Нет никакого идейного поводыря. Просто самого факта полёта на Луну нет. К Луне - сколько угодно. Но с таким же успехом можно топтаться у дверей дорогого казино, а потом сказать товарищам, что провели в нём весь вечар, выиграв умопомрачительные деньги и тут же их проиграв.

Тема о том были ли американские астронавты на Луне. Возможность облета и бомбардировки нафиг никому не нужно оспаривать, хотя и есть мнение, что Сатурны просто падали в океан.

На примере с полетом Гагарина: круг по орбите сомнительно, приземление в посадочном модуле сомнительно. Но в схеме: старт, подъем на высоту километров семьдесят, отделение спускаемого аппарата, покидание спускаемого аппарата, приземление на парашюте все логично. Результат - полет в космос достигнут.

с таким же успехом можно топтаться у дверей дорогого казино, а потом сказать товарищам, что провели в нём весь вечар, выиграв умопомрачительные деньги и тут же их проиграв.
===
Кому что на уме:))

Встречал совсем сумасшедшее утверждение, что американцам помогали аннунаки. Но почему бы и нет?

igor_birukov:
Встречал совсем сумасшедшее утверждение, что американцам помогали аннунаки. Но почему бы и нет?

Повторю вопрос, уже прозвучавший на этой странице.

Авторитет:
igor_birukov
У Вас с головой все в порядке?

Вопрос: "Были ли американцы на Луне?" - всего лишь одна из интерпретаций вопроса: "Да как посмели эти Гады вонючие такое отмочить, раньше НАС, самых умных и красивых?"
И далее 180 стр. о том, какие они Гады, и какие Мы ...!!!
То есть продолжение всем известной песенки "Кто был ничем, - Тот станет Всем".
Никак не верится, что "никто" остался "никем", а как хочется!
Пора угомониться.

не были они !!! машины лунной на луне нет и снимков её тоже не видно ... ХОЛИВуД
http://www.youtube.com/watch?v ...

А кстати, почему тогда молчок про немца, который всё-таки улетел в космос на ФАУ-2? Другой вопрос, что не вернулся, но обсудить-то есть что.

"Другой вопрос, что не вернулся"

Вернется!
http://www.youtube.com/watch?v ...

Я думал Вы только фотографиями интересуетесь )
Для того, чтобы ответь на вопрос о психическом состоянии нужно определиться с критерием нормальности. Вряд ли моя голова сильно отличается от вашей.
Как Вы думаете, человечество откуда взялось? Само образовалось или посодействовал кто?

На примере с полетом Гагарина: круг по орбите сомнительно, приземление в посадочном модуле сомнительно. Но в схеме: старт, подъем на высоту километров семьдесят, отделение спускаемого аппарата, покидание спускаемого аппарата, приземление на парашюте все логично. Результат - полет в космос достигнут.
2 igor_birukov:

А вообще был кто-нибудь в космосе?
:)

А кстати, почему тогда молчок про немца, который всё-таки улетел в космос на ФАУ-2

Он не официально летал. Не защитно. Да и ФАУ не сертифицирована была

Фотограф
Гагарин был. Но вероятно не так красиво как подается.
Если же Вас интересует первенство в космосе вообще, то перед потопом летали много и часто, но не люди.

То есть продолжение всем известной песенки "Кто был ничем, - Тот станет Всем".
Никак не верится, что "никто" остался "никем", а как хочется!
-------
Это не закончится никогда
Так называемая " Американская мечта" ничто иное как пересказ своими словами этой песни)
Да и сказки стоит вспомнить, та же Золушка, Белоснежка, тот же вариант кто был ничем... Женский так сказать вариант.)

Общее наблюдение:
конспирологи пытаются оценивать мотивацию и поступки других людей на основании собственного (как правило, очень низкого) морально-этического уровня.

А этот низкий уровень во многом обсусловен многолетней жизнью в совке, где всеобщая ложь была повседневной нормой жизни.

И им трудно представить себе ситуацию (организацию общественной жизни) где ложь не только порицается общественными институтами, но и прагматически невыгодна. Потому, что скрыть факты в условиях свободы прессы и конкурентной политической системы очень тяжело, ибо конкуренты не дремлют и ждут любой оплошности.

Конспирологи ссылаются на фильм "Козерог-1" не понимая того, что этот фильм не о возможности афере, а о том, что такая афера будет неизбежно разоблачена...

В Америке нет конкурентной политической системы - обе партии обслуживают интересы одного и того же экономического класса. Там даже и близко нет свободной прессы - пресса пишет и показывает лишь то, что угодно этому правящему классу. Даже в Германии пресса чуть более свободная - свалить президента ФРГ за какой-то ссаный льготный кредит на покупку домика - это надо уметь.

Dr. Lecter:

В Америке нет конкурентной политической системы - обе партии обслуживают интересы одного и того же экономического класса. Там даже и близко нет свободной прессы - пресса пишет и показывает лишь то, что угодно этому правящему классу. Даже в Германии пресса чуть более свободная - свалить президента ФРГ за какой-то ссаный льготный кредит на покупку домика - это надо уметь.

Опаньки.... Вы хотите сказать, что партии в сговоре и проявляют единодушие в некоторых случаях? Великолепно!
Только, как показала история, эти партии с удовольствием завалят конкурента за любую оплошность (и президента в отставку отправить или почти до импичмента довести).
Так что не надо ля-ля... И не надо переносить совковую практику на другую систему.

Кстати Клинтон огреб неприятности не за оральный секс на рабочем месте, а за ложь под присягой.

VМ

Если бы в Америке была мощная партия рабочих, фермеров или продавцов гамбургеров на худой конец, я бы с вами частично согласился.

Насчёт прессы - когда началась война в Грузии, мы видели, что показывают американские телеканалы и пишут газеты. Уж про Ирак и Ливию вообще молчу. Пресса у них - эта цепная шавка правящей клики.

2__VM__:

И что из этого следует?
Допустим что журналист "инструмен и вассал" конкретного издательства. Но есть и другое издательство, которое конкурирует с "его".


А следует прямое опровержение этой фразы "где ложь не только порицается общественными институтами, но и прагматически невыгодна"

А конкуренты чем лучше? Правила одни для всех.

Dr. Lecter:

"Если бы в Америке была мощная партия рабочих"

- а она у них есть. И не одна. Профсоюзы называются :)

Dr. Lecter:

VМ

Если бы в Америке была мощная партия рабочих, фермеров или продавцов гамбургеров на худой конец, я бы с вами частично согласился.

Насчёт прессы - когда началась война в Грузии, мы видели, что показывают американские телеканалы и пишут газеты. Уж про Ирак и Ливию вообще молчу. Пресса у них - эта цепная шавка правящей клики.

Ага.
А что говорили наши каналы? А что оказалось?
http://www.echo.msk.ru/blog/ai ...

Так что не надо "ля-ля".

Мир, все таки, не такой, как Вам рассказывали замполиты.

2 __VM__:

Зачем вы сюда эту мерзость притащили?

Stas_st:

2__VM__:

И что из этого следует?
Допустим что журналист "инструмен и вассал" конкретного издательства. Но есть и другое издательство, которое конкурирует с "его".


А следует прямое опровержение этой фразы "где ложь не только порицается общественными институтами, но и прагматически невыгодна"

Не-а... Не следует. Ибо ложь будет быстро разоблачена заинтересовнными лицами. И ни одна ... не сможет этого запретить. Примеры я приводил.


А конкуренты чем лучше? Правила одни для всех.

Тем, что они заинтересованы (материально!) в том, чтобы переиграть друг друга.

И бросьте Вы расматривать процессы с классовых позиций, это ни к чему хорошему не приводит. Сдохший совок тому подтверждение, как и сдыхающая КНДР..

И не одна. Профсоюзы называются :)

Хуюзы, а не профсоюзы. Ни на что не влияющие и ничего не решающие. Типа нашего Шмакова, который парится в бане с Прохоровым :)

Если бы в Америке была мощная партия рабочих, фермеров или продавцов гамбургеров на худой конец
-----------
На худой конец незнаю, но Democratic Party - это левоцентристская партия, которою в основном и поддерживают подобные граждане. В том числе и совсем бедные - ее электорат. Она не мощная.

Тогда там Сэм Вэб, местный предводитель коммунистов. Кстати очень модная партия у тамошних ЛГБТ-сообществ, которых американские коммунисты рассматривают в программе как прогрессивные силы, союзническая роль которых постоянно возрастает. По мнению компартии, ультраправые используют гомофобию и нападки на геев, чтобы внести раскол в оппозицию. Как утверждает программа, с помощью «ложных понятий „морали“ и „семейных ценностей“ правые эксплуатируют гомофобные настроения», пытаясь получить союзников в среде рабочего класса и других социальных слоёв. Подчеркивая, что гомофобия была «главным орудием атаки на демократию во времена маккартизма», программа призывает бороться с нарушениями прав сексуальных и трансгендерных меньшинств.

http://cpusa.org/party-program/#3e

Все там есть! :))

2 __VM__:

..Ибо ложь будет быстро разоблачена заинтересовнными лицами...


Наивно и забавно ))

Тем, что они заинтересованы (материально!) в том, чтобы переиграть друг друга.


Вот и "кидаются друг в друга д..мом", только вонь стоит.
Грязь все это....

И бросьте Вы расматривать процессы с классовых позиций


Я не рассматриваю процессы с кадровых позиций, просто привел опровержение ваших слов из "заокеанья". "Не все благополучно в Датском королевстве"

2 igor_birukov:
Благодарю за помощь. Вы хотите сказать, что информация о Синдроме отсутствия магнитного поля не соответствует действительности?

Так вроде Вы даже ссылки на источник информации о "Синдроме отсутствия магнитного поля" не предоставили. Чего обсуждать то?

Stas_st:

2 __VM__:

..Ибо ложь будет быстро разоблачена заинтересовнными лицами...


Наивно и забавно ))

С Ваших морально-этических позиций - возможно, о чем я и говорил...




Тем, что они заинтересованы (материально!) в том, чтобы переиграть друг друга.


Вот и "кидаются друг в друга д..мом", только вонь стоит.
Грязь все это....
Там "за базар" в суде отвечают, а суд "там" отнюдь не "басманный" что почти -

Как посмотреть....
эквивалентно "советский".



И бросьте Вы расматривать процессы с классовых позиций

Я не рассматриваю процессы с кадровых позиций, просто привел опровержение ваших слов из "заокеанья". "Не все благополучно в Датском королевстве"

Я говорил про "классовые" позиции.
А Ваше "опровежение" - скорее "подтверждение", если учитывать, что каждое издание само по себе и с удовольствием сожрет конкурента (а так оно и есть).

2igor_birukov:
Да пофиг расходы. В прорывных технологиях решают кадры, а не бабки. Сколько стоит фон Браун?

Цена фон Брауна известна почти до копейки. У него был выбор кому сдаваться СССР или США. Так в штаты стремился, что руку сломал. С гипсом и фотографировался при плене.
Так что цена: возможность построить ракету для полета на Луну со всей полагающейся известностью.
Он ее получил. Сдался бы СССР пороторчал бы в Болшево до 56 и уехал бы в ГДР на завод инженером.

2 __VM__:

Вот не пойму я, вы вроде бы и отвечать пытаетесь и, в то же время, постоянно норовите грязью свою страну (возможно бывшую, не знаю) полить. Чем же вас там так обидели то???

Dr. Lecter:

"Хуюзы, а не профсоюзы."

- ну-ну! :) Не меряйте Штаты по Шмакову.

У него был выбор кому сдаваться СССР или США.

Вы бы на месте Брауна кому сдались?

Stas_st:

2 __VM__:

Вот не пойму я, вы вроде бы и отвечать пытаетесь и, в то же время, постоянно норовите грязью свою страну (возможно бывшую, не знаю) полить. Чем же вас там так обидели то???

Вот, не понимаете.... Именно в силу морально-этических качеств.
Опять же, я не ассоциирую страну с правителями.

И если провительство моей страны производит эту самую грязь, я об этом говорю. По моему это лучше и честнее, чем объявлять эту грязь елеем...

А Вы считаете, что Ваша страна всегда права? Дык это первый шаг к фашизму.

А Вы считаете, что Ваша страна всегда права? Дык это первый шаг к фашизму.
-----
Ну если для Вас эхо москвы источник правдивой информации, то тогда наивная вера в объективность "независимой" прессы и сми достойна только удивления.

2__VM__:

Вот, не понимаете.... Именно в силу морально-этических качеств.
Опять же, я не ассоциирую страну с правителями.

И если провительство моей страны производит эту самую грязь, я об этом говорю. По моему это лучше и честнее, чем объявлять эту грязь елеем...

А Вы считаете, что Ваша страна всегда права? Дык это первый шаг к фашизму.


По-моему, беседуете сам с собой, либо с вымышленным вами собеседником, если действительно адресовали этот ответ мне. Не вижу никакой связи с "ассоциирую страну с правителями", "чем объявлять эту грязь елеем", да еще и за меня посчитали ))))

2Dr. Lecter:
Вы бы на месте Брауна кому сдались?

Я не Браун. И не фон. Так что всего лишь советское воспитание. Так что боюсь, что до последнего патрона, а последний - себе. Но от этого человечество мало бы потеряло.
Королев то вон вредил по заданию шпиона Тухачевского и признался в этом.

Sanych:

А Вы считаете, что Ваша страна всегда права? Дык это первый шаг к фашизму.
-----
Ну если для Вас эхо москвы источник правдивой информации, то тогда наивная вера в объективность "независимой" прессы и сми достойна только удивления.

Уж по крайне мере не РТР...
В 08.08.08 у меня закрались подозрения о лапше на уши из официальных каналов. В частности, все хором говорили о разрушенном напрочь городе, но ни одного кадра города в рунах не было показано. Хотя это был бы очень весомый аргумент. Второе сомнение - мамля нашего представителя в ООН, которая не вязалась с тем, что вещали СМИ.

Я много раз видел ложь "официальных" СМИ. У того же самого "Эха" я не видел лжи. Там могут выступать разные люди и они могут лгать, но сама редакция поводов усомниться в своей объективности не дает.

2 __VM__:

....Я много раз видел ложь "официальных" СМИ. У того же самого "Эха" я не видел лжи. Там могут выступать разные люди и они могут лгать, но сама редакция поводов усомниться в своей объективности не дает...


Независимых СМИ никогда не было и, пока там РАБОТАЮТ люди, не будет. То что вы видите - "производит эту самую грязь", это обожаемая вами конкурентная борьба, только не на межличностном и меж корпоративном уровнях, а на межгосударственном уровне, только и всего. А "Эхо" точно такое же "intellectual prostitutes", отрабатывающее свой хлеб....

В частности, все хором говорили о разрушенном напрочь городе, но ни одного кадра города в рунах не было показано.
---------
И про 2000 убитых мирных жителей через полчаса после начала обстрела. Сразу стало ясно, что врать будут с размахом, по гебельсовски. Потом правда военные прокуроры насчитали 150 всего погибших осетин, мирных и с оружием в руках, но потом это уже было не интересно, и отечественные СМИ это тему по тихому замяли.

Stas_st:

2 __VM__:

....Я много раз видел ложь "официальных" СМИ. У того же самого "Эха" я не видел лжи. Там могут выступать разные люди и они могут лгать, но сама редакция поводов усомниться в своей объективности не дает...


Независимых СМИ никогда не было и, пока там РАБОТАЮТ люди, не будет. То что вы видите - "производит эту самую грязь", это обожаемая вами конкурентная борьба, только не на межличностном и меж корпоративном уровнях, а на межгосударственном уровне, только и всего. А "Эхо" точно такое же "intellectual prostitutes", отрабатывающее свой хлеб....

СМИ не производят грязь, а показывают ту грязь, которую государство пытается выдать за елей (я име в виду наше государство). СМИ - больше зеркало. А кривизна некоторых зеркал будет видна невооруженным взглядом. Только зеркал должно быть много.

"Сдался бы СССР пороторчал бы в Болшево до 56 и уехал бы в ГДР на завод инженером"

Зато не попал бы в список лунных аферистов.



"Так вроде Вы даже ссылки на источник информации о "Синдроме отсутствия магнитного поля" не предоставили. Чего обсуждать то?"

Можно обсудить отсутствие таких источников в доступе (за исключением архива НАСА)
В то же время известно, что кровь содержит ионы железа, которые не могут не взаимодействовать с магнитным полем. А значит изменение процессов в организме при отсутствии поля имеет место. Современная магнитная терапия основана на стимулировании организма именно магнитным полем.
Пару лет назад мне попалась информация по исследованиях на животных. Зря не сохранил файл. Уже нет. Животным было откровенно нехорошо без поля.

Stas_st:

2__VM__:

Вот, не понимаете.... Именно в силу морально-этических качеств.
Опять же, я не ассоциирую страну с правителями.

И если провительство моей страны производит эту самую грязь, я об этом говорю. По моему это лучше и честнее, чем объявлять эту грязь елеем...

А Вы считаете, что Ваша страна всегда права? Дык это первый шаг к фашизму.


По-моему, беседуете сам с собой, либо с вымышленным вами собеседником, если действительно адресовали этот ответ мне. Не вижу никакой связи с "ассоциирую страну с правителями", "чем объявлять эту грязь елеем", да еще и за меня посчитали ))))


"Момент, момент, ну это Вы чватили..."
Где я приписывал Вам какие либо утверждения?
Знак "?" в конце фразы явно указывает на то, что я задаю вопрос.
А про "не ассоциацию" я говорил только свое мнение...

А "Эхо" точно такое же
----------
Как голос России что ли? Я считаю - это независимый источник информации, представляющий трибуну самым разным мнениям - коммунистам, националистам, черносотенцам, едросам и т.д. Финам ФМ, интересная станция в радио формате их несколько, где можно услышать реальный диалог между властью, и теми кто эту власть не приемлет, по различным причинам.

Но, мне кажется, прикроют и эту лавочку, тенденция просматривается. Вернемся на "Свободу" и "Голос Америки". Свобода, кстати, тоже сегодня интересное радио.

http://discussiya.com/2008/10/ ...
не само исследование но ссылаются на него

2__VM__:

СМИ не производят грязь, а показывают ту грязь, которую государство пытается выдать за елей (я име в виду наше государство). СМИ - больше зеркало. А кривизна некоторых зеркал будет видна невооруженным взглядом. Только зеркал должно быть много.


СМИ именно производят! От работы монтажера на телевидении или редактора в печатных сми (там на самом деле много народу "трудится") зависит будет ли внушаемый электорат поливать помоями либо восхвалять....



Знак "?" в конце фразы явно указывает на то, что я задаю вопрос


Вы задаете вопрос и, тут же, даете ответ на ожидаемую вами реакцию на этот вопрос. Именно про это я и говорил.

igor_birukov:
Пару лет назад мне попалась информация по исследованиях на животных. Зря не сохранил файл. Уже нет.
=======

Один крендель тоже, попалась ему запись из официальной речи Маргарет Тэтчер что, дескать, в России нужно не более 15 миллионов населения. А файл он не сохранил, растяпа. Где теперь найдешь?
С тех пор ему на лоб впендюрили клеймо "3.14здун" и никто его всерьез не воспринимает.

Вы бы тоже как-то подкрепляли свои слова, ну хоть бы ссылками, что-ли. А то неровен чес... ;)))

..люди спрашивают, где купить костюмы для защиты от торсионных полей, от вредоносного воздействия различных излучений. В 2005 году я случайно обнаружила, что термопакеты для замороженных продуктов, которые продавались в соседнем супермаркете, обладают радиоэкранирующими свойствами. Пакет был сделан из серебрянной металлизированной пленки, она и превлекла мое внимание. “Если эта пленка отражает солнечный свет, может отразит и радиосигнал?” - подумала я и приложила пакет к себе. Мама дорогая! То, что нужно! К этому времени вся моя грудная клетка была усыпана болезненными точками, которые были хорошо видны. Они располагались в середине грудины и вдоль по анатомическим линиям под каждой грудью, особенно беспокили точки в области сердца. Я сделала несколько многослойных заплаток из металлизированной пленки величиной с пятак и пришпандорила их лекопластырем прямо на кожу. Смотрю, точки воздействия стали перемещаються. Закрываешь одну точку, бьют в другую, расположенную рядом. Так выяснилось, что внутренние органы надо закрывать полностью. Я сделала радиозащитные пластинки на грудь, живот, поясницу, и сразу вздохнула свободно! Потом я решила эти пластинки совместить, и сшила первый радиозащитный жилет. Он оказался неудобным, в нем не присесть, ни согнуться! Тогда я сделала жилет разьемным - совсем другое дело! Через год я придумала как сделать радиошорты. Радиожилет я делала аналогично полицейскому бронежилету, для радиошорт аналога не было. Если сердце и желудок надо было срочно спасать, то мозг проблем не доставлял. Никаких головных болей или назойливых радиоголосов у меня не было, поэтому радиошапочку я сделала в последнюю очередь. Когда надела, сразу поняла - начинать надо было именно с нее! Ношение радиоэкранирующих изделий не только защищает от модулированных импульсов, но и способствует самоисцелению. Три года психофизическое воздействие оказывали на меня в пыточном режиме, демонстрационно. Стала носить радиоэкранирующий жилет - ожила. Нормализовались все функции, вес, состав крови - без всяких лекарств и врачей, хотя раньше у меня болело все. Ничего удивительного - 15 приступов дистанционной стенокардии за день. Что это такое? Непереносимая боль в грудине, грудную клетку мне хотелось просто выцарапать. У меня были ледяные руки, слабость в теле как у больных раком. Я ходила, буквально держась за стенку, а поднять могла только ложку. Ночью - пытки микроволнами в солнечное сплетенье и горло до шокового состояния. Чего добивались? Чтобы я бросила свою квартиру, такая ситауция знакома многим жертвам дистанционного психофизического воздействия.

http://versii.org/content/2008 ...

2__VM__:

Да, и фраза - "(я име в виду наше государство)", показывает однобокость восприятия вами подаваемой информации.

igor_birukov:

"Сдался бы СССР пороторчал бы в Болшево до 56 и уехал бы в ГДР на завод инженером"

Зато не попал бы в список лунных аферистов.

Если учесть, что этот список велется "альтернативно одаренными", то Фон Брауну сей факт до лампочки. Как, впрочем, и остальным не глупым людям...



"Так вроде Вы даже ссылки на источник информации о "Синдроме отсутствия магнитного поля" не предоставили. Чего обсуждать то?"

Можно обсудить отсутствие таких источников в доступе (за исключением архива НАСА)
В то же время известно, что кровь содержит ионы железа, которые не могут не взаимодействовать с магнитным полем. А значит изменение процессов в организме при отсутствии поля имеет место. Современная магнитная терапия основана на стимулировании организма именно магнитным полем.
Пару лет назад мне попалась информация по исследованиях на животных. Зря не сохранил файл. Уже нет. Животным было откровенно нехорошо без поля.

Ага!
Достаточно много людей трудиись в сильно экранированных помещениях. По разным причинам экранированных. Например, для сохранения гостайны. Да и внутри стального корпуса корабля с магнитным полем Земли "напряженка", в смысле его напряженность существенно ниже.
И ничего, все живы-здоровы.
А за несколько дней организм специально отобранных по здоровью людей, скорее всего, таких тонкостей не заметит.

igor_birukov:

В то же время известно, что кровь содержит ионы железа, которые не могут не взаимодействовать с магнитным полем. А значит изменение процессов в организме при отсутствии поля имеет место.

Как же я такой перл пропустил....
Поведайте нам пожалуйств про магнитные свойства "ионов железа". И чем они отличаются от магнитных свойств, скажем, ионов меди...