Фотограф:

Замполиту в Армии.
У нас в части (войска спец связи) про них говорил: "связисты" с высшим политическим образованием. И в глаза: "Армия без замполита, как деревня без дурака". Самое интересное, что замполиты не обижались.

А вот известная фотография времён войны, где офицер с пистолетом в руке поднимает солдат в атаку-говорят замполитом был. Интересно-как называется человек, назвавший его дураком?

Товарищ, а Вы кто вообще? Где живёте, род занятий, год рождения и пр....
2 Пилот Ту-22:

Правильно ! Так и надо !

Стиль спора (По Жванецкому):

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным. И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный. В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты.

(А дальше про конспирологов и "сусликов с Байконура"):

Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

Фотограф:

Правильно ! Так и надо !

Да Вы вроде всё указали... Конечно хотелось бы узнать о происхождении, а то что-то часто упоминаете Преображенского... У нас ведь любят Дуньки Кулаковы называться разными космополитскими именами и узнать её истинное лицо можно только тогда, когда случайно ей наступишь на ногу.

Результаты _той войны_: Франция как была, так и осталась одной из ведущих мировых держав в политике, экономике, культуре/науке/образовании. Без всякой на то нефти. Даже растеряв почти все свои заморские владения. Валовой национальный продукт на рыло населения — в два раза выше, чем в РФ. В РФ на самолётах французского производства летает нацпер и многие другие.

А вот известная фотография времён войны, где офицер с пистолетом в руке поднимает солдат в атаку-говорят замполитом был.
2 Пилот Ту-22:

Известная фотография, автор Макс Альперт. Называется "Комбат". Осколок попал в фотоаппарат, Макс подумал, что снимок испорчен не стал спрашивать ФИО командира. Позже выяснилось, что на снимке политрук роты, который был в этом бою ранен.

Возвращаясь к поднятому сегодня вопросу о репрессиях среди высшего и среднего звена.
Соотношение сил наступающих и обороняющихся должно быть примерно 3-7 к одному. И когда из окопов (!) поднимают солдат с винтовками со словами "За Сталина" против заведомо бОльшего числа врагов, вооружённых автоматами (!) - это либо полная некомпетентность, либо преступный ура-патриотизм.

Всегда веселят сравнения России с Францией, с Японией, с Данией и Лихтенштейном. Это как 200-тонный БелАЗ сравнивать с Рено Клио или Дэу Матиз - последние конечно имеют более изящные формы и расходуют мягко говоря поменьше топлива. Ну так и масштабы задач у этих машин совсем разные.

Дядя Коля!

Переставай народ так ьтичорд! Сжалься, хватит эпатажа!

" Ну так и масштабы задач у этих машин совсем разные."

"масштабы задач" абсолютно одинаковы у всех государств - обеспечивать достойную жизнь своих граждан. Что и прописано в их основных законах (например, конституциях, где они есть как таковые).
Определяющая суть фраза вроде таковой в Конституции РФ "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства" есть практически везде. Все остальное вторично. В том числе, "величие", "державность" и прочая предвыборная шелуха, опирающаяся на мифологию особого положения России, ее уникальности и т.п. Ровно как и любой другой страны, где такие социальные фокусы эксплуатируются.

Определяющая суть фраза вроде таковой в Конституции РФ "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства" есть практически везде. Все остальное вторично.

Для истинного российского гражданина самым важным было, есть и будет неуклонное процеветание, неумолимое развитие, политический и экономический триумф государства любой ценой. Граждане РФ обязаны день и ночь, в стужу и жару, в ливень и снег, здоровыми или больными вкалывать не разгибаясь на благо государства, обеспечивая реалицазию его высших целей, отдавая ему все силы, способности, ум, энергию и душу. И вот эта фраза должна и быть заглавной статьёй новой Конституции, а нынешнюю можете использовать как бумагу в сортире. Кому не нравится - лишение гражданства, пинка под зад в Берингов пролив и плывите в свою Америку.

Пилоту:
Товарищ, а Вы кто вообще? Где живёте, род занятий, год рождения и пр....

Прикольно. Ну, раз Вам интересно - написал......
Теперь будете по существу? Сравнивать жизнь трудящихся сейчас и в СССР? Или номер паспорта, партбилета, ВУС и звание сообщить сначала необходимо :)?

Фотограф:

Известная фотография, автор Макс Альперт. Называется "Комбат". Осколок попал в фотоаппарат, Макс подумал, что снимок испорчен не стал спрашивать ФИО командира. Позже выяснилось, что на снимке политрук роты, который был в этом бою ранен.

Возвращаясь к поднятому сегодня вопросу о репрессиях среди высшего и среднего звена.
Соотношение сил наступающих и обороняющихся должно быть примерно 3-7 к одному. И когда из окопов (!) поднимают солдат с винтовками со словами "За Сталина" против заведомо бОльшего числа врагов, вооружённых автоматами (!) - это либо полная некомпетентность, либо преступный ура-патриотизм.

А как нужно было поступать? Ну не всегда мог СССР тягаться с Европой, которую фюрер не разорил и она ему клепала танки, пушки, самолёты, автоматы... А за счёт того, что вначале может и бросались на врага с винтовками против автоматов, взрывали себя в дотах, шли на таран-и смогли выиграть время для перевода промышленных предприятий на восток и наладить там выпуск современного оружия.
Скажите, Вы срочную служили или выше, раз так хорошо разбираетесь в стратегии?
Я уже приводил пример фронтового шофёра-писателя, который запросто мог разобраться в любой обстановке и тоже критиковал всё высшее руководство страны, правда уже после войны; как выпьет малость и понеслось...

Для истинного российского гражданина самым важным было, есть и будет неуклонное процеветание, неумолимое развитие, политический и экономический триумф государства любой ценой.
2 Dr. Lecter:

Именно поэтому на Вас такая форма ?

Конечно, потому-то и не уточняет, о "процеветании" (характерный немецкий акцент) какого государства речь.

Именно поэтому на Вас такая форма ?

Ещё один обличитель. Это один из моих любимых артистов в образе, вот и всё.

Dr. Lecter:

Для истинного российского гражданина самым важным было, есть и будет неуклонное процеветание, неумолимое развитие, политический и экономический триумф государства любой ценой. Граждане РФ обязаны день и ночь, в стужу и жару, в ливень и снег, здоровыми или больными вкалывать не разгибаясь на благо государства, обеспечивая реалицазию его высших целей, отдавая ему все силы, способности, ум, энергию и душу. И вот эта фраза должна и быть заглавной статьёй новой Конституции, а нынешнюю можете использовать как бумагу в сортире. Кому не нравится - лишение гражданства, пинка под зад в Берингов пролив и плывите в свою Америку.

Нет, это раньше было и то по возможностям-по труду, так было написано. А сейчас никого даже на работу не приглашают, т.к. нету её-оказывается группа товарищей может делать деньги из воздуха и из-под земли и им нужно очень ограниченное количество рабочих рук....
Да и вряд ли на том берегу Берингова пролива ждут наших пловцов-они же ничего не знают кроме демократических лозунгов...

Да и вряд ли на том берегу Берингова пролива ждут наших пловцов-они же ничего не знают кроме демократических лозунгов...

По американскому закону ещё 1700-лохматого года любой, кто ступил на американский берег из воды (не с корабля, не с самолёта и не с трапа, а именно из воды), автоматически становится гражданином США. Так что у тех, кто доплывёт, есть шанс... А что они там будут делать - толчки драить неграм или пособие получать, не наша забота.

Балабол:

Прикольно. Ну, раз Вам интересно - написал......
Теперь будете по существу? Сравнивать жизнь трудящихся сейчас и в СССР? Или номер паспорта, партбилета, ВУС и звание сообщить сначала необходимо :)?

А чего спорить-есть официальные данные, в соответствии с которыми уровень жизни граждан РФ упал катастрофически по сравнению с СССР.

Dr. Lecter:

По американскому закону ещё 1700-лохматого года любой, кто ступил на американский берег из воды (не с корабля, не с самолёта и не с трапа, а именно из воды), автоматически становится гражданином США. Так что у тех, кто доплывёт, есть шанс... А что они там будут делать - толчки драить неграм или пособие получать, не наша забота.

Зря Вы это сказали-теперь многих здесь не досчитаемся... Только говорят помогают баграми вылезти на берег...

Пилоту:

А сейчас никого даже на работу не приглашают, т.к. нету её-оказывается группа товарищей может делать деньги из воздуха и из-под земли и им нужно очень ограниченное количество рабочих рук..

Такое ощущение что мы с Вами в разных странах живем. Вокруг меня - сплошь незакрытый спрос на квалифицированных специалистов. Дефицит пилотов, инженеров, программистов- огромный. Приведите пример Ваших знакомых с нормальным опытом работы, которые не могут ее (работу) найти?

Балабол:

Такое ощущение что мы с Вами в разных странах живем. Вокруг меня - сплошь незакрытый спрос на квалифицированных специалистов. Дефицит пилотов, инженеров, программистов- огромный. Приведите пример Ваших знакомых с нормальным опытом работы, которые не могут ее (работу) найти?

Нет, мы в одной стране живём, только я не витаю в облаках.
В стране должна быть нормальная система подготовки специалистов, тогда они сами будут искать работу.

Пилоту.

Так приведите название источника своих сведений о падении уровня жизни. А то как-то совсем несерьезно. Даже замполиты всегда в подтверждение своих слов хоть чего-то, но приводили :)

Дядя Коля!
Сказали, которые будут на новый режим напраслину поносить, то пенсию у тех отберут нах!!! Только процент за классность оставят и то не весь, только- 16, 5%!

У0
Результаты _той войны_: Франция как была, так и осталась одной из ведущих мировых держав в политике, экономике, культуре/науке/образовании. Без всякой на то нефти
=======
Но уничтоженным французским евреям от этого не легче. А французы да, сохранили свои "домики в Жаворонках с коровой и кабанчиком" (с)

Балабол:

Так приведите название источника своих сведений о падении уровня жизни. А то как-то совсем несерьезно. Даже замполиты всегда в подтверждение своих слов хоть чего-то, но приводили :)


http://www.youtube.com/watch?v ...

Сафокл:

Дядя Коля!
Сказали, которые будут на новый режим напраслину поносить, то пенсию у тех отберут нах!!! Только процент за классность оставят и то не весь, только- 16, 5%!

А я чего, я ничего... Я хочу чтобы наша страна процветала-только и всего.

Dr. Lecter:
Для истинного российского гражданина самым важным было, есть и будет неуклонное процеветание, неумолимое развитие, политический и экономический триумф государства любой ценой. Граждане РФ обязаны день и ночь, в стужу и жару, в ливень и снег, здоровыми или больными вкалывать не разгибаясь на благо государства, обеспечивая реалицазию его высших целей, отдавая ему все силы, способности, ум, энергию и душу. И вот эта фраза должна и быть заглавной статьёй новой Конституции
=======

А зачем нужно гражданам "неуклонное процеветание, неумолимое развитие, политический и экономический триумф государства" если эти граждане живут на положении рабов?
Для понтов, чтоб щеки надувать -- я живу самом-самом государстве?
Нафига такие понты, если грждане других государств живут на порядок лучше без всяких понтов.

Я бы еще понял если процветание государства автоматически означает процветание граждан. Так в России этого нет и не будет. Какой смысл в процветании государства, если народ живет в дерьме по уши? Да еще предлагается вкалывать в стужу и в жару чтобы подольше сохранять это состояние. Мазохизмом не страдаете?
;)))

Ну, политолог и театральный деятель Сергей Ервандович, оно конечно тоже источник информации. Как и наш дворник Карим. Только вы, кажись, про официальные данные говорили. Они, как правило, содержат какие-нибудь цифры за сравниваемые периоды и сравнение этих цифр.

kv1, ну так и уничтоженным украинским евреям тоже как-то от победной поступи социализма легче не стало. И чо?

Вы срочную служили или выше
2 Пилот Ту-22:
И срочную и гораздо выше.

*****

И всё же он видит дальше своего носа, а не слушает байки соседей о ГУЛАГах
2 Пилот Ту-22:
Для меня почти любой человек - интересный собеседник. Как Вы заметили, прессу читаю (и цитирую) только когда СМИ печатают чушь. Люди Вам расскажут такое, что ни в одной газете не прочитаете. Тем более, в "агитках" типа "Правды" образца СССР или нынешней желтой прессе.

Балабол:

Ну, политолог и театральный деятель Сергей Ервандович, оно конечно тоже источник информации. Как и наш дворник Карим. Только вы, кажись, про официальные данные говорили. Они, как правило, содержат какие-нибудь цифры за сравниваемые периоды и сравнение этих цифр.

А я Ервандовичу верю как себе. В тех передачах Сванидзе с друзьями тоже ему не верили, а народ поверил со счётом 95% против 5%. Поэтому если Вам ближе Сванидзе, то воля Ваша.

Фотограф:

Для меня почти любой человек - интересный собеседник. Как Вы заметили, прессу читаю (и цитирую) только когда СМИ печатают чушь. Люди Вам расскажут такое, что ни в одной газете не прочитаете. Тем более, в "агитках" типа "Правды" образца СССР или нынешней желтой прессе.

Я заметил, что чем складнее собеседник рассказывает, тем меньше нужно ему верить.
И можно считать "Правду" образца СССР агиткой, но самолёты тогда были настоящие-вот что главное.
А теперь остаются только интересные собеседники...

У0
ну так и уничтоженным украинским евреям тоже как-то от победной поступи социализма легче не стало. И чо?

А ничо. У них по крайней мере был выбор - бросить все и уйти или верить в "цивилизованных немцев". Так что ССЗБ

Пилоту.

С верой, вам бы в церковь надо. А со счетом - на футбольный стадион.

А я очень хорошо помню свою бабушку. Жену командира эскадрильи. Обьехавшую за свою жизнь весь СССР со всеми его военными городками. И ее пенсию в 32 советских полноценных рубля. И то что до самой смерти (при самом что ни на есть развитом социализме) она на 6 сотках выращивала тюльпаны, которыми торговала на рынке что бы не умереть с голоду.

И очень не люблю замполитов, которые сначала моему дедушке рассказывали про то что за родину надо жизнь отдать, а потом бабушке про то что она мало работала. И которые, на прямые вопросы, всегда отвечали заголовком из газеты Правда ну или в крайнем случае, приводили такого же замполита.

Вы уж потрудитесь, приведите официальные данные. А то не хорошо получается - вроде бы как ложь.

У0
ну так и уничтоженным украинским евреям тоже как-то от победной поступи социализма легче не стало. И чо?

А ничо. У них по крайней мере был выбор - бросить все и уйти или верить в "цивилизованных немцев". Так что ССЗБ

Балабол:

С верой, вам бы в церковь надо. А со счетом - на футбольный стадион.

А я очень хорошо помню свою бабушку. Жену командира эскадрильи. Обьехавшую за свою жизнь весь СССР со всеми его военными городками. И ее пенсию в 32 советских полноценных рубля. И то что до самой смерти (при самом что ни на есть развитом социализме) она на 6 сотках выращивала тюльпаны, которыми торговала на рынке что бы не умереть с голоду.

И очень не люблю замполитов, которые сначала моему дедушке рассказывали про то что за родину надо жизнь отдать, а потом бабушке про то что она мало работала. И которые, на прямые вопросы, всегда отвечали заголовком из газеты Правда ну или в крайнем случае, приводили такого же замполита.

Вы уж потрудитесь, приведите официальные данные. А то не хорошо получается - вроде бы как ложь.

Ну если безработица, прост.итутки вдоль дорог, бомжи на помойках, бездомные дети, наркота и прочие сегодняшние прелести, которых не было при СССР, ложь, то Вы победили.

Глюк:

Я бы еще понял если процветание государства автоматически означает процветание граждан. Так в России этого нет и не будет. Какой смысл в процветании государства, если народ живет в дерьме по уши? Да еще предлагается вкалывать в стужу и в жару чтобы подольше сохранять это состояние. Мазохизмом не страдаете?
;)))

Мазохизмом, обычно, не страдают. Им наслаждаются...

А в России, как раз, почему-то, многие противопоставляют процветание государства и уровень жизни его граждан... И, что интересно, процветание государства отчасти приводит к процветанию дармоедов-чиновников, которые и призывают народ к альтуизму воимя процветания государства (а на самом деле этих самых дармоедов).
И ведь многие ведкться на такой дешевый зехер...

И можно считать "Правду" образца СССР агиткой, но самолёты тогда были настоящие-вот что главное.
2 Пилот Ту-22:

А сейчас самолёты игрушечные, что ли ?
Главное - люди. А самолёты мы (россияне) ещё сделаем.

Фотограф:

А сейчас самолёты игрушечные, что ли ?
Главное - люди. А самолёты мы (россияне) ещё сделаем.

Ну вот и Вы лозунгами заговорили-почти как в "Правде"...
И Вы наверное не в курсе, что такое "настоящие самолёты"-я имею в виду когда они нормально летают. И военные, и гражданские...

2Пилот Ту-22:
Ну если безработица, прост.итутки вдоль дорог, бомжи на помойках, бездомные дети, наркота и прочие сегодняшние прелести, которых не было при СССР, ложь, то Вы победили.
--
Надо зарекаться спорить с военными, которые по гарнизонам в лесах сидели, о жизни в городах читали в газетах и видели по телеку. Ладно путаны, которые никак не исчезли на время СССР, ведя свои занятия со времен Рима. Безработной была лучшая подруга нашей семьи - просто не могла найти работу по специальности (филология), а идти уборщицей не хотела. Получала второе высшее пока муж кормил. А бомжи, бездомные и наркота - когда нас еще гоняли в народной дружине дежурить, то я сам заполнял печатный отчет о дежурстве. Там и были строки "задержано за бродяжничество", "задержано за распространение наркотиков". Одного такого мы как то задержали - вместе с милицией притон брали. Просто газета "Правда" об этом не писала и одичавшие военные такого прочитать не могли.

Вы наверное не в курсе, что такое "настоящие самолёты"-я имею в виду когда они нормально летают.
2 Пилот Ту-22:
А сейчас летают зиг-загами ?

*****
И военные, и гражданские...

Чем Вам не нравится ПАКФА (Т-50) или Суперджет-100, например ?

Алик-1:

Надо зарекаться спорить с военными, которые по гарнизонам в лесах сидели, о жизни в городах читали в газетах и видели по телеку. Ладно путаны, которые никак не исчезли на время СССР, ведя свои занятия со времен Рима. Безработной была лучшая подруга нашей семьи - просто не могла найти работу по специальности (филология), а идти уборщицей не хотела. Получала второе высшее пока муж кормил. А бомжи, бездомные и наркота - когда нас еще гоняли в народной дружине дежурить, то я сам заполнял печатный отчет о дежурстве. Там и были строки "задержано за бродяжничество", "задержано за распространение наркотиков". Одного такого мы как то задержали - вместе с милицией притон брали. Просто газета "Правда" об этом не писала и одичавшие военные такого прочитать не могли.

Ага, в газетах не сообщали и запрещали видеть безобразия.

Ага, в газетах не сообщали и запрещали видеть безобразия.
2 Пилот Ту-22:
Снизойдите до разговора с людьми. Много интересного узнаете...

Dr. Lecter

Для истинного российского гражданина самым важным было, есть и будет неуклонное процеветание, неумолимое развитие, политический и экономический триумф государства любой ценой. Граждане РФ обязаны день и ночь, в стужу и жару, в ливень и снег, здоровыми или больными вкалывать не разгибаясь на благо государства, обеспечивая реалицазию его высших целей, отдавая ему все силы, способности, ум, энергию и душу.

... а вкушать плоды упорного труда граждан будут те, кто находится у руля государства.

Полноте, это уже было и все граждане социалистического Союза это очень крепко помнят.

Вы случаем не издеваетесь над нами?



По американскому закону ещё 1700-лохматого года любой, кто ступил на американский берег из воды (не с корабля, не с самолёта и не с трапа, а именно из воды), автоматически становится гражданином США.

Нет такого закона, не врите.
Есть закон специально для кубинцев, уже со времен Кастро, но там нифига про гражданство нету, только про иммиграцию.

kv1, так и у французских был. Многие и ушли. Учите историю.

Пилоту ТУ-22.

Вы не могли бы помочь в решении одного вопроса? Вопроса-загадки. Как знающий и понимающий жизнь в бывшем СССР (наверное, многим будет интересно).
СССР позиционировался как государство рабочих и крестьян, всё для блага человека, всё во имя человека, бла-бла-бла. Условие задачи: надо назвать хотя бы 2-3 вещи, придуманные в этом государстве, запущенные в производство и купленные строителем коммунизма в магазине. Обычную бытовуху, не надо атомных ледоколов, калашей и орбитальных станций. Что Советская власть и советское плановое хозяйство смогло родить для улучшения жизни простого человека? Чтобы люди всего мира с благодарностью пользовались. Типа ламината, тефлоновой посуды, микроволновок, керамических кранов, гигиенических тампонов, застёжек-липучек, шариковых ручек, компакт-дисков, виниловых обоев, пластиковых окон, акриловых красок, монтажной пены, саморезов, вагов, женских колготок и детских памперсов и т.д.
Чтобы инженер, или токарь, или учитель пришли с работы домой и - хренакс! - попользовались.
Назовите хоть что-нибудь, а то может сложиться мнение, что СССР, несмотря на прекрасное образование, замечательных учёных, развитую науку (без иронии) занимался только обороной да распускал понты Большим театром перед загнивающим Западом.

Телевизор, самое первое, что приходит на ум.

На Зварыкина намекаете?

Да чё париться - наберите в Яндексе "Что придумали русские" или "Изобретения русских", и всё станет на места.

Типа ламината, тефлоновой посуды, микроволновок, керамических кранов, гигиенических тампонов, застёжек-липучек, шариковых ручек, компакт-дисков, виниловых обоев, пластиковых окон, акриловых красок, монтажной пены, саморезов, вагов, женских колготок и детских памперсов и т.д.

А элементарный чайник, или сковородку, или штаны - советская промышленность была не в состоянии производить.

Хотя, кое что удавалось. Топор у меня советский лежит, кованый. При Минлесхозе был небольшой машзаводик, который клепал топоры, лопаты, вилы и т.п.

Так до сих пор лучше топора я не видел! Есть эксклюзивно кованные, но стоят они...
Чугунные гири в СССР тоже - лучшие в мире производили, так просто и не распилишь!

Алюминиевые миски - зачет! Стоили дешевле, чем лом алюминия, многие на этой теме поднялись в 90-х. Титановые лопаты - воще - жесть! :))

А элементарный чайник, или сковородку, или штаны - советская промышленность была не в состоянии производить.

Чайники, из нержавейки или эмалированные, многим служат до сих пор. Блины пекутся тоже исключительно на советских чугунных сковородках, на тефлоновых не тот вкус и ножи использовать нельзя. Скороварки советские тоже ещё никто не превзошёл, просто сейчас никто почти ничего не варит, а полуфабрикаты покупают, которые сляпали грязные таджики в подсобках "Перекрёстка", но это другой вопрос.