2 Smileyface:

"ЦК КПСС не призывал первыми высадиться на Луне."

Ахха, малчик.

...

- Нельзя говорить ”полный провал”, надо сказать, что по вине смежников работы по кораблям ”под угрозой срыва”. "

Б.Е.Черток
Ракеты и люди.
Лунная гонка.

04/10/2012 [14:59:13]


Этот цитата из газеты Правда? )))

Что ж вы хотели сказать/доказать? Что ЦК КПСС правильно сделал, что не принял вызов Кеннеди? )))

Вы знаете, с такими кадрами и такими фокусами, действительно в лунную гонку лучше не в ключатся. Надо реанимировать Берию или сидеть смирно, что и сделал ЦК КПСС.

P.S. Прикольная формулировка, возьму на вооружение )))

Иан, в игнор, мозго.б.

2 Фотограф:
Данные 1974-1978 годов: на КПП на входе в "Звёздный городок" солдатики в форме с погонами ГБ. И дыра в заборе, через которую местные жители могли проникать на территорию.

Что за погоны ГБ??? Обычные голубые ВВС. Буква - СА. Стройбат - черные, но они на КПП не стояли.
Дыры в заборе были, но не так уж что бы много. Жители в подавляющем большинстве ходили через КПП, попасться на нарушении режима было чревато.

Все верно, на КПП стояли солдаты-срочники ВВС из роты охраны.
Дыр было мало, но достаточно. Причем через дыры ходили не только на жилую территорию, но и на служебную. Когда лень было переться в обход или когда пропуск забывали дома.

2Yan:
сомнению суперцель США и ЦК КПСС не призывал первыми высадиться на Луне.
--
Зачем призывать высаживаться первыми? Американцы же мутили аферу - по любому высаживаться надо было вторыми. Эффекту больше.

2Фотограф:
И дыра в заборе, через которую местные жители могли проникать на территорию.
--
Насчет дыры не знаю, но в те времена я, будучи частным лицом, дважды проникал в Звездный. Нужен был лишь человек, которому можно было позвонить, чтобы он выписал пропуск. Самой свирепой заградительной инстанцией на КПП была врач, которая следила чтоб на территорию не шатались с признаками гриппа (дело происходило зимой). К космонавтам не то что на 20 метров, по квартирам можно было ходить.

2Smileyface:
Дыр было мало, но достаточно. Причем через дыры ходили не только на жилую территорию, но и на служебную. Когда лень было переться в обход или когда пропуск забывали дома.

Ну это только если в энергоблоке трудиться))). На вход в служебные корпуса стояли такие же контролеры-срочники. Правда у медиков их вроде не было и на ЦФ сидел дежурный из "своих", он или она просто всех в лицо знали.

Саша1234, я "оттрубил" в наряде дежурным по корпусу (сначала КТОК, а потом 1го управления) раз 100 :)
В лицо в ЦПК знать _всех_ просто нереально было, к тому же из смежных организаций всегда было предостаточно народа, в том числе, в военной форме. Пропуска...ну, может, в 70е проверяли тщательно в корпусах, но я оччень сомневаюсь. Это ж не армия, это подмосковный санаторий с военной атрибутикой, по сути.
А в дырки в заборе лазили и имея пропуска в кармане.
Вообще, при отсутствии требования иметь пропуска постоянно видимыми (как это сделано, например, во всех центрах НАСА, ЕКА и их основных промышленных контракторов) и отсутсвии электронных замков на почти всех дверях, контроль пропусков на входах - имитация контроля.

Этот цитата из газеты Правда? )))
Что ж вы хотели сказать/доказать? Что ЦК КПСС правильно сделал, что не принял вызов Кеннеди? )))

Йан, а Вы и правда мозгойоб, Вам же написали о постановлениях ЦК КПСС и Совета Министров СССР по лунной тематике, это ли в реалиях того времени не прием вызова?
а Вы все ждете ссылку на номер газеты "Правда"?

совсем другой вопрос, что приняв вызов ответить на него не смогли.
И к книгам Чертока я лично отношусь с гораздо бОльшим доверием чем и к бреду конспирологов, и к газете "Правда" :) чего и вам желаю.

2Smileyface:
Саша1234, я "оттрубил" в наряде дежурным по корпусу (сначала КТОК, а потом 1го управления) раз 100 :)
В лицо в ЦПК знать _всех_ просто нереально было, к тому же из смежных организаций всегда было предостаточно народа, в том числе, в военной форме. Пропуска...ну, может, в 70е проверяли тщательно в корпусах, но я оччень сомневаюсь. Это ж не армия, это подмосковный санаторий с военной атрибутикой, по сути.
А в дырки в заборе лазили и имея пропуска в кармане.
Вообще, при отсутствии требования иметь пропуска постоянно видимыми (как это сделано, например, во всех центрах НАСА, ЕКА

Я не успеваю за скоростью Вашей мысли. То о 70-х годах, то о КТОК (середина 80-х)....
Ну да ладно. На мелких объектах типа ЦФ не надо было знать все ЦПК. Достаточно было знать своих, а у "не своих" спрашивать пропуска.
Санаторий-не санаторий, но были отделы и с достаточно высоким уровнем секретности.
Ну и наверное не надо сетовать на плохой "режим" в СССР. Где надо он был, где можно было расслабиться - он был попроще. И крайне сомневаюсь в массовом наличии электронных замков с бесконтактными читалками в 70-80 хоть в НАСА, хоть в ЕКА))).

И крайне сомневаюсь в массовом наличии электронных замков с бесконтактными читалками в 70-80 хоть в НАСА, хоть в ЕКА))).
========
а зря.
в 80х уже даже в гражданских аэропортах США все двери в зоны ограниченного доступа были с электронными замками по пропуску-карте (не бесконтактной, правда :) ) и наличие постоянно видимого пропуска было строго обязательным.

Саша1234, с "высоким уровнем секретности" длительно был 1 (один) единственный отдел в 1м управлении ЦПК. Занимавшийся военно-прикладными задачами. Также некоторое было несколько отделов в 3м управлении (в КТОК) уже в 80е, также имевших дело с действительно совершенно секретными сведениями. Все остальное - шпиономания и секретомания, это же не РККЭ, ЦНИИМаш или "Молния"...

Электронные замки необязательно должны быть бесконтактными. И нужны они далеко не только по соображениям секретности, а также для безопасности и эффективной (продуктивной) работы.

2Victor_nav:
а Вы все ждете ссылку на номер газеты "Правда"?
--
Была б ссылка на газету "Правда", требовал бы постановления Совмина. Будет газета и постановление - объявит это подделкой. Это ж вилы.

2 Victor_nav:

Йан, а Вы и правда мозгойоб, Вам же написали о постановлениях ЦК КПСС и Совета Министров СССР по лунной тематике, это ли в реалиях того времени не прием вызова?
а Вы все ждете ссылку на номер газеты "Правда"?

04/10/2012 [17:40:30]


ЦК КПСС не принимал публично вызов Кеннеди, а Н-1 была просто игрушкой. Запустили проект на удачу: повезёт/не повезёт, но принимать публично вызов не стали. Как поняли, что с Н-1 облом, успокоились.

Принимать публично вызов и делать чтото в песочнице за углом это две очень разные вещи.

"Yan:
ЦК КПСС не принимал публично вызов Кеннеди, а Н-1 была просто игрушкой. Запустили проект на удачу: повезёт/не повезёт, но принимать публично вызов не стали. Как поняли, что с Н-1 облом, успокоились."

Публично и о подготовке полета Гагарина не объявляли. И... что?

зато публично объявляли о построении коммунизма к 2000 году :(

2Yan:
Принимать публично вызов и делать чтото в песочнице за углом это две очень разные вещи.
--
В произведениях Довлатова один диссидент (шизофреник) утверждал, что советские ракеты - это консервные банки, наполненные глиной. Наверное американцы, в вопросах космонавтики консультировались у шизофреников.

Алик-1:
Именно поэтому вы не работаете в аналитическом отделе разведки, что рассматриваете один случай. А надо - четыре.

У тя, айфон, походу навязчивая идея - разведко за каждым углом мерещится, тебе просто надо к специалисту профильному, с кем не бывает однако

О, ожила ветка - пионэрский флаг теперь в руках мухи. Пишите еще - единственный серьезный российский интернет-форум на темы космонавтики все равно "на ремонте" уже неделю, а здесь всегда клоунада.

Пятницная ветка ожила! Где ещё потешиться ущербным и прочим... бегункам эмигрантикам :)))

russianfly:

а что б теперь, с МБР на 100 тонн полезной нагрузки вам не слетать, проверить...

Victor_nav:
russianfly:
а что б теперь, с МБР на 100 тонн полезной нагрузки вам не слетать, проверить...

Зачем туда вообще было летать? Вы ведь не посылаете в опасные места человека, для этого сейчас существуют роботы. СССР и пошёл по этому пути - дёшево и сердито. Как говорится наш ассиметричный ответ на лунную программу америки. Наши автоматические станции спокойно забирали грунт с луны, без всякого пафосного ажиотажа. А луноход наш там всё изъездил, даже где американцы не были

Как говорится наш ассиметричный ответ на лунную программу америки.
----------
Очень симметричный...

Глава СССР Хрущёв получил от президента США Кеннеди предложение о совместной программе высадки на Луну (а также запуска более совершенных метеорологических спутников), но, подозревая попытку выведать секреты советской ракетной и космической техники, он отказался. Для поддержания первенства в освоении космоса советское правительство вначале выдало конструкторскому бюро Королёва разрешение и ресурсы на продолжение модификации кораблей типа «Восток» и «Восход» и только предварительную подготовку лунных пилотируемых проектов, в том числе облёта Луны собираемым на орбите комплексом 7К-9К-11К раннего проекта корабля «Союз».[3]

Только спустя несколько лет, с большим опозданием относительно США, 3 августа 1964 Постановлением правительства была утверждена лунная пилотируемая программа СССР и развернулись реальные масштабные работы по двум параллельным пилотируемым программам: облёта Луны («Протон» — «Зонд/Л1)» к 1967 году и посадке на неё (Н-1 — Л3[4]) к 1968 году с началом лётно-конструкторских испытаний в 1966 году.

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

СССР и пошёл по этому пути - дёшево и сердито.

насчет дёшево - поподробней, пожалста :)
не смешите людей, асимметричные ответы обычно появляются при отсутствии возможностей ответить всерьез
лучший вариант асимметричного ответа - "сам дурак"

http://www.firstmenonthemoon.com/
=======

Отличная запись, спасибо за ссылку.
С большим удовольствием!

2У0:
Супер! Отличная реализация - куда более доступная для понимания ключевых моментов, чем просто видео и транскрипция переговоров по отдельности.

Если американцы много раз были на Луне, зачем они павильонные съемки выдают за доказательство? Почему бы не показать настоящие кадры?

ivan_forumavia:

Если американцы много раз были на Луне, зачем они павильонные съемки выдают за доказательство? Почему бы не показать настоящие кадры?

31/10/2012 [00:52:07]

А зачем? Тогда все увидят местных зелененьких человечков, и вопросов будет еще больше. Уж лучше в павильоне...

"ivan_forumavia:
Если американцы много раз были на Луне, зачем они павильонные съемки выдают за доказательство? Почему бы не показать настоящие кадры?"

До вас так и не дошло, что американцам нет никакой необходимости что-либо доказывать?

Это вам доказывать свой бред надо... а с этим 187 страницы все никак не складывается. Все более уныло и уныло получается.

"ivan_forumavia:
Если американцы много раз были на Луне, зачем они павильонные съемки выдают за доказательство? Почему бы не показать настоящие кадры?"

До вас так и не дошло, что американцам нет никакой необходимости что-либо доказывать?

Это вам доказывать свой бред надо... а с этим 187 страницы все никак не складывается. Все более уныло и уныло получается.

2 striker:

До вас так и не дошло, что американцам нет никакой необходимости что-либо доказывать?

Это вам доказывать свой бред надо... а с этим 187 страницы все никак не складывается. Все более уныло и уныло получается.

31/10/2012 [05:48:41]


А почему бы на Луну не спустить аппарат и не показать на близком расстоянии, в хорошем разрешении места высадок? Я не понимаю, что в этом крамольного? Неужели ни кому не интересно?

168 страницу почитайте, я предлагал, но ответа не получил.. А лучше-с первой )

По слухам , тачки , на которых рассекали астронавты , стоят целёхонькие . И простоят ещё 1000 лет. Место парковки известно . Скидываемся на спутник и расставляем все точки над И ...

Про тачки никто не сомневается. Про янок-да!

"Неужели ни кому не интересно?"

Только пионэрам. Сьемку районов высадок в разрешении, достаточном для оценки интенсивности метеоритной активности, LRO уже произвел. А "доказательства" интересуют сугубо определенные низшие слои общества, которые с космонавтикой связаны только посредством СМИ и интернет-форумов.

2Yan:
А почему бы на Луну не спустить аппарат и не показать на близком расстоянии, в хорошем разрешении места высадок?
--
Возглавьте нечто вроде "Движение дай Пндосии пенделя". Организуете подписку, собираете средства. На собранное заказываете аппарат и его запуск на Луну. И получите все, что пожелаете.
Совет бесплатный, но ценность его осязаема - в нужный момент рекомендую тихо исчезнуть из страны со всей копилкой. Потому что, даже если аппарат и долетит до Луны - ничего не изменится. Идиоты переругаются друг с другом при любом исходе.

"низшие слои", "идиоты"...
Вы, ребятки, с такими высказываниями на интеллигенцию тоже не тянете...

2rw4hfn:
Так врач, ставящий больному диагноз "шизофрения", от этого менее интеллигентным не становится. "Американцы на Луну не летали" это тоже вроде диагноза. После этого даже обсуждать особо нечего.

Ну зачем сразу обвинять? Да не важно, кто во что верит.

Неужели это не интересно со всех точек зрения, в т.ч. научной? Это же фактический материал. Столько барахла на Луне лежит. Что с ним реально происходит? Может там даже железо рабочее? Его можно включить, принять данные, посмотреть, что и как изменилось?

" Столько барахла на Луне лежит. Что с ним реально происходит? Может там даже железо рабочее?"

За ваши деньги - любой каприз.
А научное сообщество на Луне интересует совсем другое. И даже на то, что интересует, катастрофически не хватает ресурсов у всех агенств, имеющими программы по исследованию Луны.

2 Smileyface:

За ваши деньги - любой каприз.
А научное сообщество на Луне интересует совсем другое. И даже на то, что интересует, катастрофически не хватает ресурсов у всех агенств, имеющими программы по исследованию Луны.

31/10/2012 [14:32:37]


Зато деньги есть на Марс и пилотируемые полёты.

"Зато деньги есть на Марс и пилотируемые полёты."

Крайне мало по сравнению с тем, что было раньше. И совершенно недостаточно для научных программ, каковы они рисовались десятилетие-два назад.

Также "зато деньги есть" еще на много что вам, пионэр, даже неведомого. Но к теме ветки это также не имеет никакого отношения.

ПетроПавел:

http://forum.bratsk.org/attach ...

Это по мотивам "запад эдема" Гарри Гаррисона?!

ПетроПавел

Два раза - для убедительности что ли? За повтор надо деньги брать.

Хз, у меня там 2 разных изображения... А что у Вас открылось? Путин на МБР ?

Хз, у меня там 2 разных картинки..А у Вас что открылось? Путин на МБР ?