[booster - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

booster:

Если это фото того, что подразумевается, а не фото "на тему стендов".
На фото что-то с диаметром входа около двух метров.

Диаметр НК-93 1732 мм - "около двух метров", двухконтурность 1, 4.

08/11/2014 [09:09:29]
-------
Это не так. Диаметр вентилятора у НК-93 около 2, 9 м. Степень двухконтурности - сверхвысокая. Более 16.

мы-то тут с поисками потаённого глубинного смысла!
а всего-то только и нужно - "перекрестить порося в карася", чтобы успешно отчитаться...
стенд один шт. - в наличии!
двигатель один шт. - в наличии!
запуск одного на другом - в наличии!
прототипу ПАК - да!
менеджору респект - выписать!
Итого: программа без пяти минут завершена! Вы там совсем ополумели?! Какие нецелевые расходы!

Очень НЕ хотелось бы верить в подобную логику событий!

Интересно, почему все решили, что ПАК ДА сверхзвуковой...
Да и понятие "прототип" весьма растяжимое.
Ну и современный стенд весьма сложен и дорогостоящий. Естественно, опробовать работу автоматики стенда будут не на "боевом" двигателе.

Только потому, что во всех сообщениях:
* "На ОАО "Кузнецов" успешно прошли первые стендовые испытания прототипа двигателя для ПАК ДА"
* "В ходе проведенных испытаний изделие показало характеристики, приближенные к требуемым. В настоящее время опытно-конструкторские работы по данной тематике продолжаются."

О "реконструкции стенда" вскользь... не как основной упор.
Куда уж больше растягивать "растяжимое"??


Разве что запутать супостата, например - в качестве прототипа ПАК ДА предполагается созданный по программе НИОКР современный двигатель НК-56. А теперь пусть ломает голову, что за платформа и для какой "матери Кузьмы" предназначена.
Супостат за последние 20 лет конечно сильно растерял контингент, который промеж наших строк умеет читать. Но не до такой же степени! Хотя может и до такой - в последнее время и у супостата логика плохо прослеживается...
Поэтому все Шшшшшшшшшшшш!!! Чтоб не догадался!

У меня есть две фотографии НК-56 в электронном виде. Хочу показать их на форуме. Может кто-нибудь подсказать, как это сделать?

1. Надо загрузить фотографии на специальный сайт, например http://radikal.ru/
2. Запомнить ссылку на загруженную фотографию, предоставляемую тем сайтом
3. Разместить ссылку в своем сообщении
4. К сожалению forumavia не поддерживает показ имиджей прямо в постах, но желающие пойдут по размещенным Вами ссылкам.

Диаметр НК-93 1732 мм - "около двух метров", двухконтурность 1, 4.

08/11/2014 [09:09:29]
-------
Это не так. Диаметр вентилятора у НК-93 около 2, 9 м. Степень двухконтурности - сверхвысокая. Более 16.

Извините, это моя описка: "НК-32", хотел написать.

Тоже уточню.
У НК-32 "диаметр входа", как я имел в виду, составляет 1455 мм, если верить интернет-источникам.

nikkil:
Интересно, почему все решили, что ПАК ДА сверхзвуковой...
Да и понятие "прототип" весьма растяжимое.
Ну и современный стенд весьма сложен и дорогостоящий. Естественно, опробовать работу автоматики стенда будут не на "боевом" двигателе.
==========
Для отработки КИПа живой двигатель не нужен.
Про сверхзвук конечно шутка, я представил картинку - НК-93 с форсажной камерой и решил обозвать его НК-56. Иначе были бы жертвы от смеха...:-)

2 ispit:
Получилось.

2 Михаил_К:
И так почти :-)))

[astoronny - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума
-----------

Большое Вам спасибо! Сработало! На этом снимке НК-56 в том виде, когда я стал участвовать в его испытаниях в 1980 г. Обратите внимание, какая бедная у двигателя "обвязка". Вопиющая нищета в сравнении с НК-32. Это потому, что нет форсажной камеры, регулируемого сопла и соответствующей автоматики. По горизонтальной оси расположены два электромоторчика, для перестройки РВНА КВД и перекладки КПВД. Управлялись эти моторчики "от руки". Лопатки вентилятора выполнены из титана и имеют антивибрационные полки.

2 ispit:
Всегда пожалуйста!

Да, сравнительная "бедность" обвязки в глаза сразу бросилась, по этому поводу я потом пару строк напишу, с Вашего разрешения :-)

Но обвязка бросилась только во-вторую очередь, а в первую бросилась девушка!
Сразу вспомнилось, что на всех "презентационных" снимках НК девушка обязательно присутствует.
Не всегда одна и та же, но всегда весьма... и в белом халате! :-)))

Это как бы делает "отличным от других"...

Не прокомментируете для подъему выходного настроения? :-)

[astoronny - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

astoronny:

Да, уж! Вы верно подметили! Ну, не ставить же рядом с двигателем для наглядности восприятия его размеров какого-нибудь слесаря-сборщика Васю. Однако ж в фирме, где я работал до поступления на СНТК, в этом смысле пошли ещё дальше. Когда надо было показать номенклатуру вооружения истребителя, разработанного на данной фирме, впереди всех этих ужасных вещей, лежащих на бетонке, ставили самую красивую девушку, но отнюдь не в скучном белом халате, а в модном красивом платьице непременно при этом - мини. Снимок делался ф/аппаратом Кодак на цветную плёнку этой же фирмы. Срабатывало стопроцентно. Сердца старых суровых маршалов и генералов при виде такой красоты смягчались и продукция фирмы получала одобрение.

На этом снимке изображён двигатель со стороны сопла. Я входил в сопло для осмотра последней ступени турбины, как в комнату. Его диаметр в этом месте был примерно два метра. На заднем плане стоят начальник испытательного цеха и его заместитель, ныне уже ушедшие от нас...

На этом снимке НК-93 ещё с прямыми алюминиевыми лопастями ВВ собственного (СНТК) изготовления. На лопастях видны наклеенные тензометрические датчики. Затем будут магниевые саблевидные лопасти, - и уж потом - саблевидные же композитные лопасти, изготовленные в Ступино.

ispit:

http://s011.radikal.ru/i316/14 ...

08/11/2014 [21:09:19]

Напряг свой склероз, чтобы вспомнить фамилии людей на снимке. Слева начальник испытательного цеха Парфёнов. Справа его заместитель Н.Н. Хромых, ставший начальником цеха после ухода Парфёнова. Это были знающие и требовательные руководители. Таких уже не будет, царствие им небесное... Кстати, если хорошо присмотреться, слева под двигателем можно разглядеть человека в чёрном. И хотя он стоит несколько дальше от среза сопла, это даёт представление о размере двигателя.

2 ispit:
~~~Сердца старых суровых маршалов и генералов при виде такой красоты смягчались и продукция фирмы получала одобрение.

Cразу чувствуется "военная косточка" в фундаменте самарской фирмы :-)

[astoronny - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

astoronny:

2 ispit:
~~~Сердца старых суровых маршалов и генералов при виде такой красоты смягчались и продукция фирмы получала одобрение.

Cразу чувствуется "военная косточка" в фундаменте самарской фирмы :-)


08/11/2014 [23:03:47]

В этом смысле? Я бы не сказал, что это так. А вот в других фирмах именно так и было. Даже существовало негласное распоряжение при приёме на работу оказывать предпочтение женщинам с хорошими внешними данными.

Это была шутка, но если серьезно, то "вживую" я вашего Генерального видел только в мундире...

[astoronny - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

astoronny:

Это была шутка, но если серьезно, то "вживую" я вашего Генерального видел только в мундире...

09/11/2014 [05:26:20]

Да, он действительно редко надевал гражданский костюм.

astoronny:
Но обвязка бросилась только во-вторую очередь, а в первую бросилась девушка!
08/11/2014 [19:57:41]

Хм...

Дык... а я с ней вообще "по жизни" знаком был!

Гы-гы!
Гы...

1302:

Не может быть!
Не могу поверить, чтоб "по жизни" она "бросалась"... :-(
Только в фотографическом плане...:-)

А то гляди на "Гы-гы! Гы.." и видя "по жизни" знаком был!/ - что угодно можно предположить... вплоть до "библейского" смысла :-)))

astoronny:
...она "бросалась"... :-(

...вплоть до "библейского" смысла :-)))
10/11/2014 [15:48:05]

Куда и как "бросалась" уж и не помню... наверное, мимо меня "бросалась"...
... но вот...почти с "библейских" холмов прилетело:

"Нам много в юности сходило с рук.
Ах, молодость! Волшебный звук свирели.
Тогда мы часто под собой пилили сук.
Теперь - мы уж не те... и $...ки постарели." (И.Г.)

1302:
Прошибло на грусть :-)
Стихи прочувственные...
Хоть и не с холмов, а из-за окияна, да и в конце должно быть (И.Ф.)
Но это совсем не в порядке придирок к Вам! :-)))

astoronny:
Хоть и не с холмов, а из-за окияна, да и в конце должно быть (И.Ф.)
10/11/2014 [17:31:39]

И.Г. - гарики. С "библейских" х...

2 1302:

http://7iskusstv.com/2010/Nome ...

"...Но более всего мне хочется верить, что подборка четверостиший после интервью Губермана в австралийской газете «Горизонт» попала туда ... по недоразумению. На всякий случай, привожу подборку моих стихов, которые проходят как «новые губермановские»:..."

astoronny:
http://7iskusstv.com/2010/Nome ...
11/11/2014 [15:53:55]

Спасибо!

"Нам не дано предугадать...
....
Попробуй громко крикнуть: "б.#.ь"-
И каждый третий обернется!"

Класс!!! Splendid !


astoronny:
"...Но более всего мне хочется верить, что подборка четверостиший после интервью Губермана в австралийской газете «Горизонт» попала туда ... по недоразумению. На всякий случай, привожу подборку моих стихов, которые проходят как «новые губермановские»:..."

11/11/2014 [15:53:55]

Ну пусть они, инженеро-офицеры человеческих душ, меж собой поножовщину устраивают, оспаривая авторство
Сами же пишут:

Несовместимы Гений и Злодейство,
Но совместимы зависть и талант."

Мне-то наплевать, кого в авторах указывать. Как вспомнилось, так и написал.

1302:

Тсссс....!
Не вздумайте только "крикнуть" :-)))

"инженеро-офицеры" пусть себе - главное, чтоб не требовали к себе (стуча копытом в грудь) отношения как "к совести нации"...

30 тн совместно с Китаем на СНТК

http://vz.ru/news/2014/11/11/7 ...

Становится понятной срочная постановка на стенд чего есть...

2 1302:

Простите, у Вас есть какой-нибудь мэйлбох, касательно околофорумной переписки?
Если удобно, конечно...

"Удобно" в русском смысле :-)

astoronny:

2 1302:

Простите, у Вас есть какой-нибудь мэйлбох, касательно околофорумной переписки?
Если удобно, конечно...

"Удобно" в русском смысле :-)

11/11/2014 [20:27:08]

Разумеется, удобно.

kulvix@mail.ru

http://samara.ru/read/73615

Народ валом повалит на работу устраиваться.

http://samara.ru/read/73612

семимильными шагами в будущее !

Вернёмся на 3 месяца назад;
Simurg:

Не хотел "делиться" (увы приближающимся конфузом!)...но коллеги, жду советов!!!
Я уже писал раньше, что решение способное обеспечить надёжную работу подшипникам сателлитов есть! Мало того, оно запатентовано мною в России и в 7и странах "заинтересованных" в "перспективном авиадвигателестроении"...
Есть в наличии экспертное заключение одной из ведущих контор Российского авиапрома в котором "рекомендуется одобрить представленный Способ увеличения ресурса и надёжности работы подшипников сателлитов высокоскоростных планетарных механизмов в условиях высоких центробежных перегрузок". Эта "рекомендация" была отправлена в ОАО "ОДК" (и должна была бы далее в МО)....Прошёл ГОД!!!!
За патенты надо, к сожалению, платить и "не хилые" деньги...У партнёра "трудности"....
Из "заинтересованных" сторон "общался" только с "нашими", но, как уже сказал им по...
Парадокс в том, что имея возможность "держать за яйца" всех "заинтересованных" коллег за рубежём, в нашем государстве наверно на ЭТО нет денег...
Если патенты "потеряют силу" за неуплату, то "безнаказанно" пользоваться ими сможет каждый первый. И я уверен, что первым воспользуется "Сикорский" и его вертолёты 5го поколения полетят так, КАК НАДО...а мы будем и дальше "клеить" макеты...осваивать средства выделяемые на плановые ремонты вертолётных редукторов и пр.
Что делать коллеги?!?...До дня "М" осталось 2(два) месяца!!!
Simurg:

To олд:

Продлить не получается?

Заинтересовать долей нужных людей пробовали?

Об стену заинтересованности государства к военным разработкам бились?


Продлевать ничего не надо! Патенты действуют и поддерживать их в России я смогу без

посторонней помощи....Но оные процедуры за рубежом имеют совершенно иной уровень затрат,

мне (во всяком случае сейчас) эту проблему не осилить...

Поддерживать патенты надо именно с той точки зрения, которую я озвучил прошлый раз

(держать за яйца)...это будет дешевле, чем потом у "них" покупать...

От моего патриотизма уже ни хрена не осталось! "Биться о стену" твердолобости и

не профессионализма я не буду...Год - это большой срок!...

21/10/2014 [22:42:42]


Моя совесть перед Родиной чиста! Теперь я точно знаю - "НАМ ЭТО НЕ НУЖНО"!!!

После письма ВВП в декабре прошлого года, сегодня получил ответ от ФИПС ("они" ответили

мне от лица президента!), в котором на двух страницах объяснено, что это моя забота -

поддерживать патенты!!!...может буржуям пригодится...

Simurg:

А как можно ознакомиться с Вашим патентом?

ispit:

Simurg:

А как можно ознакомиться с Вашим патентом?

Какой смысл кроме удовлетворения любопытства?
Вы лично поговорите с ВВП и ШСК?
Объясните им все перспективы применения?

Российский патент стоит копейки. Сколько стоит "заграмоничный"?

priladibudivnik:

Российский патент стоит копейки. Сколько стоит "заграмоничный"?


В каждой стране разные цены. На примере США - "пожелание+переписка+получение патента" около S5000. Поддержка - от 1500 в год (точно не помню)... всего 8 стран (не считая Россию)два патента.
Прикол не в этом, я решу эти вопросы...Государство таким образом "разрешило" мне всё продать.
Информация попала в руки идиотам. Они не хрена не поняли, но сделали всё по инструкции. Ясен пень, что тот, кто "решает" подобные вопросы моих писем не читал...

Патент так и называется: "Способ увеличения ресурса и надёжности работы подшипников сателлитов высокоскоростных планетарных механизмов в условиях высоких центробежных перегрузок"?

Simurg:

Государство таким образом "разрешило" мне всё продать.

Естественно. Это Ваш патент. Вы вольны делать с ним все, что угодно.
Продать сам патент. Лицензию. Тому кто заплатит.
А государство всего лишь обеспечивает защиту Ваших авторских прав. (Или нет?)
Почему-то Apple с Samsung сама судится...

priladibudivnik:

Simurg:

Государство таким образом "разрешило" мне всё продать.

Естественно. Это Ваш патент. Вы вольны делать с ним все, что угодно.
Продать сам патент. Лицензию. Тому кто заплатит.
А государство всего лишь обеспечивает защиту Ваших авторских прав. (Или нет?)
Почему-то Apple с Samsung сама судится...

Всё верно и я вынужден искать "покупателя".
В истории очень много примеров, когда на изобретениях "рождённых" в "недрах отечества" зарабатывают кто угодно, но не "мы"...
..."возраст" этой задачи больше 130 лет...
Я, увы, не Apple...Даже в случае плагиата, суд - дорогое "удовольствие"...
Но у законного лицензиата эти средства будут, а потом, как говорится "после пожара и ... насос".

автору.Вы теперь поняли немного систему ограбления бедных стран богатыми.
В США каждый год поэтому создается ценностей на патентах и товарах, которые им сопутствуют около 1 триллиона долларов!
Сейчас стараются не оформлять идеи через патенты.
Богатые фирмы в США, Европе или Китая украдут, а вероятность того, что патент купят очень мала. Мне один китаец рассказал, что в Китае стараются украсть идеи в Японии.Они там появляются сначала.
В США идут постоянные суды, когда богатые фирмы крадут идеи у бедных фирм.Чтобы это скрыть подают на них в суд, что их патенты недействительны, т.к. они их украли.Хотя на самом деле наоборот.И богатой фирме выгодно украсть патент и тянуть судебное разбирательство.
Вспомните, как украли часть идей по Ан-74 для A-400 у жителей Укоаины. Поэтому есть хитрая тежнология как избежать кражи патентов и как платит за из оформление в несколько раз меньше.

Моё обращение к "государству" и предполагало "борьбу" с плагиатом в том числе, т.к. решение, "практически" единственное и пока не применяется (и у государства деньги "должны быть").Проверено временем...Все нарушители будут видны "сразу" (это не бриллиант, которым можно "тайно владеть")...

Simurg:
Моя совесть перед Родиной чиста! Теперь я точно знаю - "НАМ ЭТО НЕ НУЖНО"!!!
После письма ВВП в декабре прошлого года, сегодня получил ответ от ФИПС ("они" ответили
мне от лица президента!), в котором на двух страницах объяснено, что это моя забота -
--------
поддерживать патенты!!!...может буржуям пригодится...
Прикол не в этом, я решу эти вопросы...Государство таким образом "разрешило" мне всё продать.
Информация попала в руки идиотам. Они не хрена не поняли, но сделали всё по инструкции. Ясен пень, что тот, кто "решает" подобные вопросы моих писем не читал...

1)Наличие патента однозначно не означает ценности и реализуемости объекта интеллектуальной собственности. Запатентовать можно и двигатель для фотонного звездолета и супер-пупер-мега-бластер и жОлтый пенопласд... И как-то наивно полагать, что по Вашему обращению к ВВП будет иная реакция, так как большая часть таких ходатаев не вполне адекватна.

2) За "изобретения" платило другое государство - СССР, так что Вы опоздали лет на 25. Сейчас, насколько мне известно, за изобретения платят в КНР.

Simurg:
...может буржуям пригодится...

ПМСМ:
Говорят, что в USA есть такая поговорка:
кто придумал - получает $1;
кто сделал - получает $10;
кто продал - получает $100.
Так это или нет Вы, Simurg, хотите убедиться лично?
Чисто мое мнение: патентовать разработку имеет смысл в случае:
- если Вы собираетесь производить патентуемое изделие;
- если Вы производите и хотите создать препятствия конкурентам;
- из соображений престижа.

В Вашем случае, (производство авиационной техники) чтобы подтвердить работоспособность предлагаемых подшипников необходимы значительные затраты на проведение испытаний. Эти деньги Вам взять негде. Т.е. внедрение Вашего изобретения большой труд и он должен быть оплачен. Следовательно, Вам нужно было брать в соавторы кого-то из руководителей, который мог бы содействовать внедрению Вашего изобретения. Сейчас рынок, объекты интеллектуальной собственности - товар, который нужно уметь продать...
В общем как-то так.

На самом деле всё не так печально, как может показаться...Эту задачу удалось решить ещё в далёком 1994 году применительно к некоему "заколдованному" оборудованию, не имеющему никакого отношения к авиации. Более 120 лет во всех ведущих "развитых" странах были попытки "его" создать. И я занимаюсь именно этим (детализировать не буду). Своё решение я использую в полной мере и сознательно не патентовал до недавнего времени...За мытарством вокруг НК-93 стал наблюдать примерно с 2002 года...Я запатентовал решение из тех соображений, что если не я, то обязательно кто то "допрёт"...Противно другое. Как уже писал, у меня есть "положительное заключение экспертизы" одной из ведущих школ авиационного двигателестроения России с рекомендацией ОДК к применению в интересах государства! Какого хрена ещё надо??...
Просто "секретарши с яйцами" ни хрена в том, что написано не понимают и рассылают письма "налево направо", но не туда куда надо. Ведь спроса с них не будет никакого!!!... Коба всех участников "банкета" давно бы отодрал...А пока если не надо, значит не надо!!!