Модест
Старожил форума
03.12.2013 12:56
Выглядит как нереально быстро летящая яркая звезда. С самолетом не спутать, да и самолет мигает позиционными огнями.
(с)

Выглядит, согласен, потрясающе! Настолько яркая точка, что кажется, можно наблюдать геометрические размеры уже не точки, а тела.
Наблюдал на о. Джарылгач, на Украине, тихой ясной украинской ночью.
aerik
Старожил форума
03.12.2013 13:46
Модест:
на Украине, тихой ясной украинской ночью.

Чичас там вовсе не тихо. Чем кончится то?
пассажир в гневе
Старожил форума
03.12.2013 13:55
были сам наблюдал за ними из кратера))))))))
Модест
Старожил форума
03.12.2013 14:12
aerik:

Модест:
на Украине, тихой ясной украинской ночью.

Чичас там вовсе не тихо. Чем кончится то?

А ниипёт...Надоело за "братский народ Украины" переживать, пусть со своими тараканами в голове сами разбираются. У нас своих проблем хватает.
PAXqualle
Старожил форума
03.12.2013 17:29
А безобидный PlayBoy вообще считался порнографией.


Т.е. для ВАС лично, все эти сиси-писи безобидны?
Завидую Вашей подкованности погружённости в материал.


Простите ув. эксперты за наивный вопрос: Как получал картинку, "прямой трансляции", весь свободный мир?
Кто сможет описать хотя бы общую блок-схему прохождения телесигнала. Начиная от телекамеры на Луне, и кончая телевизором в париже.




Фемида
Старожил форума
03.12.2013 17:48
Фемида
Старожил форума
03.12.2013 17:57

А на самом деле трасляция с луны невозможна и является большой ложью.

http://www.geschichteinchronol ...
PAXqualle
Старожил форума
03.12.2013 17:58
Спасибо ув.Фемида.

Не смогли бы Вы, более развёрнуто описать события из цитаты : before it was converted for broadcast, degrading the image quality and losing other data

Фемида
Старожил форума
03.12.2013 18:19
Под "before it was converted for broadcast, degrading the image quality and losing other data" имеется ввиду кривой метод преобразования сигнала с луны (Slow Sacan) на стандартный NTSC для живой трансляций. Сигнал с луны (320 линий , 10 к/с) записывали на магнитную ленту для архива, а для живой трансляций выводили на монитор, изображение с монитора снимали уже стандартной камерой и передавали всем. Такая пересьемка с екрана убивала качество, плюс ретрансляция через спутники тогда была аналоговой, что еще добавяло помех.
Дозатор 2
Старожил форума
03.12.2013 18:25
Мне просто смешно , что многие здесь с высшим авиационным образованием , сомневаются в полете на Луну америкосами !
Smileyface
Старожил форума
03.12.2013 19:12
"Мне просто смешно "

Это, увы, печально.

"Как получал картинку, "прямой трансляции", весь свободный мир?"

Обзор популярно
http://www.hq.nasa.gov/alsj/Ap ...
Описание USB
http://www.hq.nasa.gov/alsj/al ...
Алик-1
Старожил форума
03.12.2013 19:27
2PAXqualle:
А безобидный PlayBoy вообще считался порнографией.
--
Почему меня не удивляет, что вы обратили внимание имена на это предложение?
Насчет телетрансляции... Олимпиада в Берлине транслировалась по телевидению. Обратите внимание, тогда был 1936 год, когда даже радиоприемник был для многих мечтой. Поэтому житель 1969 года скорее удивится возможности цветного видеозвонка на другую сторону Земли с устройства размером меньше ладони, чем прямой трансляции с Луны.
PS: Кстати, а причем тут телетрансляция? Вопросов про вылившуюся воду больше нет?
Сергей DKBF
Старожил форума
03.12.2013 19:30
to Алик-1
Спасибо, у меня тоже такая программка есть, НО....
Все программы, которые пробовал из интернета, дают текущее положение объекта или может посчитать на следующие дни. А меня как раз интересует, как отмотать время назад. Архив, так сказать. Место наблюдения LAX, время 01-14 GMT азимут SW.
Smileyface
Старожил форума
03.12.2013 19:58
"А меня как раз интересует, как отмотать время назад. "

Orbitron, а лучше - AGI STK. Еще лучше - платная версия последнего. Но она стоит под 30К долларов, насколько помню.
Сергей DKBF
Старожил форума
03.12.2013 20:08
Даже за половину этой суммы я забуду все что видел :_)))))))))
Модест
Старожил форума
03.12.2013 20:11
2 Алик-1:

С более серьезными журналами, вроде Aviation Week или Джейнс (Jane's Defence Weekly), теоретически можно было ознакомиться, но с некоторыми усилиями. Например, в Публичной библиотеке Ленинграда имелся зал иностранной периодики, но с улицы туда не попасть - спрашивали направление от предприятия. Абсурд состоял в том, что иностранный журнал мог опубликовать сведения, которые в СССР были секретными. Даже существовал приказ МО о том, что публикация секретных сведений в иностранном издании не означает их рассекречивания в СССР.

Я запоем их читал по четвергам в спецбиблиотеке нашего "ящика", на "дне информации".
Журналы (еще и "Флайт") шли как ДСП.
Из них я узнавал, что у нас в авиации и космосе творится, хотя сам работал на космос. Но мне был доступен вот таку-у-у-усенький кусочек. А в журналах можно было узнать истинное положение дел в космической отрасли и авиации СССР. Например, о нашем пролёте с Н-1 более 10-ти лет назад, я узнал только оттуда....))).
Понять совеццких цензоров было можно: пока не знаешь о существовании и характеристиках Боинга-747, и Ил-62 - лучший в мире самолет!
USSR
Старожил форума
03.12.2013 20:40
И что-нибудь они по-настоящему секретного в тех журналах опубликовали?
PAXqualle
Старожил форума
03.12.2013 20:57
Фемида:
а для живой трансляций выводили на монитор, изображение с монитора снимали уже стандартной камерой и передавали всем. Такая пересьемка с екрана убивала качество, плюс ретрансляция через спутники тогда была аналоговой, что еще добавяло помех.


Именно на этот момент я пытаюсь обратить внимание: телезрители упивались видом вторичной картинки на большом экране в специальном помещении.
Что происходило с той стороны экрана - осталось на совести трансляторов и преобразователей.

Помню такую байку киношную - телевизионщики реально готовились получать сигнал по кабелю. А им велели снимать со вторичного экрана. Что вообще то, профессионалами признаётся подставой. Боссы снн и прочих ббс, всерьёз обиделись. Поэтому, режиссёры многих фильмов снятых позже, отрывались на тему кинотрюков в Лунной программе. Имели право.

Ситуация похожа, если бы сейчас слова диктора сопровождать компьютерной или кукольной анимацией. Суть ясна, но остаются некоторые сомнения в правдивости.




К слову, амерская пропаганда, постоянно использует построения "правдоподобные", и редко когда "правдивые"
Модест
Старожил форума
03.12.2013 20:58
2 USSR:

И что-нибудь они по-настоящему секретного в тех журналах опубликовали?

Смотря что считать совершенно секретным. Для "простого советского человека" информация о неудачах СССР в технических областях, о использовании ЗК на "Ударных комсомольских стройках", сведения о катастрофах, данные (да и сам факт) массовых закупок зерна в США и Канаде и прочая лабуда, были секретными.
Нас принудительно ЗАСТАВЛЯЛИ гордиться даже тогда, когда гордиться было нечем.
А что по-настоящему секретного могло быть в журналах, продающихся на Западе в каждом супермаркете при входе? Для НИХ там ничего секретного не было.
Алик-1
Старожил форума
03.12.2013 21:32
Что происходило с той стороны экрана - осталось на совести трансляторов и преобразователей.
--
Вот именно по этой причине я воздерживаюсь давать конспирологам какие либо пояснения: все будет объявлено ложью, будет указано на "нестыковки", выражены туманные сомнения в достоверности. Конспиролог может спросить что угодно, хоть сколько раз астронавты сходили по большому и по маленькому за время пребывания на Луне - он же ни в чем не разбирается и не в состоянии прочесть на английском. Вы перелопатите для него гору текстов NASA, сведете эти волнующие события в таблицу, а в ответ получите "да не были они на Луне, я так и думал". А если заставить конспиролога самому искать "доказательства", можно поймать немало лузлов.
Саша1234
Старожил форума
03.12.2013 21:51
2 PAXqualle:
Именно на этот момент я пытаюсь обратить внимание: телезрители упивались видом вторичной картинки на большом экране в специальном помещении.
Что происходило с той стороны экрана - осталось на совести трансляторов и преобразователей.
Помню такую байку киношную - телевизионщики реально готовились получать сигнал по кабелю. А им велели снимать со вторичного экрана. Что вообще то, профессионалами признаётся подставой

Как нескладно Вы находу сочиняете. Судя по всему познания в технике ограничены "после 2003"?)))
Во времена полетов на Луну как раз "телезрители упивались видом вторичной картинки на большом экране в специальном помещении" было научной фантастикой))). ТВ трубки были маленькие. А вот такая конвертация (экран-видеокамера) были вполне стандартными при необходимости смены формата. Когда сейчас гонится картинка с болида Ф1 в прямой телетрансляции она проходит куда больше преобразований, чем передача с Луны.

Гордое "Помню такую байку киношную" и "профессионалами признаётся подставой" сами придумали или на конспирологическом сайте вычитали и сразу поверили?

Фемида
Старожил форума
03.12.2013 22:02
"Большой экран", с которого снимали был диагональю 25 см (10 дюймов).
Да просто в то время небыло оборудования для смены форматов видео, тем более в аналоговом формате наверное и сейчас нет.
PAXqualle
Старожил форума
03.12.2013 22:54
Фемида: "Большой экран", с которого снимали был диагональю 25 см (10 дюймов).


Не знал.
Слышал от теледеятеля именно о большом экране. На который смотрели несколько студийных телекамер. Подумал что речь про проекционный телевизор.



Дорогие наши Алик и остальные отстойники - отстаивайте свои тезисы не столь голословно и однообразно. Развивайте мышлительный аппарат. Ибо читать Вас уныло и предсказуемо.

Фактом является отсутствие непрерывности сигнала "прямой трансляции" .
В общем, и она - доказательством являться не может.
Но наши уморительные доказуны-мунрейса, будут продолжать стонать про миллиарды глаз, видевших прямую-препрямую трансляцию.


Кстати, а что за извраты американского изыга - небесное тело мун, а модуль - лунар? Как правильно то?
Модест
Старожил форума
03.12.2013 23:49
2 PAXqualle:
Кстати, а что за извраты американского изыга - небесное тело мун, а модуль - лунар? Как правильно то?

Кстати, а что за извраты нашего изыга: небесное тело -Луна, а "Светит месяц, светит ясный!" А дальше: "Светит полная Луна!"
Что светит-то?

Алик-1
Старожил форума
03.12.2013 23:50
2PAXqualle:
Дорогие наши Алик и остальные отстойники - отстаивайте свои тезисы не столь голословно и однообразно. Развивайте мышлительный аппарат. Ибо читать Вас уныло и предсказуемо.
--
Разве я что-то отстаиваю? Я сам пришел в цирк, а где вы видели, чтобы зрители выходили на манеж замещать клоуна? Я вам больше скажу: у меня и тезисов-то нет. Полеты на Луну организовала NASA, летали туда астронавты того же NASA - вы им претензии выкатывайте. А я буду смотреть как вы это делаете.
aerik
Старожил форума
04.12.2013 05:59
Алик-1:
Кстати, а причем тут телетрансляция? Вопросов про вылившуюся воду больше нет?

А почему они должны быть? Если на них никто так и не ответил? Пусть не 200 литров а 11 всего. Но почему 11 не замерзло (или не испарилось)? Где кривая конвекции?
Smileyface
Старожил форума
04.12.2013 09:51
"Но почему 11 не замерзло (или не испарилось)? "

То есть, ни один из документов так и не удосужились открыть и почитать?
X15
Старожил форума
04.12.2013 10:05
Сборник документов по ТВ и связи Аполлонов:
http://www.hq.nasa.gov/alsj/al ...
Алик-1
Старожил форума
04.12.2013 10:43
2aerik:
Но почему 11 не замерзло (или не испарилось)? Где кривая конвекции?
--
Где кривая конвекции я не знаю, а спиральный интеграл по квантовой функции дает постоянную величину при любом аргументе. Если говорить проще, раз вода не испарилась и не замерзла, то значит для этого не было соответствующих условий. Неужели не понятно?...
PAXqualle
Старожил форума
04.12.2013 10:51
X15 - Спасибо. Очень интересно.











Алик-1:
Я сам пришел в цирк, а где вы видели, чтобы зрители выходили на манеж замещать клоуна?

Именно!
Только пришли со служебного входа. Такой именно американский подставной зритель. Который сидит в зале, и организует эмоциональный очаг восприятия сцены. Обычно, за небольшую денюшку. Ну или из солидарности, будучи из отставных клоунов.
Кстати говоря, массовое использованиеподобных Вам подсидок, введено в шоу-бизнес именно американцами. Ещё Барнум и гудини этим прославились.
И Копперфилд исчезал статуи с помощью Вам подобных.

Хотя я напр, честно не понимаю, как ему это удалось. Но ведь миллионы глаз видели!!
почти как проникновение боинга, в пентагон через 5ти метровую дыру.





Модест - поэтому, наши и не попали на Луну. Не решили куда лететь то - на неё или на месяц. Но с наших то что взять, эттж не американская НАСА.
Модест
Старожил форума
04.12.2013 11:53

2 PAXqualle:
Такой именно американский подставной зритель. Который сидит в зале, и организует эмоциональный очаг восприятия сцены. Обычно, за небольшую денюшку. Ну или из солидарности, будучи из отставных клоунов.
Кстати говоря, массовое использованиеподобных Вам подсидок, введено в шоу-бизнес именно американцами. Ещё Барнум и гудини этим прославились.

Да-а-а-а...Невысокого же вы мнения о научном потенциале СССР. СССР - сборище лохов! Тут я с вами согласен!
Мало того, что сам СССР после фальсификации полета Гагарина не смог ничего серьезного совершить, так он еще и розыгрыш США повелся.
Отсутствие (полное!) средств слежения и управления ИСЗ и межпланетными КЛА в СССР однозначно доказывает о несостоятельности СССР, как космической державы. А т.н. "специалисты" советской космонавтики вообще не выдерживают никакой критики. Все эти Янгели, Косберги, Мишины, Чертоки, Воскресенские, Челомеи, и пр., и т.н. "советские космонавты", Политбюро ЦК КПСС, Академия наук СССР во главе с вялым Келдышем, МО СССР, ГРУ ГШ СССР и СВР КГБ - все повелись на фальсификацию! Не могли такую ерунду НИПами и шпиёнами отследить! Н-да....
Вы, не скрою, прямо мне глаза открыли! "Луноход прилунился!" Ха-ха! Где доказательства, что он вообще там был? Нету!Гагарин свою рожу с орбиты (якобы!) показывал, хотя как дважды два здесь доказали, что телевизионное изображение из космоса передать нельзя было даже в 1969-м, что же говорить о 1961?
Так что 11 литров воды - это последний кол в прогнившее уже тогда брюхо СССР!ТАКУЮ возможность упустили!
Есть другой, более предпочтительный и менее унизительный вариант: СССР -вашингтонская марионетка (я это всегда подозревал). Поэтому фальсификацию и "не заметил". Эта гипотеза мне более симпатична, т.к. она по крайней мере не дает поводов называть "элиту"(совокупность государственных и научных институтов) СССР сборищем лохов, не распознавших и не разоблачивших фальсификацию с "Аполлоном". Их просто купил вашингтонский Обком! Совсем даже не лохи. Ой, не лохи!!!
PAXqualle
Старожил форума
04.12.2013 12:26
Модест - уморили.
Пони бегает по кругу и качает головой... :-D
Алик-1
Старожил форума
04.12.2013 13:10
2PAXqualle:
Только пришли со служебного входа. Такой именно американский подставной зритель.
--
Наличие "защитников аферы" - непременный атрибут любой конспирологической теории. К ним, кроме неких невидимых и таинственных сил, относят любого, кто высказался против бредней конспиролога. Хорошо, что все эти битвы идут лишь в голове конспиролога, иначе ему пришлось объяснять каким чудесным способом АНБ удается вербовать себе "защитников" от руководителей государств, до школьного учителя в занесенной снегом сельской школе в Сибири. Причем, так вербовать, что еще никто не проговорился.
X15
Старожил форума
04.12.2013 19:20
-И может кто знает, кто и когда в СССР первым официально (для народа) сообщил о высадке американцев на Луну (желательно ссылку)?
===
Газеты информировали постоянно:
http://www.ljplus.ru/img4/g/r/ ...
http://www.ljplus.ru/img4/g/r/ ...
http://www.ljplus.ru/img4/g/r/ ...
http://statehistory.ru/img_lib ...
http://fct-altai.ru/wp-content ...
1..206207208..295296




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru