что по этой ссылке можно так же сделать какой-то анализ, тех политических процессов
---
Анализы подобного рода обычно сдают в окошко. :)

Единственное, что на основании этого можно проанализировать, так это лично ваши комплексы, заблуждения и пробелы в образовании, раз уж вы так настойчиво рекомендуете подобные тексты.

по этой ссылке можно так же сделать какой-то анализ, тех политических процессов, которые повлияли на торможение советской лунной программы...

О, у нас появился аналитег из подчетной гильдии политоконспироложцев! Приветствую!:-))))


Извините, всю ветку не читал...

Это понятно

Извините, всю ветку не читал...

Это понятно

Кратко, суть этой, да и не только, ветки: http://vizbor.ru/index.php?chr ...

По поводу проводов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ф ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ф ...
Вы сами то верите, что вот так провода можно вытащить на Луне без всякой защиты?
А шлейф, из чего он сделан?



2 колеса
http://ntrs.nasa.gov/archive/n ...

В доке нет инфы о том, из какого материала сделана шина, к которой приклёпан протектор. Внутри шины титановые пружины.


Почему на фотке не совпадают рисунки протектора и его следов это меньше интересует, но тоже не помешало бы объяснение.

По поводу теней и плавности приземления тоже нет ответа.


P.S. Можно сто раз сказать, что США были на Луне и при этом не привести достаточных доказательств. Геббельс молодец.

Можно сто раз сказать, что США были на Луне и при этом не привести достаточных доказательств. Геббельс молодец.

Гы, так они никому ничего не доказывали. Просто смотались туда и обратно, и так 6 раз подряд. Достаточностью к.л. доказательств только вы озабочены. Кста, а чо это вы Геббельса приплели, чо, покойничек активно амов к Луне подталкивал? С сюкретной базы в Антарктиде, не иначе.

Фотография, доказывающая, что американцы на Луне были:
http://www.history.com/images/ ...
Тему можно закрывать.

2 Yan:
По поводу проводов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ф ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ф ...
Вы сами то верите, что вот так провода можно вытащить на Луне без всякой защиты?
А шлейф, из чего он сделан?

Не понял, а что конкретно смущает в проводах и шлейфе? Вроде ссылки на документы по конструкции кабелей уже приводились. Какие то полимеры, думаю что и фторопласт и подобное в основном. Вас конкретные марки используемых в изоляции пластиков интересуют?

2Yan:
Можно сто раз сказать, что США были на Луне и при этом не привести достаточных доказательств. Геббельс молодец.
--
Конспирологи Геббельса любят. Он у них, типа, авторитет.
А что касается "доказательств" - так их огромное количество. Начиная от научно-популярных и узкоспециализированных книг, и заканчивая музеями. Например, совсем недавно я в центре Москвы видел скафандр Майкла Коллинза и частицы американского лунного грунта.
Другое дело, что некоторые это "доказательствами" не считают. А что для них таковым станет - назвать затрудняются. Замкнутый круг. Не лечится.

2 Сим-Сим:
"Образование газов не связано с вулканизмом" (С) Это перл. А с чем тогда связано.

Ну да, что Вас смущает? Любой нагрев определенных пород приводит к выделению газа (как уж он образуется - дело десятое, хоть химия, хоть раствор в твердом веществе).
Греться может хоть магмой, хоть Солнцем, хоть газовой горелкой. Собственно гелий на Земле впервые так и обнаружили.

Сергей Михалков
Фома

В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
- Наденьте галоши, -
Ему говорят.

- Неправда, -
Не верит Фома, -
Это ложь... -
И прямо по лужам
Идет без галош.

Мороз
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
- Наступила зима. -
В трусах
На прогулку выходит Фома.

Идёт в зоопарке
С экскурсией он,
- Смотрите, - ему говорят, -
Это слон. -
И снова не верит Фома:
- Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож.

Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто
Шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печёт,
Река, под названием Конго,
Течёт.

Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:
- Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма.
- Неправда! -
Друзьям отвечает
Фома.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывёт
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная пасть.
- Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!

Но слышен
Ребятам
Знакомый ответ:
- Прошу не учить,
Мне одинадцать лет!

Уже крокодил
У фомы за спиной.
Уже крокодил
Поперхнулся фомой:
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
- Непра... -
Я не ве... -
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зелёную воду нырнул.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывёт
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймёт...
Трусы и рубашку
Со стула берёт.

Фома удивлён,
Фома возмущён:
- Неправда, товарищи,
Это не сон!

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.

А на этой картинке протектор ровера не очень совпадает с оставленным следом:
http://upload.wikimedia.org/wi ...


Меня поражает одно - каждый грамм веса забросить на Луну - это куча денег. А тут мы видим огромные арки колес, и БРЫЗГОВИКИ! Зачем это?? На Луне грязи просто немеряно?? Пыль из под колес?? Сзади еще наверное, номера висят в рамке....

2Барристер:
Меня поражает одно
--
Вас поражает только это? Т.е. больше никаких проблем вы не видите?

2Барристер:
Меня поражает одно - каждый грамм веса забросить на Луну - это куча денег. А тут мы видим огромные арки колес, и БРЫЗГОВИКИ! Зачем это?? На Луне грязи просто немеряно?? Пыль из под колес??

Именно пыль. Более того, один раз крыло оторвали, выяснилось, что ездить невозможно. Так ремонтировали в лучших традициях: обложки папок от документов приматывали скотчем.

2 Саша1234:
Не понял, а что конкретно смущает в проводах и шлейфе? Вроде ссылки на документы по конструкции кабелей уже приводились. Какие то полимеры, думаю что и фторопласт и подобное в основном. Вас конкретные марки используемых в изоляции пластиков интересуют?
18/07/2012 [16:41:41]


Нет там описания шлейфов и проводов, которые допущены до программы. В доках ссылка пожалуй только на один из работавших стандартов Rockwell. Но у проводов и кабелей, которые на фотках вообще ни какой защиты от пыли, нагрева и т.д.

Что будет с этим шлейфом, если его переехать ровером, наступить ногой в скафандре?

Коробульки, которые выдаются за приборы, тоже на первый взгляд не имеют ни какой термозащиты.

Сзади еще наверное, номера висят в рамке....

Поддержу! Ровер - полное УГ! Ни спойлеров, ни кингурятника, ни антикрыла, ни обвеса человеческого. Аудио, наверняка, левое (антенка, правда, неплохая, надо б себе такую забацать). А раскраска?! В какой-то малярке мексиканской ваяли, точна грю! Пральные пацаны на таких тачилах ниездють, такшта и на Луне они небыли, вот!

А на чем этот "ровер" доставляли ? В какой лунной ашан-мастерской его собирали ?
И на хрена ему такая скорость , как на многопрокрученном видео, и эта сложная многорычажная подвеска, как на том фото ???
http://upload.wikimedia.org/wi ...

2Yan:
Нет там описания шлейфов и проводов, которые допущены до программы. В доках ссылка пожалуй только на один из работавших стандартов Rockwell. Но у проводов и кабелей, которые на фотках вообще ни какой защиты от пыли, нагрева и т.д.

Что будет с этим шлейфом, если его переехать ровером, наступить ногой в скафандре?

Коробульки, которые выдаются за приборы, тоже на первый взгляд не имеют ни какой термозащиты.

Естественно всех перечислений нет. Указан стандарт исполнения.
Если на шлейф наступить ногой или проутюжить ровером, то он может повредиться. А кувалдой там вообще всю лунную кабину можно было порушить.

А как должна выглядить термозащита? Обычно это пенопласт под листами корпуса. Как его заметить? Ну и главное - термозащита от чего -(холода, тепла)?

В эту чушь может веровать только верноподданный их х0луй тимоша, который свято верует в таинство присяги пинд0сов. На этот тупой развод даже религии придумывают в пинд0стане. Например основатель мормонов затавил присягать письменно своих последователей, что они стали свидителями божьих чудес. Адвокатский народишко, удали в них мало, а вранья выше крыши. Вся жизнь пинд0сов строится на вранье. Им ничего не стоит присягнуть, что это они победили немцев и русских в ВМВ. А оккупированные японцы (их ученики) присягают что это их русские бомбили ядреными бомбами. Когда у пинд0са есть способ достичь победы при помощи вранья, они не секунды не сомневаются. Читайте Марка Твена, хотябы "журналистику в теннеси", чтобы понять национальный характер пенд0са. Такой баснословной лжи по любому поводу, как в пенд0стане не найти нигде в мире. Это самый фееррически лживый народ. Их послушать, так у них каждый козопас - былинный герой.

Саша1234:
Так ремонтировали в лучших традициях: обложки папок от документов приматывали скотчем.

А Вы пробовали при минус 20 поработать со скотчем?

ЗЫ.
В комнате при нормальной температуре, голыми руками, хер этот конец найдешь. А в перчатках?

О, еще один номинант. Не летали на Луну, потому что наш очередной клоун не может представить себе скотч, с которым можно работать при "минус 20 в перчатках" :) Такого не было еще вроде, а?

Термозащита в данных условиях - обычно отражающая пленка. Материалы и состав этой пленки можно посмотреть в документации проекта.

Кстати, бывает скотч, которым можно пользоваться даже под водой. В водолазных перчатках.

А с какой целью на Луну везти скогч. Для ремонта Луномобиля. А так-же папки (да фиг с ней бортовые журналы) Зато пипл схавает. как героически выкручивались астронавты.

ЗЫ. А, что входит в ЗИП космического корабля.

А так-же папки (да фиг с ней бортовые журналы)

Ага. А FCOM и QRH на туалетной бумаге пишут для космонавтов. Для экономии веса.

с какой целью на Луну везти скогч

И апять паддержу! Всем известно, что ххх только на малыше в полном объеме появился. Ес-сно, эти дурни амы пытались чо подобное изобразить, но ума-то не шибко у них, "как всем известно". Вот и мудо-лись, пихреначивая секретные папки к роверу. Говорю же - ровер полный ацтой, ни один уважающий себя пральный пацан в такую тарантайку нисядит! Не, ну вы сидушки видели?!...

2 Саша1234:
Естественно всех перечислений нет. Указан стандарт исполнения.
Если на шлейф наступить ногой или проутюжить ровером, то он может повредиться. А кувалдой там вообще всю лунную кабину можно было порушить.

Случайно повредить - не страшно?



А как должна выглядить термозащита? Обычно это пенопласт под листами корпуса. Как его заметить?

Не видно дажде примитивной термозащиты. Тогда как вообще обеспечивается температурный режим этих карабулек?



Ну и главное - термозащита от чего -(холода, тепла)?
18/07/2012 [18:08:00]

Защита от резких перепадов температуры. Подозреваю, что на Луне температура предмета в тени и на солнце очень разная.

2 akatenev:
Термозащита в данных условиях - обычно отражающая пленка. Материалы и состав этой пленки можно посмотреть в документации проекта.
18/07/2012 [21:10:12]

1. Очевидно этого не достаточно для защиты от температурных перепадов
2. На этих карабульках и шлейфе нет ни плёнок ни вообще ни какой термозащиты отперепадов

Случайно повредить - не страшно?

Чем, кувалдой? Не, не страшно :-))) Енто ж амы, бухают оч. умеренно. Вот если бы бритиши были - то да, либо работать без остановки (на работе они не бухают), либо бронирование с активной броней. Но то ж не бритиши, то амы, вырожденцы поганые...

Насколько я помню, это была не папка, а карта участка лунной поверхности. Одна из двух одинаковых, имевшихся у астронавтов. Подробности есть в дневнике экспедиции, в том числе и расшифровка переговоров с Землей, происходивших при принятии решения.

А скотч подобного рода у американцев входит в обязательный набор еще со времен Второй Мировой (в США он даже более популярен, чем изолента в СССР). У наших космонавтов он тоже имелся, есть и на МКС.

На Луну его пришлось тащить потому, что про магазины в точках посадок науке ничего известно не было. Зато теперь он там есть :)

Очевидно этого не достаточно для защиты от температурных перепадов
----
О, тепловой расчет методом "очевидно" :)))) Круто, даже в справочники не надо заглядывать :)

Про "карабульки", их тепловой режим, предназначение и срок службы можно посмотреть в документации. Там усе есть в подробностях. Вам, как знатному специалисту по проводам в вакууме и теплоизоляции "отперепадов", будет особенно интересно почитать.

Костя, а кстати круто - взять с собой на Луну кувалды, бухло и бронированные кабеля... жаль, не догадались в тот раз.

круто - взять с собой на Луну кувалды, бухло и бронированные кабеля

Антон, так то ж полет отечественной фантазии, тупые амы до того и не догадаются даже. А вообще, чо-то после выставки грустно мне. Вон, даже окурки перестал на землю кидать. Тлетворное влияние запада, одним словом :-(((

Yan:


1. Очевидно этого не достаточно для защиты от температурных перепадов
2. На этих карабульках и шлейфе нет ни плёнок ни вообще ни какой термозащиты отперепадов

"Карабульки" белого цвета - уже степень защиты от нагрева. Уже обсасывали эту тему не раз. В космосе проблема с охлаждением. В отсутствие воздуха, на теневой стороне охлаждение происходит медленнее, чем нагрев на солнечной.

2 akatenev:
можно посмотреть в документации проекта.
18/07/2012 [21:10:12]

Вы как будто всю документацию перелапатили?

Вообще эти слова пожалуй единственный аргумент защитников правдоподобности доказательств полёта на Луну.

Те ссылки, которые были приведены про провода и колёса больше похожи на студенческие рефераты. Много там не хватает.

Относительно колёс. Про титановые пружины написано, про "шины" нет.

Провода. Один тип провода (питание, датчики) на все случаи жизни. Про шлейф не упоминается.

Про температурные режимы аппаратуры всё не очевидно. В каких диапазонах она должна работать и как обеспечивается температурный режим?

ОООООО!!!! Вот это уже новое - не летали, потому что документация "похожа на реферат" :))))

Поздравляю, Ян! Но для большей убедительности вашей экспертизы, не могли бы вы ответить на пару вопросов? Публика интересуется, а вы инженер, конечно? И владеете английским? :))

Ну и образец документации, созданной вами, не могли бы вы представить для сравнения, чтобы американов окончательно изобличить?


Вообще эти слова пожалуй единственный аргумент защитников правдоподобности доказательств полёта на Луну.
----
Ненене. Есть еще вторая половина - "посмотрите в учебниках" :)))))

Но мы ж не виноваты, что вы не открывали ни того, ни другого... а если и открывали, то видимо пользоваться толком не умеете.

2 akatenev:
Но мы ж не виноваты, что вы не открывали ни того, ни другого... а если и открывали, то видимо пользоваться толком не умеете.
19/07/2012 [10:00:15]


Основательный аргумент! Сами то читали? Хоть раз в жизни видели техническую документацию?

2Yan:
Основательный аргумент! Сами то читали? Хоть раз в жизни видели техническую документацию?
--
Размер пиписьки не имеет значения. Важен сам факт в патологическом желании указать на "нестыковки". Собственно, после этого можно уже ничего не обсуждать - и так все ясно. Дальнейший спор сводится в уличении оппонента в незнании чего угодно.

Ну как же так, Ян, вместо того чтобы посрамить супостата, опять метод "сам дурак"? :((( Фииии... это вы пробовали уже - не работает.

Ян, я инженер. И по образованию, и время от времени - и по роду деятельности. И у меня, например, эта документация никакого особенного удивления не вызывает. Вы наверное в курсе, что она была создана в 60-х, когда основным средством была обычная печатная машинка. Схемы, диаграммы и формулы вписывали от руки, а размножали это все методом светокопирования. Вид по нынешним временам весьма неаккуратный (а по незнанию его вполне можно принять за непрофессиональный).

Что касается содержания, то каждый документ вполне соответствует своему предназначению. Или вы ждете от руководства по эксплуатации подробностей технической документации?

Тут на ветке, кстати, немало куда более профессиональных инженеров, чем я, в том числе и работающих в аэрокосмосе. Можете поинтересоваться их мнением.

2 akatenev:

Тут на ветке, кстати, немало куда более профессиональных инженеров, чем я, в том числе и работающих в аэрокосмосе. Можете поинтересоваться их мнением.
19/07/2012 [10:38:58]


Ещё один совершенно бесполезный аргумент.

Ещё один совершенно бесполезный аргумент.

А где вы там "аргумент" рассмотрели? Вам дают добрый совет, причем в весьма тактичной форме. "АрхумЭнты" - это ваша идея-фикс, не надо это на других распространять :-)))))

Ну понятное дело, что бесполезный. Вы же мнением профессионалов не интересуетесь, а полагаетесь на фантазии дилетантов (в том числе и на свои) :))

То ли так интереснее, то ли это какое-то мозговое заболевание, то ли просто по глупости - но этого видимо уже не изменить, и на все предложения обучиться хоть чему-нибудь вы будете реагировать как на личное оскорбление :)

Вот потому мы и приходим сюда полюбоваться на вас, и таких как вы. Понятно что в реальной жизни никто из нас вам бы и хромую козу не доверил, но тут вы забавляете, так что развлекайтесь и развлекайте на здоровье :)

Всё спорите?
Да не было американов на Луне. Гагарина в космос запускали, не знали вернётся живой или нет. А тут на Луну, как на дачу, с ветерком)

Смотрите телевизер больше) Там вся правда)

Гагарина в космос запускали, не знали вернётся живой или нет. А тут на Луну, как на дачу, с ветерком)

Во, вот енто "архумЭнт", енто я понимаю! А то бумажонки какие-то, рефераты млин, отчеты, прочая мутатень, читать еще заставляют...

Вот тупые америкосы, осбенно из НАСА, запалили кучу народного бабла в "лунный проект", надурили всех своих налогоплательщиков, предоставив им "липу".
Но не учли гады, что крутых русских парней с форумавиа, за лохов держать не следует.

Враг не ведал, дурачина, - тот, кому все поручил он,
Был чекист, майор разведки и прекрасный семьянин.

Anytime:

Во, вот енто "архумЭнт", енто я понимаю!


К сожалению, с данными господами, необходимо общаться на доступном им языке)
В прошлом веке американы на Луну летали, а в этом на старичках Союзах на орбиту выходят? )) Забавно))

Смотрите канал дискавери больше! Прости, хоспади, за рекламу...

В прошлом веке американы на Луну летали, а в этом на старичках Союзах на орбиту выходят? )) Забавно))

Да я ж говорю - лохи! Даже ровер свой затюнировать по божески не смогли. Кааазлы, одним словом :-)))

Враг не ведал, дурачина, - тот, кому все поручил он,
Был чекист, майор разведки и прекрасный семьянин.

Угу :-)))) Продолжу:

Епифан казался жадным. Хитрым, умным, плотоядным.
Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.
В общем так, подручный Джона
был находкой для шиона.
Так случиться может с каждым,
Если пьян и мягкотел.

Классика все же :-))))

Когда американы на Марс полетят? ) А ровер потащат? )

2 akatenev:

Ну понятное дело, что бесполезный. Вы же мнением профессионалов не интересуетесь, а полагаетесь на фантазии дилетантов (в том числе и на свои) :))
19/07/2012 [11:58:26]


У вас два аргумента: "там написано", "спросите у профессионалов". У нас ни одного аргумента. Ни логики, ни цитат. Сплошное обвинение и ни одного доказательства.

Что может намерить прибор без обеспечения теплового режима?

Наличие на ровере жидкости и пневматики меня вводят в ступор. Как они собрали её на Земле, чтобы исправно работало на Луне практически без защиты от Солнца?

Предлагаю обратиться к американскому народу с воззванием:

"Так мол и так "темнота", дурят вас: то лунный трактор, то ещё что-нибудь ...и т.д.
Короче айда ребята к нам в Рассею просвещаться, ну а мы, так сказать, к вам страдать... "

2Yan:
У вас два аргумента: "там написано", "спросите у профессионалов". У нас ни одного аргумента. Ни логики, ни цитат. Сплошное обвинение и ни одного доказательства.
--
Если ко мне на улице подходит дурнопахнущий человек в странных одеждах с иконой и начинает бормотать что-то о царствии небесном и геенне огненной, я тоже не привожу ему ни единого "аргумента" и ни одного "доказательства". Полностью не сообразуясь с его "логикой" я лишь предлагаю ему сходить к врачу. Почему отношение к "скептикам" должно чем-то отличаться?

2nandron:
Предлагаю обратиться к американскому народу с воззванием:
--
Было дело. Собирали подписи к воззванию к Бараку Обаме с призывом признаться в лунной афере. Инициатор, вроде, был американец. Результат "переписи дебилов" отказался жалким. Явно отличающийся от воззваний: "уже никто не верит в ахинею с полетами на Луну".