класс! интересно каким образом Антонова довели до такого состояния?
это же не открытые разговоры, такого можно послушать только в узком кругу друзей-музыкантов за чашкой пива и шашлыком :)
очень обрадовало такое интервью, и причем ведь правда - по большому счету Антонов прав насчет качества звука Битлз, Машины времени которая этого добивается, и вообще касательно последних течений.
Динарий
17.12.2008 13:37
Для меня Антонов навсегда ассоциируется с совком.Бесхарактерные занудные песни.Партийцам они нравились -не будоражат мозг.То ли дело Макаревич или Шевчук! Вот их песни действительно за душу берут.Аж до мурашек по коже.А Антонов - слащавый зануда.
KrutovPS
17.12.2008 13:41
Динарий:
каждому своё, молодой человек!
Вы и правы и неправы одновременно, в такой ситуации спорить - это пустая трата времени.
Каждый думает так как он считает нужным думать относительно своих вкусов и пристрастий.
Вам нравится Шевчук и Макаревич, мне - Макаревич и Антонов, кому-то Антонов и Шевчук (странный вкус получился)...
Динарий
17.12.2008 13:44
KrutovPS: да, молодой человек, странный у вас вкус получился......
KrutovPS
17.12.2008 13:47
Мне нравится Макаревич, особенно который отдельно записывался, свои песни у него есть в отдельных альбомах, достаточно старые но мне нравятся.
Макар больше глубинным смыслом, Антонов- мелодичностью
Динарий
17.12.2008 14:05
KrutovPS: мелодичность есть и у партийных маршей.Песня тогда пробирает, когда она цельная.У Машины Времени именно так и есть.И у ДДТ, хоть там смысл часто инициативный.А у Антонова всё простенько, как-то всё про розовые облачка, ни о чём.Импотентно как-то.
Катериша
17.12.2008 14:16
Динарий, Вы слишком категоричны! На счет целостности это вы зря.Профессианализм - СИЛА!!!
Простенько говорите? Так вы о чем вообще? О словах, мелодии или вообще? Как раз целостность в его песнях присутствует всегда.
Динарий
17.12.2008 14:19
Катериша: Я об энергетике.Нет её в его песнях.Для стареньких бабушек и слюнявых дамочек.Профессионализм -вещь относительная.Бывший советник презика по экономике Илларионов профессионал? А почитайте какой бред пишет.Тоже и здесь.Бренчать на гитаре и напевать безголосо простенькие мелодии еще не пофессионализм!
Лонжерон-С
17.12.2008 14:23
Да, эпоха.
Но всё таки так и "прёт в "бочку" ложечку....
"Ну и конечно "только в полётах живут самолёты" :)"
"Давай обнимемся у трапа,
Мы не увидимся уже...."
Спаси нас всех и сохрани!
Динарий
17.12.2008 14:25
Лонжерон-С : ну так я и говорю - бред сивой кобылы!
KrutovPS
17.12.2008 14:26
Да, бренчать на гитаре безголосо простенькие мелодии - это как раз Шевчук :)
Хотя смысла в его текстах (заметьте - текстах) - да, больше гораздо.
Сам в свое время пробовал на гитаре его песни побренчать.
Те партитуры которые пишет Антонов - далеко не всем музыкантам профессиональным под силу, поверьте. И бренчать на гитаре - это не его любимое занятие. Он занимается не только написанием музыки, он же её разводит по партиям, потом сводит, и делает это по меркам профессионалов - очень и очень качественно. И сложность его мелодий сравнима со сложностью и глубинностью текстов Шевчука.
Антонов делает свою работу так, что ни за одну композицию его ему не стыдно. Неважно какого направления его музыка - для бабушек или рокеров.
конь
17.12.2008 14:26
кому-то и сердючка нравится.
А я вот творчество Магомаева люблю. Во где и сила голоса и мелодия и слова.
Каждому свое, каждый по своему прав
KrutovPS
17.12.2008 14:32
Бред сивой кобылы вы нашли в одной его песне, а дальше то что?
Ну взял он текст в работу, не он же его писал. Мог не брать. Но из-за одной фразы, и если мелодия хорошо ложится на слова - почему бы и нет?
В тех словах не ищите фатального смысла, "не увидимся уже" - это расходятся судьбы, причем тут самолёт... идет сравнение судьбы человека с судьбой самолета - вот и всё.
Поэты имеют право на аллегории
Динарий
17.12.2008 14:33
конь: я хоть и не являюсь поклонником Магомаева, но такой сильный и красивый голос! Куда там Антонову с его партитурами
KrutovPS:то, что вы не смогли исполнить песни Антонова на гитаре говорит лишь о том, что вам её не стоит брать в руки.И с чего я должен вам верить? Не под силу профессиональным музыкантам - ну не смешите мои тапочки! Нет там никакой сложности мелодии.Его мелодии примитывны.Шевчук - очень сложный и противоречивый человек.Я не во всём с ним согласен, не полностью его принимаю.Но это - явление, талант, он сообщает что-то своё, иногда неожиданное, немыслимое, непредсказуемое.И этим он интересен.А Антонов банален.Как сочинители комсомольских и коммунистических маршей.
Динарий
17.12.2008 14:34
KrutovPS:аллегория = это художественное преувеличение.Где в его текстах преувеличения? Слюни одни!
KrutovPS
17.12.2008 14:37
Динарий:
а где я писал что не смог сыграть Антонова на гитаре? :)
Fox
17.12.2008 14:38
Драка будет? :)
KrutovPS
17.12.2008 14:40
Да отстаньте, какая драка... Ну помешан он на Шевчуке, ради Бога. Я же сразу написал - каждому своё.
я остаюсь при своём мнении, и драться за него не собираюсь
Мне нравится Машина чем-то одним, Антонов - другим. И плевать мне на то, что кто-то будет доказывать обратное - не понимаю зачем это нужно, если точка зрения при этом не изменится :)
Динарий
17.12.2008 14:41
ну а по меркам каких "профессионалов" он делает это "качественно"? пустые слова ничем не подтверждённые.Я хоть своё мнение пишу, а вы про каких-то "профессионалов" упоминаете.Ну что сложного в его мелодиях.Аранжировки примитивны, соло на гитаре - пацаны на лавках легко скопируют.
Динарий
17.12.2008 14:42
Я не на ком не помешан - читайте внимательней мои посты. Плеваться -послдеднее дело.Когда обсуждать не умеют.
KrutovPS
17.12.2008 14:44
Тема споров кто круче - закрыта за бессмысленностью рассуждений.
Катериша
17.12.2008 14:48
Динарий, музыка вся разная.Сравнивать извините можно и пение какого нибудь хора и отдельно взятого солиста. Оценку ставить будет сложно, здесь же не один стиль.А профессионализм и заключается в том, что Антонов АС в музыке с любой стороны своего творчества.Извините не всем дано!
Динарий
17.12.2008 14:49
KrutovPS: вам просто нечего больше сказать и не прикрывайтесь иными причинами типа "бессмысленность рассуждений". Никто здесь не утверждал "кто круче" это вы, уважаемый, опять мимо.Слабоват в обсуждениях?
Динарий
17.12.2008 15:06
Катериша: известный ход - если кто-то не одобряет тоже, что и я, значит он ущербный и ему "не дано".Уж больно примитивно.
Лонжерон-С
17.12.2008 15:10
конь:
кому-то и сердючка нравится.
А я вот творчество Магомаева люблю. Во где и сила голоса и мелодия и слова.
Каждому свое, каждый по своему прав
Точно.
Только Магомаев, творчество которого я сам очень уважаю, вроде музыку и слова не писал. Только исполнял.
А Антонов - как минимум музыку. И прекрасную.
Динарий
17.12.2008 15:13
Лонжерон-С: Магомаев исполнял всего лишь, но многие в экстаз приходили.Дамочки естесственно.Что-то про Антонова такого не слышно.
Макаревича терпеть не могу - занудные мелодии, а тексты такие, будто мораль читает.
Шевчук - дело другое, тут и сравнивать нечего.
Динарий
17.12.2008 15:37
Маленькая разбойница: нет, не пьян.Просто зазнайство лезет.
KrutovPS
17.12.2008 15:48
Динарий похоже решил поучить всех в этой ветке любви к Шевчуку :) и нелюбви ко всем остальным исполнителям, которые ему непонимаемы в своем исполнительном мастерстве.
Скажу лишь, что творчество Антонова - это не слюни бабулек у подъезда или зазнайство в интервью, а прежде всего любовь, теплота, искренность, которыми наполнены все его песни и чего так не хватает в сегодняшних реалиях жизни. Каждый человек находит в песнях любого исполнителя свои плюсы и минусы
Динарий
17.12.2008 15:54
KrutovPS: вы ошибаетесь, любезнейший, никого я ничему учить не собираюсь.Вы ошибаетесь так упорно, что создаётся впечатление, что делаете это намеренно.Вот вы опять прибегаете к дешёвому приёму "непонимаемы в своем исполнительном мастерстве".Ка здорово верить в то, что если кому-то не нравится антонов, приотм вполне аргументированно, то значит "не понимает" м вообще "не достоин"№.а вы - понимаете.Вы - элита, особенный, значтительный.Посмотрите наконец на вещи реально.Вы - простой, обычный, потому и слушаете банальные слащавые дешёвые песни.
Маленькая разбойница
17.12.2008 15:55
KrutovPS, все так, но матом разговаривать в официальном интервью не есть хорошо.
Да и Роллинги - это легенда рока, назвать их "забавными ребятами" - большое преувеличение. В общем, песни Антонова хороши, слов нет, но ежели это реальное интервью, то ему должно быть уже стыдно за него.
Динарий
17.12.2008 15:55
Прошу прощения за некоторую сбивчивость знаков.
Динарий
17.12.2008 15:57
Маленькая разбойница: матом разговаривать даже в неофициальном интервью "не есть хорошо".Кстати - выражение " не есть хорошо" ранее считал чисто армейским.Это не так?
Greengo
17.12.2008 15:58
"Давай обнимемся у трапа,
Мы не увидимся уже...."
А что возмущаться?-)) Антонов трезво смотрел на уровень подготовки российских пилотов.
И они постоянно доказывали правоту Антонова - грохали Ту-154, к примеру, постоянно и бедарно: теряя скорость на эшелоне, теряя пространственную ориентировку и т.п.
Или не было этого?-)
Динарий
17.12.2008 15:59
Greengo: вы слегка преувеличиваете
Маленькая разбойница
17.12.2008 15:59
Динарий:
Маленькая разбойница: матом разговаривать даже в неофициальном интервью "не есть хорошо".Кстати - выражение " не есть хорошо" ранее считал чисто армейским.Это не так?
Я не в курсе. Просто где-то подслушала. К армии отношения не имею, если вы об этом спросили.
Динарий
17.12.2008 16:01
Маленькая разбойница: я не спрашивал.Я слушал
Маленькая разбойница
17.12.2008 16:01
Greengo:
"Давай обнимемся у трапа,
Мы не увидимся уже...."
А что возмущаться?-)) Антонов трезво смотрел на уровень подготовки российских пилотов.
И они постоянно доказывали правоту Антонова - грохали Ту-154, к примеру, постоянно и бедарно: теряя скорость на эшелоне, теряя пространственную ориентировку и т.п.
Или не было этого?-)
Вы чего добиваетесь? Чтобы тему закрыли?
Сергей60
17.12.2008 16:02
Слова Магомаев не писал. Музыку - писал, просто песни, песни и музыку к фильмам (в одном из них ее пел тогда еще очень молодой Олег Митяев, с которым они с первых слов и тактов нашли общий язык. Музыкальный спектакль у него есть - "Ярославна", пели его он сам, Тамара Синявская и Владимир Атлантов.
Сравнивать не стал бы - слишком разные направления и исходные данные.
Сын мой страшно любил определение Антонова, услышанное по радио - "Широкое лицо нашей эстрады". конечно, у него своя аудитория - но так и должно быть. Пушкин потому и Пушкин, что он один был. А если бы из них весь Союз писателей состоял? а профессионал он, без сомнения, большой, за что и достоин уважения.
Недавно попалась книжка петра Подгородецкого про историю "Машины времени". Интересное чтиво, хотя, наверняка не бесспорное. Там мне понравился эпизод про посещение "Машиной" некоего города в Сибири (просто не помню с ходу, какого). Их привели в ресторан, где музыканты пели их песни - не для выступления, а просто отдохнуть. и они страшно обрадовались, что петь тут не нужно. Потому что просто не стоило. На сцене стояли четыре профи, отточенное исполнение, мощное и потрясающе чистое четырехголосье... Настоящей "Машине" чтобы хоть приблизиться к этому исполнению, понадобились бы изнуряющие долгие репетиции. И единственным утешением, по словам автора, служило то, что все же они это сочинили. Я это к тому, что неизвестных профессионалов очень высокого уровня очень много. Просто слышим мы их непропорционально мало.
Маленькая разбойница
17.12.2008 16:06
Сергей60:
Я это к тому, что неизвестных профессионалов очень высокого уровня очень много. Просто слышим мы их непропорционально мало.
Сергей60, зато нам вместо этого "Фабрику звезд" подсовывают. Все схвачено, за все заплачено.
Динарий
17.12.2008 16:08
Сергей60: именно так.Засилие Биланов и ему подобных давит сильнее, чем райкомы при совке.
Greengo
17.12.2008 16:09
Динарий:
Greengo: вы слегка преувеличиваете
??? Нельзя слегка упасть на Землю с эшелона. Антонов прав в своих песнях, лететь с российскими летчиками - это как играть в рулетку со своей жизнью.
Сергей60
17.12.2008 16:11
Кстати, вдогонку - свои собственные ощущения. В начале 90-х пришлось долго ходить по компьютерной выставке, Крокус, что-ли. Вдруг откуда-то сверху послышалась песня группы "Браво". Две симпатичные девочки в отсеке одной фирмы тут же побросали клиентов и, скинув туфли, устроили профессиональный танцкласс. А я сразу подумал - пригласили какую-то самодеятельность для развлечения публики - слишком уж несыгранно и с некоторой лажей все звучало. Песня закончилась, девочки вспомнили про свои прямые обязанности, а сверху послышался голос - Группа "Браво" приветствует участников выставки и желает всем успешной работы... Оказались настоящие... Только не подумайте, что камень кидаю - всякое бывает, не в форме музыканты, саунд-чек наспех, кто-то себя не слышит и т.д. Вот только Магомаева или Атлантова в ситуации, когда ну не получилось - не представляю))))))))
Лонжерон-С
17.12.2008 16:12
Динарий:
Лонжерон-С: Магомаев исполнял всего лишь, но многие в экстаз приходили.Дамочки естесственно.Что-то про Антонова такого не слышно.
Просто Антонов ещё живой, дай ему бог здоровья! :)
Динарий
17.12.2008 16:12
Greengo: я пролетал в ВТА 15 лет и ни разу не упал.Ни слегка ни сильно.Вы не вполне разбираетесь в теме, поэтому не путайте *** с пальцем - Антонова с уровнем подготовки лётчиков.
Динарий
17.12.2008 16:14
Лонжерон-С:Просто Антонов ещё живой, дай ему бог здоровья! :)
Именно при живом Магомаеве от него в экстаз входили.
Сергей60
17.12.2008 16:18
Зеленый опять за свое - музыка музыкой, а Карфаген должен быть разрушен... т.е. русские пилоты самые непилотирующие в мире.... Кстати, сколько там Антонову, 64 года? Даже если отнять последние лет 17, когда он гастролировал мало, наберется 47. А сколько он налетал за это время, как и любой активно гастролирующий артист? Не "Люфтганзой", заметьте. И жив-здоров, как ни странно (и пусть живет еще долго и удачно!!!).
Маленькая разбойница
17.12.2008 16:19
Greengo:
Динарий:
Greengo: вы слегка преувеличиваете
??? Нельзя слегка упасть на Землю с эшелона. Антонов прав в своих песнях, лететь с российскими летчиками - это как играть в рулетку со своей жизнью.
Антонов сильно бы удивился подобной трактовке своих песен.