2RED_DEVIL:
Нет, не кажется, автоматы имеют значительно больший запас прочности, чем люди, могут транформироваться по массе и габаритам, не требуют соблюдения условий жизниобеспечения, менее чувствительны к температурным режимам, не нуждаются в воде, еде и кислороде и т.д. и т.п. И эти мои умозаключения подтверждены тем

Тем что вы, мальчик, слишком увлекается мультфильмами про роботов-трансформеров. Рассказывайте свои умозаключения девочкам в школе, а не тут.
Информация к обдумыванию. Сколько проехали на Ровере американцы тут писали. А вот Луноход-1 - 10 км за... 3 месяца. Луноход-2 - 40 км за 4 месяца. Чего так хило для дистанционной электрической тележки, которой не надо ни есть ни пить?...

RED_DEVIL:

Или хотя бы сюда загляни:
http://rutube.ru/tracks/463586 ...

Основная проблема исследования Луны при помощи автоматических станций указана в любом учебнике, и состоит в запаздывании управляющего воздействия. Даже та относительно небольшая задержка в несколько секунд, характерная для самого близкого к Земле небесного тела, лишает дистанционно управляемые аппараты очень большой части их эффективности.

В 70-е дело усугублялось примитивностью средств автоматики, а также весьма слабыми возможностями дистанционной передачи изображений.

Именно это приводило к тому, что посадки на Луну автоматических аппаратов происходили вслепую, и часто были неудачными. Именно это ограничивало скорость советских Луноходов величиной около 1 км/ч, причем для изменения направления движения требовалась остановка. Кстати, из-за применения малокадрового телевидения реальная задержка при управлении Луноходами достигала 24 секунд.

Сейчас с подобными же проблемами сталкиваются зонды, исследующие, к примеру, Марс.

Несмотря на относительную многочисленность автоматических станций, исследовавших Луну, реальные научные результаты их работы невелики, и селенология в основном опирается на те данные, которые были получены в результате работы американских экспедиций. Теоретически, более или менее сравнимые результаты можно было получить при помощи автоматов, но в этом случае пришлось бы посылать на Луну как минимум несколько десятков КА, причем общая продолжительность их активной работы на поверхности должна была бы измеряться годами.

Совокупная стоимость такой программы значительно превысила бы стоимость пилотируемых полетов. Скрыть работу дистанционно управляемой техники на Луне в течении сколько-нибудь заметного промежутка времени физически невозможно.

Но главное даже не в этом. И американская, и советская лунная программа в качестве своей основной цели имели не только научную работу по изучению Луны, а в первую очередь именно полет на Луну человека. Поэтому посылка автоматов рассматривалась лишь как вспомогательная и обеспечивающая часть. В СССР автоматы также были использованы в качестве "гола престижа", после того, как стал очевиден крах отечественной лунной программы. Реальные результаты их работы невелики, и с результатами американских экспедиций ни в коем случае не сравнимы. Ни в научном, ни в пропагандистском смысле.

Поэтому рассуждения о том, что американцы на Луне не были, потому что туда можно было послать автоматы, точно такая же чушь, как и рассуждения про туалеты на Аполло.

akatenev:

___=после того, как стал очевиден крах отечественной лунной программы.=____

Я мечтаю, чтобы у всех врунов х.. отпал, и вырос на пятке. Почему, спрашиваешь, на пятке? Потому что, как ссать -так разуваться!

Ну ты подумай своей головой, какой крах, если сравнить ихний "Скайлаб" и наш "Союз". Один 3 дня повисел на орбите и сдох, а второй- годами летает. Всем известно, лунные "полеты"- одна большая политическая интрига. Америка делала вид, что запустила людей на Луну. СССР сделал вид что поверил. Если ты не видишь этих очевидных вещей, занчит ты минимум нечестен.

Вам стоило бы внимательнее ознакомиться с программами пилотируемой космонавтики. Тогда бы вам и в голову не пришло сравнивать орбитальную станцию Skylab с космическим кораблем Союз, ни один из которых, кстати, годами не летал.

Кстати даже сравнение первых программ орбитальных станций отнюдь не в пользу СССР. К тому моменту, когда на Скайлэб успешно отработали три американские экспедиции общей продолжительностью 175 дней, СССР имел в активе только одну, работавшую 22 дня на Салют-1, причем экспедиция погибла при возвращении. Две других попытки запуска орбитальных станций были неудачными, плюс была неудачная попытка экспедиции на Салют-1.

Для сравнения, Салют-1 весил 17 тонн, Скайлэб - около 80, разницу в уровне оснащения, комфорта и количестве научного оборудования можете представить себе сами. На орбите сайлэб провел 2249 дней, Салют-1 - 175 дней.

В общем, очередной невежа.

Все достижения отечественных орбитальных станций относятся к тому периоду, когда в США это направление было полностью свернуто.

"...striker:
...Исходя того, что в том, что американцы были на Луне, сомневаются как правило идиоты..."

"...Пассажир25:

Если бы были варианты, а б не спрашивал :)))

Парень настолько неадек.... э-э-э.. настолько оригинальный, что даже представить невозможно что у него в голове.

Думаю что не верит...

P.S. Притащите его сюда кто нибудь. Если не верит - хочу услышать его аргументы. Готов ночь не спать что бы почитать :))))..."


"...Афродита Переплетчикова:

Director: ...
...О себе ты лучше не рассказывай, я знаю кто ты и что ты. Привет всей московской диаспоре в твоей кибуце. Может кто-нибудь
из них тоже на космос работал..."


"...Раul:
...Твой сарказм против безмозглого Polak и ему подобных неадекватов близок мне... Но, извини, употреблённая тобой фамилия "Леонтьев"
(видимо, тобой имелся в виду Алексей Архипович, а не певец-оленевод Валерий) говорит о том, что ты полнейший уёбок. Даже странно, что ты
понимаешь очевидную вещь, что американцы на луне были..."


"...Director:
...Раul:

...говорит о том, что ты полнейший уёбок...
Приятно иметь дело с умными людьми :)) (каюсь, ступил)

...Даже странно, что ты понимаешь очевидную вещь, что американцы на луне были...
Ну и чё тут странного - обычное дело. Надмозг давно во всем разобрался :)..."


"...Раul:

Polak:

И не надо тут мне дурака включать!


Да, действительно, тебе дурака включать не надо, ты дурак невыключаемый, всегда включённый. Даун и шизофреник одновременно..."



Мда вот эта кагал разгулялся, какие убойные аргументы, какая игра мысли! Интересно называть оппонентов "уебками" , "даунами" и "шизофрениками"
это для всех или только для особо приближеных к императору языкатых мудаков?

В своих рассказах астронавты Аполлонов сообщают о высоких прыжках. Вот что сообщал Армстронг: «Я совершал сказочно высокие прыжки» - до 6 футов, то есть до 180 см». http://www.clavius.org/gravlea ...
Действительно, на Луне сила тяготения в шесть раз меньше, чем на Земле. Вес астронавта в скафандре на Земле около 160-170 кг, на Луне это 27-30кг. Сила мышц астронавта остаётся неизменной, поэтому можно было ожидать, что астронавты продемонстрируют высокие прыжки на Луне.
Этот красивый снимок стал украшением многих публикаций на тему о путешествиях астронавтов на Луну. «Высоко подпрыгнув над Луной, астронавт Янг салютует флагу». Однако легко установить, что «высокий» прыжок Янга - это иллюзия.

Надо сказать, что НАСА называет высоту прыжков - 42 и 34 см (см. описание снимков AS16-113-18339 и AS16-113-18340). Но немногие читатели найдут эту информацию, вот и пошла гулять легенда о высоком прыжке Янга.
Итак, с какой стороны ни посмотри, получается, что высота прыжка, показанного Янгом, в 4, 5 раза меньше по сравнению с теми 1, 8 м, о которых рассказывал Армстронг и которые соответствуют условиям на Луне.
То же самое касается средней длины шага, которая на Луне составляет около 2 метров. Вместо этого мы видим 30-50 см. Если человек на земле выполняет прыжок в длину на 1, 5 метра, а натренированный на 2, 5, тогда на Луне, соответственно, получаем 6 и 10 метров. Нет ни одного снимка или киносъемки, которые бы показывали нам очевидные факты. Наконец, почему поднятая пыль не вздымается в 6 раз выше, чем на Земле?
Приходится сделать вывод, что мы не увидели в фото- и кинодокументах лунной экспедиции Аполлон ничего из реального пребывания на поверхности Луны. С другой стороны все материалы можно сделать на Земле.

взято

Идиот-клуб для защитников лунной аферы

http://bolshoyforum.org/forum/ ...

2Sirius:
----------
С какой целью в Вашем опусе от 05/02/2009 [00:45:55] ник Director: упоминается?
На каком основании в мою сторону Ваши оскорбления?

zamec:

радуйся, тебя приняли в дебил-клуб памперсников Ю. И. Мухина "на луне человек не был".

Впервые Луну посетил советский космический корабль «Луна-2» 13 сентября 1959 года.

Впервые удалось заглянуть на обратную сторону Луны в 1959, когда советская станция «Луна-3» пролетела над ней и сфотографировала невидимую с Земли часть её поверхности. Обратная сторона Луны представляет собой идеальное место для астрономической обсерватории. Размещённым здесь оптическим телескопам не пришлось бы пробиваться сквозь плотную земную атмосферу. А для радиотелескопов Луна послужила бы естественным щитом из твёрдых горных пород толщиной 3500 км, который надёжно прикрыл бы их от любых радиопомех с Земли.

В начале 1960-х годов было очевидно, что в освоении космоса США отстаёт от СССР. Дж. Кеннеди заявил — высадка человека на Луну состоится до 1970 года. Для подготовки к пилотируемому полёту НАСА выполнило несколько космических программ: «Рейнджер» — фотографирование поверхности, «Сервейер» (1966—1968) — мягкая посадка и съёмки местности и «Лунар орбитер» (1966-1967) — детальное изображение поверхности Луны.

Впервые сфотографированный с лунной орбиты в течение полёта Apollo 8 «восход Земли»

Американская программа пилотируемого полёта на Луну называлась «Аполлон». Первая посадка произошла 20 июля 1969 года; последняя — в декабре 1972 года, первым человеком, ступившим на поверхность Луны, стал американец Нил Армстронг (21 июля 1969 года), вторым — Эдвин Олдрин. Третий член экипажа Майкл Коллинз остался в ракете. Таким образом, Луна — единственное небесное тело, на котором побывал человек, Луна также — первое небесное тело, образцы которого были доставлены на Землю (США доставили 380 килограммов, СССР — 324 грамма лунного грунта)

СССР ответил отправкой на Луну двух радиоуправляемых самоходных аппаратов, «Луноход-1» в ноябре 1970 года и «Луноход-2» в январе 1973.

В 2000 году космонавт Георгий Гречко в передаче радиостанции Эхо Москвы выразил твёрдую уверенность в реальности лунных экспедиций и назвал слух о существовании теории «лунного заговора» «нелепым».

Космонавт и конструктор космических кораблей К. П. Феоктистов написал в своей книге «Траектория жизни. Между вчера и завтра»: «Когда Армстронг, Олдрин и Коллинз летели на Луну, наши приемные радиосредства принимали сигналы с борта „Аполлона-11“, разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны. Устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию. Для этого надо было бы заранее высадить на поверхность Луны телевизионный ретранслятор и проверить его работу (с передачей на Землю) опять же заранее. А в дни имитации экспедиции нужно было отправить на Луну радиоретранслятор для имитации радиосвязи „Аполлона“ с Землей на траектории полета к Луне. Да и масштабы работ по „Аполлону“ они не скрывали. А то, что они мне показывали в Хьюстоне в 1969 году (Центр управления, стенды, лаборатории), заводы в Лос-Анджелесе по изготовлению кораблей „Аполлон“ и вернувшиеся на Землю спускаемые аппараты, по этой логике должно было быть имитацией?! Слишком сложно, дорого и слишком смешно.

В 2006 году руководитель Федерального космического агентства России (Роскосмос) А. Н. Перминов, заявил о том, что не сомневается в реальности лунных экспедиций, однако добавил, что часть видеоматериалов «на всякий случай» снималась «в Голливуде».

«Аполлон-11»
21.06.69 г.
Место высадки - Море Спокойствия
Оставили:
- большие флаги США и ООН, 156 флажков остальных государств;
- мемориальную доску: «Здесь впервые ступила нога человека с планеты Земля в июле 1969 от Р. Х. Мы пришли с миром от всего человечества»;
- золотую оливковую ветвь;
- пять медалей с именами Ю. Гагарина, В. Комарова, Р. Чаффи, Э. Уайта и В. Гриссома - погибших астронавтов и космонавтов;
- научное оборудование, фото-, кинокамеры;
- лазерный уголковый отражатель.

«Аполлон-12»
19.10.69 г.
Место высадки - Океан Бурь
Оставили:
- флаг США;
- научное оборудование, фото-, кинокамеры.

«Аполлон-14»
5.02.71 г.
Место высадки - кратер Фра-Мауро
Оставили:
- двухколесную тележку для инструментов;
- флаг США;
- два мяча для гольфа;
- лазерный уголковый отражатель;
- научное оборудование, фото-, кинокамеры.

«Аполлон-15»
30.06.71 г.
Место высадки - Море Дождей
Оставили:
- луномобиль;
- флаг США;
- табличку с 14 именами погибших к этому времени космонавтов и астронавтов;
- лазерный уголковый отражатель;
- микрофильм с текстом Библии;
- научное оборудование, фото-, кинокамеры.

Астронавты бросили на Селене три луномобиля.


«Аполлон-16»
20.04.72 г.
Место высадки - кратер Декарта
Оставили:
- луномобиль;
- флаг США;
- фотоустановку, позволяющую снимать звезды в ультрафиолетовом диапазоне;
- научное оборудование, фото-, кинокамеры.

«Аполлон-17»
11.12.72 г.
Место высадки - кратер Тавр-Литтров.
Оставили:
- флаг США;
- луномобиль;
- научное оборудование, фото-, кинокамеры;
- камень, сплавленный из грунта, собранного во время предыдущих экспедиций;
- металлическую табличку: «Здесь люди завершили первые исследования Луны в декабре 1972 г. от Р. Х. Да пребудет дух мира, который руководил нами, в жизни всего человечества».

За шесть экспедиций американцы бросили оборудования на сумму в 517 миллионов долларов.

http://video.mail.ru/inbox/pre ...

да в конце то концов, купите себе отличный телескоп и сами найдите луномобили, координаты найдёте на сервере NASA.

20 сентября.

из дневника Каманина.

Был вчера в Центре. Провел совещание по доработкам тренажера «Союз». Уточнил состав космонавтов в группе «Союз» для полетов на кораблях №17, 18, 19, 20 и в группе «Л-1» для облета Луны. На совещании с руководящим составом Центра уточнил его задачи на период моей командировки на космодром (вылет назначен на понедельник 22 сентября). Кузнецов, Береговой и другие товарищи утверждают, что Андриян Николаев очень болезненно переживает перевод его в дублеры, заметно растерян и вообще как-то раскис.

Вчера заседала Госкомиссия по Л-1. Успешный полет «Зонда-7» (автор имеет в виду выполненный в августе 1969 года облет Луны беспилотным кораблем Л-1, завершившийся, как и предшествующий полет «Зонда-6», управляемым спуском в атмосфере Земли и посадкой на территории СССР. — Ред.) несколько подбодрил руководителей МОМ (Афанасьев, Тюлин, Мишин); они начали понемногу выходить из шокового состояния, в которое их повергли наши неудачи с Н-1 и блестящие полеты американцев на кораблях «Аполлон». Мишин и Тюлин возобновили разговоры о пилотируемом облете Луны кораблем Л-1. Решили в начале декабря запустить беспилотный «Зонд-8», а в апреле 1970 года осуществить облет Луны кораблем Л-1 с двумя космонавтами на борту. Намеченный план выглядит довольно бледно на фоне успешных полетов «Аполлонов», но ничего более существенного в 1970 году мы сделать не сможем. Из 15 кораблей Л-1 у нас осталось только три, и если хотя бы один из них облетит Луну с космонавтами на борту, то это событие станет заметным шагом вперед в реализации нашей лунной программы.

Можете еще обсуждать тут, но все равно не долго осталось, до конца марта станет всё на свои места.

Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO, Лунный орбитальный зонд) — автоматическая межпланетная станция, которая по планам НАСА должна стать искусственным спутником Луны. Запуск с помощью ракеты-носителя Атлас V назначен на 27 февраля 2009 года.

Планируется, что LRO будет выведен на полярную орбиту сроком на один год. В дополнительной расширенной фазе миссии (ещё 5 лет) он может служить ретранслятором для будущих лунных спускаемых аппаратов и луноходов.

Аппарат будет производить следующие исследования:
Изучение лунной глобальной топографии
Измерение радиации на лунной орбите
Изучение лунных полярных регионов, включающее в себя поиск залежей водяного льда и исследование параметров освещённости
Составление сверхточных карт с нанесением объектов не менее 0, 5 метра с целью найти лучшие посадочные площадки.

Попутно Orbiter сфотографирует посадочные площадки «Аполлонов», чтобы окончательно развеять миф о том, что америкацы якобы не летали на Луну.

Попутно Orbiter сфотографирует посадочные площадки «Аполлонов», чтобы окончательно развеять миф о том, что америкацы якобы не летали на Луну.
----------
Как же, развеят...Тут же "умники" скажут, что "Орбитер" никуда не летал, все сняли в Голливуде...
Бесполезное это занятие. Подобным людям что либо доказывать.

Director:


Попутно Orbiter сфотографирует посадочные площадки «Аполлонов», чтобы окончательно развеять миф о том, что америкацы якобы не летали на Луну.
----------
Как же, развеят...Тут же "умники" скажут, что "Орбитер" никуда не летал, все сняли в Голливуде...
Бесполезное это занятие. Подобным людям что либо доказывать.


....Чтож.. остается скинуться им на хороший телескоп и прислать координаты мест посадок и местонахождения оборудования, пусть лупят в телескоп и сами все увидят. Может еще даже следы от ботов не запылило...

" до конца марта станет всё на свои места."

Не станет, запуск LRO не ранее 24 апреля

".Чтож.. остается скинуться им на хороший телескоп и прислать координаты мест посадок и местонахождения оборудования, пусть лупят в телескоп и сами все увидят."

Не увидят, нетуть таких телескопов и не предвидится.

akatenev:

На орбите сайлэб провел 2249 дней, Салют-1 - 175 дней.




2249 ДНЕЙ ? Ты это откуда узнал, из комиксов? А командира корабля звали случайно не Брюс Уиллис ? ))))) Я фигею с этих дегенератов

Выведена на орбиту 14 мая 1973 года
Максимальная продолжительность полета ___84___ суток. Сменилось три экипажа. Прекратила существование 11 июля 1979 г. Врать не надо. Вся миссия скайлэба- это сага "спасите наши души". Астронавты связывались со своим ЦУПом из-за постоянно возникающих неполадок на борту. После того, как все поняли, что дальше оставаться на борту реально опасно, космическая экспедиция была срочно свернута под предлогом "выполнения всех запланированных научных программ". Были постоянные отказы электрооборудования и систем связи )))) И эти люди еще убеждают нас, что эти олухи были на Луне.


А

Вся миссия скайлэба- это сага "спасите наши души". Астронавты связывались со своим ЦУПом из-за постоянно возникающих неполадок на борту. После того, как все поняли, что дальше оставаться на борту реально опасно, космическая экспедиция была срочно свернута под предлогом "выполнения всех запланированных научных программ". Были постоянные отказы электрооборудования и систем связи )))

Это Вы где прочитали?

Про время существования:

Time and date of launch (UT) 17h.30m. May 14, 1973

Date and time of the end of existance (UT) July 11, 1979

Director:

_________

Включай мозги сынок, пользуйся обычными книгами и энциклопедиями. Интернет- это помойка

Директор. да он просто считать не умеет. Сам приводит даты, и сам же не в состоянии посчитать, сколько между ними дней. Бывает.

84 дня - максимальная продолжительность ПИЛОТИРУЕМОГО полета. К нахождению на орбите не имеет ни малейшего отношения.

Программ Скайлэб нельзя назвать очень уж удачной, проблем было полно. Но по сравнению с первыми пятью запусками отечественных орбитальных станций она выглядит просто фантастическим успехом.

84 дня - максимальная продолжительность ПИЛОТИРУЕМОГО полета. К нахождению на орбите не имеет ни малейшего отношения.

_____

А что толку от космического мусора? )))) В таком случае на орбите еще Восток и Восход летает. В виде мусора. ))))))

Я знал, что с неадекватными сложно разговаривать, но не до такой же степени. Дискуссию заканчиваю. Надеюсь остальная публика разберется, кто прав

Вот интересно, в каих обычны книгах и энциклопедиях вы берете данные о Скайлэбе, "провисевшем на орбите 3 дня", о летающих годами на орбитах Союзах, о Востоках и Восходах, до сих пор "летающих", и прочем?

Длительность экспедиций и общая продолжительность пилотируемого полета Скайлэба очень сильно превышают таковые показатели первых отечественных орбитальных станций.

akatenev:
___________

Не передергивай
я написал 84 дня
Всё . Ушёл

Включай мозги сынок, пользуйся обычными книгами и энциклопедиями.
----------
Папа, а какие обычные? "Encyclopaedia Britannica" пойдет?

гермошлём:

Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO, Лунный орбитальный зонд) — автоматическая межпланетная станция, которая по планам НАСА должна стать искусственным спутником Луны...

... Попутно Orbiter сфотографирует посадочные площадки «Аполлонов», чтобы окончательно развеять миф о том, что америкацы якобы не летали на Луну.

---

Cфотографирует не только посадочные площадки "Аполлонов", но и "Лун" и "Луноходов". Экстрасюрприз для отечественных конспирологов, так сказать. :))))

гермошлём, LRO будет снимать места посадок прежних с совсем другой целью, а именно для сравнения кратеров тогда и сейчас. Для Constellation принципиально важна информация об интенсивности их образования, они же не на пару дней туда собираются теперь.

Круг:

- Анекдот №17
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Ну я же просил без мата!

Мда, цццццц с обсиранием Скайлэба конечно отжег знатно.

Человек совершенно не знает, что например даже Салют-5 на орбите провел всего
чуть больше года, было на него три краткосрочных экспедиции и то - третья туда попасть не смогла.

А что было ДО него - человек даже не задается вопросом. =)))
Про ДОС-N3 к примеру. Про то , что гарантированным временем пребывания на орбите первых Салютов были 90 суток (первый) и 180 (последующий).

Ну в общем "невежды продолжают воевать".

Конечно - СССР был несомненный лидер _в результате_ в орбитальных обитаемых станциях.
Но это ж какая программа была по затратности и ресурсоемкости?

А амеры отказались. И пошли по другому пути.
Соответственно имеем то что имеем.

пост от 05/02/2009 [19:13:08]
мой.
Островитянин (ныне пока Остр)

Director, не „Британника” не годится. А „Dark Mission: The Secret History of NASA” (ISBN-10: 1932595260) — самое оно.

"Так же и нету НЕ ОДНОЙ ФОТОГРАФИИ которая БЕЗУСЛОВНО может доказывать наличие аферы, и это за 40 лет."

Очередной клиент нашего клуба Jahba. Так держать Jahba.

http://rutube.ru/tracks/148985 ...


Взято :
Идиот-клуб для защитников лунной аферы
http://bolshoyforum.org/forum/ ...

На самом деле всёбыло не так, вас всех оболванивают! А вот как:
Меня чрезвычайно огорчало событие, имеющее быть завтра. Завтра в семь часов
совершится странное явление: земля сядет на луну. Об этом и знаменитый
английский химик Веллингтон пишет. Признаюсь, я ощутил сердечное
беспокойство, когда вообразил себе необыкновенную нежность и непрочность
луны. Луна ведь обыкновенно делается в Гамбурге; и прескверно делается. Я
удивляюсь, как не обратит на это внимание Англия. Делает ее хромой бочар, и
видно, что дурак, никакого понятия не имеет о луне. Он положил смоляной
канат и часть деревянного масла; и оттого по всей земле вонь страшная, так
что нужно затыкать нос. И оттого самая луна - такой нежный шар, что люди
никак не могут жить, и там теперь живут только одни носы. И по тому-то
самому мы не можем видеть носов своих, ибо они все находятся в луне. И когда
я вообразил, что земля вещество тяжелое и может, насевши, размолоть в муку
носы наши, то мною овладело такое беспокойство, что я, надевши чулки и
башмаки, поспешил в залу государственного совета, с тем чтоб дать приказ
полиции не допустить земле сесть на луну. Бритые гранды, которых я застал в
зале государственного совета великое множество, были народ очень умный, и
когда я сказал: "Господа, спасем луну, потому кто земля хочет сесть на нее",
- то все в ту же минуту бросились исполнять мое монаршее желание, и многие
полезли на стену, с тем чтобы достать луну; но в это время вошел великий
канцлер. Увидевши его, все разбежались. Я, как король, остался один. Но
канцлер, к удивлению моему, ударил меня палкою и прогнал в мою комнату.
(с)Н.В.Гоголь, "Записки Олега Т"

"Сон разума рождает чудовищ" А поражен стойкостью akatenev'а. Сколько можно доказывать очевидные вещи толпе людей которые тебя даже не слушают и совершенно не хотят включать мозги...

Fenidon
Так ему ЦРУ платит :)

Да боже меня упаси кому-то что-то доказывать, эту тему вообще невозможно обсуждать всерьез :)

Просто в таких обсуждениях отлично видны все те типовые ошибки, которые допускает типовой персонаж, когда берется дискутировать, неважно на какую тему. И я надеюсь, что хоть кто-то сделает хоть какие-то выводы, а Луна тут совершенно не при чем.

Ну и очередной раз поинтересуюсь, а где мои деньги, собственно? Не могли бы вы мне их передать, если уж так хорошо разбираетесь в подобного рода платежах? :)

akatenev
Так ведь кризис же в мире :) Впервые вижу такого меркантильного кю (с) :)

То есть все-таки мне не платят?

Так вам еще не заплатили чтоли? :) Вы авансом? :) Нуу, любезный... с ними надо держать ухо востро. Те еще жулики.

Мне про это вообще ничего не известно. А вот вы, видимо, в курсе, так что поделитесь опытом. Судя по всему, вас обманули? А за что платили? Много платят-то, вообще? Вы имели дело именно с ЦРУ?

Что вы, куда нам до ЦРУ. Исключительно КГБ и исключительно в рублях :) А то, что ЦРУ жулики... у вас есть другие соображения? На основании чего вы делаете такие выводы?

У меня нет никаких оснований судить о честности работников ЦРУ - я не имел с ними дела. У вас, видимо, есть, и судя по тому, что вы называете их жуликами, они вас, видимо, обманули, и не заплатили. Вот и интересуюсь.

А вообще, разбирайтесь там сами :) Не засоряйте ветку, тут мусора и без вас хватает.

Прикольно...
Стоит мне, как старому солдату, покинуть Ваше сообщесто....

akatenev
Нет, любезный. Вы уж воздержитесь от фантазий и указываний мне что делать. В той бочке мусора, что представлен вами, пара-тройка шутливых постов общую картину не изменят.

А может убём ветку???
Я за.

Кот, вы начали с незатейливых фантазий на тему денег сами - и теперь просто имеете дело с результатом. На шутку это как-то не тянет, слишком плоско.

Так что давайте эту тему оставим. Тема дискуссии и без того достаточно глупа.

akatenev
Все зависит от восприятия. Похоже не совсем адекватного. Вами моих слов, мной - ваших.
А дискуссия в ветке пошла уже непонятно по какому кругу.

Дискуссии в этой ветке никогда не было и не будет. Нет предмета.

Есть кунсткамера. И смотреться в это зеркало иногда полезно.

Ну наверное не стоит уж так резко прибивать ветку. Я открыл для себя новое - оказывается можно видеть обман в казалось очевидных вещах. Не просвещения ради, но загнать в логический тупик это святое. Сколько воинствующих дураков уже убралось восвояси не в силах даже выдать новую порцию бреда. Зачинатель ветки пропал со своим разгромным отчетом. Боюсь, написал, прочитал и сам устыдился своей глупости.Так что пусть заходят, развлечемся.

Я не обвиняю американцев в фальсификации, но по совокупности косвенных улик...
Грунт- пропал
Чертежи двигателей-пропали.
Астронавты гибли. смертность среди них подозрительно высокая.
Выводы?

yamaha333:

Я не обвиняю американцев в фальсификации, но по совокупности косвенных улик...
Грунт- пропал
Чертежи двигателей-пропали.
Астронавты гибли. смертность среди них подозрительно высокая.
Выводы?

с выводами самая большая проблема, Спору нет. "Слабое звено".


Летчик Леха кажись над головой пролетел