2 Лятун бывший :
- как у нас говорят - В Э Л К О М

Психиатр.НПП ГА до настоящего времени входит в систему воздушного законодательства РФ как акт вида авиации (гражданской авиации), регламентирующий правила, организацию, обеспечение и выполнение полетов, а также управление воздушным движением, в той мере, в какой не противоречит вновь принятым актам РФ, регулирующим те же вопросы.

Уточню. НПП ГА не входит в систему воздушного законодательства РФ, т.к. это акт СССР, поэтому во всех Российских документах идет ссылка именно на законодательство РФ, в том числе и в ТР и ФАП ОР. Это юридическая позиция. НПП являясь документом СССР, и официально неотмененный применяется в части непротиворечия докам РФ, но непосредственно в систем воздушного законодательства РФ входить не может по определению.
И в отношении приказа №16 от 2000 года. Данный приказ в силу не вступил и легитимным никогда не был, в силу того, что не проходил процедуры регистрации в минюсте и официально опубликован не был. В соответсвии с нормами права все нормативные правовые акты изданные после 1992 года должны быть зарегистрированы и официально опубликованы. А при ссылке на любой нормативный правовой акт ссылка на регистрайионный номер Минюста обязательна. В соответсвии с этим отменить этот приказ нельзя по причине того, что нельзя отменить то, что фактичеки не вступало в силу.
С уважением,

И ЭТИ ЛЮДИ БУДУТ УЧИТЬ МЕНЯ НОВОЙ РАБОТЕ?
(Лятун бывший)

Помимо всякой макулатуры, в профессии авиадиспетчера есть практически не преподаваемая ЛОГИКА поведения диспетчера. Постичь за неделю-две её невозможно; можно лишь приобрести с опытом, набивая себе глаз и собственную задницу, раскладывая окружающее тебя на два примитивных блока "моно" и "никак ниzzя".
Если нет желания прислушиваться к чьему бы то ни было мнению, можно и не прислушиваясь, дойти до нужной тебе кондиции. Только глаза к тому времени будут оч.сильно слезиться... от регуляно разрываемой на каждой собственной ошибке задницы...

- Всякому своё! - успокаивал Штирлиц своего собутыльника, получившего бутылкой по голове и доставленного к Мюллеру, - Всякому своё...

Рейдеры атаковали резиденцию Путина
Рейдерской атаке подверглась резиденция премьер-министра Владимира Путина в Ново-Огареве. У главы российского правительства пытаются отсудить 197, 57 га земли.
(Источник: trademan.ru)

Сын спрашивает у отца:

- Пап, ты когда больше денег потерял- во время кризиса 1998 года или во время кризиса 2009 года?
- В 2006 году, сынок, во время развода с твоей мамой!!! Кстати, тогда я еще не понимал, почему это называется РАЗВОДОМ...

Для ФАП:

Всё так.
Я имел ввиду два основных момента:
1. НПП продолжает действовать в части ... ну и т.д.
2. А о приказе 16 - столько уже было говорено о его нелигитимности.
Речь не о возможности или невозможности отмены его минтрансом, или Росаэронавигацией, в то время, когда она она принимала свои ФАП.
Речь о том, что орган, принимая НПА по тому или иному вопросу, обязан указать, какие НПА утрачивают силу, или, как в случае с приказом 16, признаются не подлежащими применению.

Утомленному:

Технологии работы - это вообще отдельный документ.
А вот, к примеру, что можно почитать про должностные инструкции.



Согласно части второй статьи 57 Трудового кодекса РФ под трудовой функцией понимается работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы.

Несмотря на то что Трудовой кодекс РФ не содержит упоминания о должностной инструкции, она является важным документом, содержанием которого является не только трудовая функция работника, круг его должностных обязанностей, пределы ответственности, но и квалификационные требования, предъявляемые к занимаемой должности.
Должностная инструкция занимает важное место среди документов, разрабатываемых работодателями. Она подлежит применению в ходе осуществления деятельности по организации и управлению наемным трудом.
Задача должностной инструкции - установить функции, основные права, обязанности и ответственность работника в процессе осуществления им трудовой деятельности, а также квалификационные требования по предусмотренной штатным расписанием должности.
В то же время четкое определение должностной инструкцией компетенции (прав и обязанностей) работника способствует, в частности, рациональному распределению трудовых функций между работниками организации (осуществлению разделения труда в целом) либо обеспечению осуществления надзора за соблюдением трудовой дисциплины работником (в т.ч. позволяет оценить поведение работника в случаях его наказания).
В ряде случаев должностная инструкция может служить доказательством правомерности поведения работника или работодателя.
Именно поэтому необходимо иметь представление о порядке ее составления.

Разработка должностной инструкции

Перечислим основные требования, которые необходимо знать при разработке должностной инструкции.
Во-первых, должностная инструкция разрабатывается исходя из функций и задач структурного подразделения организации с учетом требований, предусмотренных Единым тарифно-квалификационным справочником работ и профессий рабочих, Единым квалификационным справочником должностей руководителей, специалистов и служащих. Указанные Справочники и порядок их применения утверждаются Правительством РФ.
Порядок составления инструкции нормативными правовыми актами не урегулирован. Работодатель самостоятельно решает, как ее оформить и вносить в нее изменения.

Согласно Постановлению Правительства РФ от 31.10.2002 N 787 "О порядке утверждения Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих, Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих" (ред. от 20 декабря 2003 г.) Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих (далее - ЕТКС работ и профессий рабочих) состоит из тарифно-квалификационных характеристик, содержащих характеристики основных видов работ по профессиям рабочих в зависимости от их сложности и соответствующих им тарифных разрядов, а также требования, предъявляемые к профессиональным знаниям и навыкам рабочих.
Единый квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и служащих (далее - ЕТКС руководителей, специалистов и служащих) состоит из квалификационных характеристик должностей руководителей, специалистов и служащих, содержащих должностные обязанности и требования, предъявляемые к уровню знаний и квалификации руководителей, специалистов и служащих.
Следует отметить, что в соответствии с п. 10 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 N 63) работодатель вправе несколько расширить рамки квалификационных требований, установленных ЕТКС. Он вправе предъявить к лицу, претендующему на вакантную должность или работу, иные требования, обязательные для заключения трудового договора в силу прямого предписания федерального закона, либо которые необходимы в дополнение к типовым или типичным профессионально-квалификационным требованиям в силу специфики той или иной работы. Например, квалификационные характеристики, предусмотренные должностной инструкцией, могут содержать требование владеть одним или несколькими иностранными языками, уметь работать на компьютере и т.д.
Во-вторых, должностная инструкция составляется по каждой должности, имеющейся в организации. Она носит обезличенный характер. До заключения трудового договора работник должен быть ознакомлен с должностной инструкцией под роспись во всех случаях, предусмотренных трудовым законодательством:
- при заключении с работником трудового договора;
- переводе работника на другую работу (независимо от того, является ли перевод постоянным или носит временный характер, и т.д.);
- предложении работнику другой работы, вакантной должности (вакантных должностей) в порядке трудоустройства в случаях, предусмотренных ТК РФ.
В-третьих, структура должностной инструкции довольно четко определена. В ней должны быть указаны:
- наименование структурного подразделения;
- конкретная должность;
- реквизиты согласования и утверждения.
В-четвертых, должностная инструкция подлежит утверждению работодателем самостоятельно без участия представительных органов работников. Это обусловлено тем, что должностная инструкция, вопреки бытующему мнению, не является локальным нормативным актом в силу того, что не отвечает требованиям такого акта.

Следует отметить, что при формулировании условия трудового договора относительно трудовой функции работника необходимо соблюдать принцип возможного (реального) исполнения работником возложенных на него трудовых обязанностей. Поэтому трудовая функция работника должна быть сформулирована четко по конкретной должности, предусмотренной штатным расписанием.
Раздел "Функции" является наиболее важным, поскольку работодатель не вправе требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, т.е. исполнения работником работы за пределами его трудовой функции. Так как в трудовых отношениях право одной стороны трудового договора корреспондирует с обязанностью другой стороны, то этот раздел предусматривает не только обязанность работника исполнять трудовую функцию, изложенную в нем, но и право работодателя требовать от работника ее исполнения.
Раздел "Должностные обязанности" представляет собой перечень обязанностей работника, предусмотренных ТК РФ, федеральными законами, иными нормативными правовыми актами, а также локальными нормативными актами, действующими в организации. Среди локальных нормативных актов можно назвать акты, устанавливающие дисциплину труда (Правила внутреннего трудового распорядка) или определяющие порядок обработки, хранения и использования персональных данных работников (Положение о персональных данных работников организации) и т.д. В то же время с учетом специфики работы (трудовой функции) могут быть установлены и иные обязанности. Например, обязанность работника повышать свой профессиональный уровень, проходить обучение (подготовку, переподготовку) по инициативе работодателя.
Раздел "Права" охватывает перечень полномочий, которыми наделяется работник в связи с исполнением трудовых обязанностей.
Раздел "Ответственность" предусматривает меры юридической ответственности, которые могут быть применены к работнику в случае несоблюдения им требований должностной инструкции, установленных трудовым законодательством. Например, для отдельных категорий работников должностная инструкция может предусматривать полную материальную ответственность в соответствии с ТК РФ и иными федеральными законами.
Раздел "Взаимоотношения (связи по должности)" устанавливает субординацию, подчинение, взаимозаменяемость и, как правило, содержит:
- перечень структурных подразделений и (или) отдельных должностей, которые непосредственно подчинены работнику в связи с его должностью (трудовой функцией) или которым он обязан подчиняться по работе;
- условия и порядок замещения временно отсутствующего работника. В этом разделе могут быть указаны иные дополнительные положения, уточняющие положение работника, занимающего указанную должность, регламентирующие условия его деятельности.

Оформление должностной инструкции

Независимо от того, является должностная инструкция приложением к трудовому договору или утверждена как самостоятельный документ, она в любом случае подлежит утверждению как самостоятельный документ с учетом требований ГОСТа Р 6.30-2003 "Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов".
Разница состоит в порядке определения трудовой функции работника, его прав и обязанностей трудовым договором.
Если условиями трудового договора трудовая функция работника, под которой в силу ст. 57 ТК РФ понимается работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы, предельно конкретизированы, то в ряде случаев необходимость ссылаться на должностную инструкцию работника отсутствует. Поэтому трудовая функция работника может быть изменена соглашением сторон в порядке, предусмотренном ст. 72 ТК РФ. При этом следует учитывать, что увеличение количественной составляющей трудовой функции (расширение объема полномочий работника) не может происходить без увеличения заработной платы работника. Поскольку это противоречит положению ч. 1 ст. 129 ТК РФ, согласно которой заработной платой работника является вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы.
Если трудовой договор содержит отсылочное условие, т.е. определяет трудовую функцию работника, его права и обязанности путем ссылки на должностную инструкцию, то конкретизация таких условий содержится в должностной инструкции, с которой работник должен быть ознакомлен при приеме на работу под роспись. При этом судебная практика, сложившаяся в ходе применения трудового законодательства, свидетельствует о необходимости в этом случае прилагать должностную инструкцию к трудовому договору, включая в его содержание условие о том, что должностная инструкция является неотъемлемой частью трудового договора. В этом случае работодатель обязан выдать работнику должностную инструкцию на руки, надлежащим образом зафиксировав факт получения им документа.
Следует подчеркнуть, что как в первом, так и во втором случае трудовая функция работника, его права и обязанности установлены соглашением сторон. Разница состоит лишь в способе оформления достигнутого сторонами соглашения. Если трудовая функция работника определена в виде отсылочного условия трудового договора, то это означает, что стороны достигли соглашения по этому вопросу. Поэтому внесение в должностную инструкцию изменений, особенно если это связано с изменением обязательных условий трудового договора, должно осуществляться с соблюдением требований, предусмотренных ТК РФ.
Таким образом, если работодатель имеет намерение изменить квалификационные требования по должности, он вправе это сделать в одностороннем порядке, поскольку они не влекут за собой изменения условий, определенных соглашением сторон. Между тем изменение данных относительно, например, прав и обязанностей работника в силу ч. 8 ст. 74 ТК РФ не должны ухудшать его положение по сравнению с установленным коллективным договором соглашениями. Кроме того, изменение таких условий допускается при наличии условий и в порядке, предусмотренном ст. 74 ТК РФ.
Если речь идет об изменении трудовой функции, то работодатель не правомочен изменить ее в одностороннем порядке, в т.ч. путем внесения изменений в должностную инструкцию, поскольку это нарушает требования, предусмотренные ст. ст. 72, 74 ТК РФ.
Трудовая функция работника может быть изменена исключительно соглашением сторон. Между тем должностная инструкция подлежит утверждению единолично работодателем (в одностороннем порядке). Уведомление работника об изменении трудовой функции работника, предусмотренной должностной инструкцией, не менее чем за два месяца, т.е. в порядке, предусмотренном ст. 74 ТК РФ, недопустимо, поскольку в этом случае происходит нарушение ч. 1 ст. 74 ТК РФ.

И.А. Костян
К. ю. н.,
доцент
кафедры трудового права
МГУ им. М.В. Ломоносова,
адвокат
11.08.2008

Психиатру:
Спасибо.
Осмысляю:)

ПСИХИАТР
...Независимо от того, является должностная инструкция приложением к трудовому договору или утверждена как самостоятельный документ, она в любом случае подлежит утверждению как самостоятельный документ с учетом требований ГОСТа Р 6.30-2003 "Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов"...
-------
ГОСТ Р 6.30-2003. Требования настоящего стандарта являются рекомендательными, т. е. осуществляемыми на основе принципов добровольного применения....

Иногда в должностных инструкциях встречается фраза: "Работник несет ответственность за качественное и своевременное выполнение возложенных обязанностей". Как ее понимать?

Проанализируем ее с точки зрения семантики русского языка. Что значит "нести ответственность"? Это значит - отвечать, быть привлеченным к ответственности. В контексте этой фразы - быть наказанным за качественное и своевременное выполнение обязанностей. Очевидно, что это смысловой парадокс - ведь подразумевается наказание за некачественную и несвоевременную работу. Правильно было бы написать: "несет ответственность за качество и своевременность". Поэтому при составлении различных документов нелишне проконсультироваться не только с юристом, но и с филологом, чтобы избежать такого рода парадоксов.

Что придает должностной инструкции юридическую силу?

Чтобы придать бланку должностной инструкции юридическую силу, нужно указать название фирмы, название документа (должностная инструкция), оставить место для даты, место для номера и написать г.Москва. Мне приходилось слышать недовольные высказывания по поводу того, что наименование "должностная инструкция" пишется в углу. Мне это тоже не кажется самым удачным решением, но разработчики этого документа сделали именно так, и нам остается подчиняться их требованиям. В принципе, если ваше эстетическое чувство требует, чтобы название стояло в центре, это не будет большим нарушением. На юридическую силу влияет то, что вы что-то не дописали или написали, но неправильно.

Кто пишет должностные инструкции?

Иногда вас вызывает руководитель и начинает разговор с такой фразы: "Вы у нас менеджер по кадрам и лучше всех знаете КЗоТ". Это приятно слышать. Но далее следует просьба: "Напишите на всех должностную инструкцию". Никогда ни на кого ничего не пишите, никаких инструкций, кроме своей собственной структуры. В других структурах вы не компетентны, вы их не знаете и не должны знать. Ни в коем случае не пишите должностную инструкцию на кассира - вы не знаете расчетно-кассовых операций. На кассира инструкцию должен писать главный бухгалтер. На менеджера из отдела продаж - начальник этого отдела.

Что вы должны сделать, если главный бухгалтер обращается к вам с просьбой написать должностные инструкции на сотрудников? Вы должны сказать: "Я вам покажу форму и методику разработки этого документа. А дальше пишите сами. Ваших профессиональных тонкостей я не знаю, это не моя функция". То есть вы должны подробно разъяснить форму этого документа, общие положения, все пункты и подпункты, которые в обязательном порядке входят в должностную инструкцию. Это ваша обязанность. Потому что вы единственный специалист в своей организации, которой знает, что такое должностная инструкция и что из нее вытекает. Вы знаете, что если работник не выполняет инструкцию, его можно уволить. Можно уволить по статье 33-й, пункт 2 - несоответствие работника занимаемой должности. По статье 33-й, пункт 3 - систематическое неисполнение должностных обязанностей. Эти тонкости в вашей компетенции.

Весь текст по адресу http://www.ippnou.ru/article.p ...

ПДСР:

Вы, наверное, знаете, что все стандарты по законодательству РФ - рекомендательные
В отличие от технических регламентов.

Технический регламент — в Российской Федерации документ (нормативно-правовой акт), устанавливающий обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции, в том числе зданиям, строениям и сооружениям, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации).
Понятие технического регламента введено Федеральным законом о техническом регулировании № 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года. Закон разделил понятия технического регламента и стандарта, установив добровольный принцип применения стандартов. Технические регламенты, в отличие от них, носят обязательный характер, однако могут устанавливать только минимально необходимые требования в области безопасности, причем приниматься они могут только в определенных целях, а именно:
-защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
-охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
-предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.
На переходный период, до принятия необходимых технических регламентов, с указанными целями должны применяться соответствующие требования ранее принятых ГОСТ (ГОСТ Р), санитарных и строительных норм и правил (СНиП, СанПиН).

С должностной инструкцией понятно: НАКОСЯЧИЛИ!

Но вторая часть вопроса:

Определяет ли Технология "трудовую функцию"?

Т.е: в Приложении к Трудовому Договору (Должностной Инструкции) пишется стандартная фраза: "Работник обязан выполнять "Технологию работы".
А в Технологии - понеслось: обязан: следить, контролировать, предупреждать ... мыть пол, вести журнал, оказывать иные услуги и т.д.
При этом, Технологию можно менять хоть семь раз в неделю.
Что, наверное, не очень законно? (Одностороннее изменение трудовой функции).

Я не юрист. Но мне кажется, что Технологиям в нынешнем виде нет места в правовой системе трудовых взаимоотношений.
Как бы шокирующе это не звучало...

ПДСР:
Вы для меня писАли про стандарты и технические регламенты?

Утомленному:
Попробуйте вместо "технологии" записать что-то вроде "doc.4444" с учетом местных условий.
Что, по Вашему мнению, изменится от этого применительно к российскому пониманию "трудовой функции"?
Для "doc.4444" в правовой системе трудовых взаимоотношений место есть?

Психиатру:

Я сам не знаю ответа.
И не подначиваю Вас.

Пока администрация (по крайней мере в Пулково) не понимает, в какие она "вляпалась" проблемы, желая достичь сиюсекундные цели. Разрушили существующую систему трудовых отношений. А что взамен?
По мере осознания проблемы, очевидно придется создавать шаблонный трудовой договор диспетчера НОВД.
А насчет 4444...?
Там, кстати, должностные функции описаны вцелом неплохо...

ПСИХИАТР:
22/01/2009 [14:42:17]

Нет конечно, только для интересующихся и жаждущих знаний.

Утомленному:

Так и вроде серьезно.
Если многих, и Вас в том числе, применительно к трудовому праву, так смущает само слово "ТЕХНОЛОГИИ", которое, как я писАл выше, родом из советсткого прошлого, из НПП, давайте напишем вместо "технологии", например "ПОРЯДОК ОВД на ДПК аэродрома ХХХ" или "ПРОЦЕДУРЫ ОВД...."
Ведь очевидно, что эти самые "технологии" и "должностные инструкции" - не родственные понятия.

Психиатру:
Мне без разницы как это будет называться.

Только два условия к этому документу:
1. Однозначная регламентация того, что я должен делать (за что мне платят деньги). Т.е. без всяких абстрактных "обеспечений безопасности", "повышений эффективности" и т.д.

2. Соответствия этой регламентации трудовому законодательству (определение круга обязанностей ТОЛЬКО в трудовом договоре и моя подпись на нем, как гарантия от односторонних изменений его задним числом).
Повоторяю: ТОЛЬКО в трудовом договоре (без этих бесконечных ссылок: Договор на Инструкцию, Инструкция на Технологию, Технология на Порядок, Порядок на Процедуры, Процедуры на Распоряжения и т.д. В результате тебя обязывают выполнять никак не оформленные устные распоряжения).

Утомленному:
= Мне без разницы как это будет называться. =

Ну, это ... ПСИХИАТР здесь не поможет.
Екскузе муа ☺ ☺ ☺ ☺

Дайте , пожалуйста ссылку на этот "Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих"

"...замучились вы с иксами, запутались в нулях,
ох вы там добалуетесь, ох вы доизвлекаетесь,
пока сгниет-заплеснеет картофель на полях..." (С) В.Высоцкий

Я извиняюсь, "позвольте встрять". Понятное дело, что слово технология выползло из НПП и спровоцировало Росаэронавигацию родить "Типовые технологии...". Росаэронавигация в свою очередь, ставит себе обтекатели в преамбуле документа фразами, типа:

"составлены с учетом национальной практики" - национальная практика это что? Русское авось? Пофигизм? Распил госбабла? - как видите, неопределенность одной фразы сразу порождает массу вопросов. Выражение "национальная практика", в свою очередь, порождает пресловутые т.н. "местные условия" - т.е. бардак воспроизводит сам себя, многократно усиливаясь;

"ТРЕБОВАНИЙ ВОЗДУШНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" - опять неопределенность, все знают какой сейчас бардак в этой сфере. Например, в самом ВК РФ имеется, на мой взгляд, неразрешимое противоречие, влияющее на безопасность страны вцелом - "Статья 58... Командир воздушного судна имеет право: 1) принимать окончательные решения о взлете, полете и посадке воздушного судна, ..." и далее по тексту. Но в госавиации такие решения принимает командир подразделения, в котором находится командир ВС, что логично, а иначе зачем нам военные, которые не выполняют приказы (кстати, сославшись на ВК РФ). Вообще ВК РФ это документ больше для гражданской авиации, или для всех сразу? Кто-нибудь проводил такую экспертизу со всех точек зрения, имею ввиду юридическую, филологическую и т.д. и т.п.
Я не говорю уже про многоголовую гидру всяческих ФАПов;

"Стандартов и Рекомендуемой практики Международной организации гражданской авиации (ИКАО), содержащихся в Doc 4444 ATM/501 «Правила аэронавигационного обслуживания «Организация воздушного движения»" - опять противоречие, слово "Правила..." ИКАО выбросило из документа после 13 редакции, сравните: "Procedures for air navigation services RULES OF THE AIR AND AIR TRAFFIC SERVICES" для 13 редакции 1996 года и "Procedures for air navigation services AIR TRAFFIC MANAGEMENT" для 15 редакции 2007 года.

Даже в ИКАО понимают, что ПРАВИЛА это некорректно (особенно для Русских:)). А вот то, что они постоянно твердят ПРОЦЕДУРЫ... - этого у нас упорно не замечают и лепят ТЕХНОЛОГИИ.

Теперь берем определение собственно ТЕХНОЛОГИИ:
"Технология — по методологии ООН: — либо технология в чистом виде, охватывающая методы и технику производства товаров и услуг (dissembled technology); — либо воплощенная технология, охватывающая машины, оборудование сооружения, целые производственные системы и продукцию с высокими технико-экономическими параметрами (embodied technology)".

Поскольку ИКАО плавно перешло от понятия непосредственного УВД (control)к декларированию понятия ОВД (services) т.е. производства услуг (обслуживания), то логично у нас понимать ТЕХНОЛОГИЮ, как (dissembled technology) - методы и техника производства услуг (АНО), то бишь процедуры ИМХО.

Я не говорю уже о воплощенной технологии (embodied technology) - это уже мои любимые АСУ, а до них с нашим бардаком, как "до Москвы раком"...нет, лучше как "до луны". Вот тут и регламенты неплохо было бы пописать.
С уважением.

На работе нас достали, теперь уже и на форуме окопались!:((((((((((((((

2 Заипали эти начальники

"Тут за день так накувыркаисси,
придешь домой - там ты сидишь..." :)

Сейчас адвокат Генри Резник с болью в голосе сказал: "Многие говорят, что мы живем в полицейском государстве. Полицейским оно было при коммунистах. Мы живем в слабом государстве. Оно если и хочет защитить граждан - но не может".

Он имел ввиду убийство адвоката Маркелова и журналистки. Менты следаки не нашли гильзы - нашел на следующий день случайный прохожий. Менты следаки не посмотрели видеозаписи в метро "Кропоткинская", а журналюги посмотрели и увидели как киллер закатывал маску-шапочку.

Генри может и не знает, что 3 января все таки убили в собственном доме полковника ВДВ. Помните, который в конце прошлого года, сначала отметелил у метро наряд ментов, а потом они его, повязав и кинув в обезъянник. Полковник тогда сказал, что пойдет до конца, но этого так не оставит. Так, что в каком государстве мы живем - еще вопрос...

2ИНЖЕНЕГР:
...то логично у нас понимать ТЕХНОЛОГИЮ, как (dissembled technology) - методы и техника производства услуг (АНО), то бишь процедуры ИМХО....

Это с каких пор в dissembled technology стали писать: диспетчер ОБЯЗАН (ДОЛЖЕН) убедиться в ... и т.д. (пошло перечисление вмененных обязанностей).

Почитайте 4444 - это именно технологический документ.
Там и слова нет про КОНКРЕТНЫЕ ДОЛЖНОСТНЫЕ обязанности.

С Вашим возражением трудно согласиться:)

2 Утомленный:

Вас понимаю, сам составлял и должностные инструкции, и "местные технологии работ диспетчеров планирования" за балбесов начальников. Разницу ощущал и умом и сердцем. Беда в том, что начальники поручают специалистам разработку не только технологий (я все таки приверженец процедур - PANS), но уже и должностных инструкций, как видно по форуму. Причем начальники любят делать логические связки-ссылки между этими, совершенно разными документами. А знаете почему? Не только потому, что уровень некомпетентности растет пропорционально вверх со статусом начальника, но и потому, что начальник, как клерк, выпадает из технологическкого процесса ATS(ОВД), где реальным менеджером является диспетчер. Таким образом начальство убивает двух зайцев - и себя причисляет к процессу ATS, и рычаги воздействия на реального менеджера держит в руках. Эти обстоятельства и позволяют огребать клерку больше, чем менеджеру. В нормальных экономиках это нонсенс.

Но это пока цветочки. У вас за спинами сидят т.н. объединенные группы планирования, где в штате 100% сохранены военные диспетчеры (да еще и пенсионеров вернули с дембеля), которые не забыли свои "технологиии" и "инструкции". А начальники в системе постепенно становятся сплошь большие военные дембеля, их бывшие непосредственные начальники. Я уже говорил, что в стране может наступить chaos, и тогда вам скажут - подвиньтесь.

Так вот, вы (имею ввиду цивильные), пока сами еще никуя не поняли в своей епархии, в связи с тем, что цивилизация далеко ушла вперед от России и пытается пока еще пристегнуть вас через PANS, а вам уже вменено научить этому бывших военных. Не зря же "Лятун бывший" сказал :
"Эх забавная ветка у вас братцы.Чего-то поспорили по проф.вопросам, правда так и не придя к общему мнению, а теперь снова ныть про перепетии жизни.И ЭТИ ЛЮДИ БУДУТ УЧИТЬ МЕНЯ НОВОЙ РАБОТЕ?"

Кстати, насчет chaos: сейчас на РБК, в прямом эфире репортажа с Российской товарно-сырьевой биржи менеджер объявил, что индекс РТС пробил отметку 500 пунктов и закрепился ниже её. Потом откупорил бутылку водки, налил в большую кружку, сказал загробным голосом: "РЫНО УМЕР" и ё*нул кружку водяры.

Индекс упал с отметки 2500, навранной с 2005 года за считанные месяцы.

ИНЖЕНЕГР, Доу-Джонса или NASDAQ? И какой прогнозируешь пик курса дорала?

2 Авиадиспетчер:

Не, нуегонах, я на Форексе не играю... и вообще не играю... я бомжую. Бакс сильно зависит от цены бареля Брента и ВэТэАй. Давят вниз Саудиты (Саудовская Аравия), крышуют Штаты, поскольку саудиты все активы держат в Штатах. Они так и СССР развалили, хотя и не хотели.
Сейчас будет держаться чуть больше 36 рублей, если будут честно держать бивалютную корзину с потолком 41 рупь. Но если нефть упадет ниже 20 долярей - ожидай и до 100 рупь за долляръ.

Но ты не парься и не поглаживай любовно эти шершавые бумажки - им все равно кирдык, как мировой валюте, но наступит он внезапно. Правда реальную инфу VIP клиенты получают раньше, чем смертные и все равно нае*ут всех.

Ув. Диспетчеры, у Вас в апреле повышение зарплат планируется или нет?

гивик:

да.

ИНЖЕНЕГР, спасибо, "успокоил". А-то я в эту систему не врубаюсь. Если нефть ниже 20 - нам всем будет кирдык. Тем, кто здесь, но без домика "там"...

НАМНОГО???

Понятия не имею. Думаю, прОцентов на 10, в лучшем случае - на 15. А дальше - неизвестность...

О должностных инструкциях

Как мы любим любой вопрос заелозить! Неужели не понятно, что не по названиям и печатям, а по сути, технология работы диспетчера конкретного ДП и есть его должностная инструкция! В ней все описано от и до. В других профессиях (и в нашей, начиная от старшего и РП) этого нет, им-то и нужны должностные инструкции.
А что мы видим сейчас: должностная инструкция диспетчера – это краткая выписка из его ТР! Ну, скучно нашим начальникам без настоящего дела, вот и плодят бумажки!

Спасибо. 15% это очень мало... Так к вам никто на работу не пойдёт...

Не, нуегонах, я на Форексе не играю... спрос предл.
(ИНЖЕНЕГР)
Нал.USD 21:33 32. 927 33. 456
USD/JPY 21:25 89. 01 89. 07
знач. изм.
EUR/USD 21:30 1. 2959 1. 2964
РТС 18:00 498. 2 -3. 36%
RBC comp. 18:45 46. 9578 -2. 11%
USD ЦБ РФ 24/01 32. 8926 0. 0935
EUR ЦБ РФ 24/01 42. 3986 -0. 2468



Центробанк объявил о завершении девальвации рубля
Центральный Банк России 23 января завершает корректировку границ коридора бивалютной корзины. Верхняя граница устанавливается на уровне 41 руб., что соответствует 36 руб. за доллар.

Егор Гайдар: “Катастрофы не вижу” Источник: МК

Беседа директора Института экономики переходного периода с обозревателем “МК” Сергеем Ниточкиным

— Егор Тимурович, в эти дни любой читатель газеты, увидев в анонсе имя Гайдар, поймет, что разговор будет о кризисе. Реформы Гайдара так или иначе привели к тому, что мировой кризис — это и наш кризис. Не жалеете, что являетесь в какой-то мере виновником происходящего?

— Не жалею. То, что происходит сегодня в мире, нельзя отрывать от реалий последних двух веков. На протяжении тысячелетий главным элементом нестабильности было колебание урожаев. Библейская притча про тучные и худые годы — отражение реальности аграрных обществ. Урожаи непредсказуемы, уровень жизни низкий. Неурожай может привести к голоду и резкому повышению смертности. В последние два века ситуация изменилась. Колебания урожаев в отдельных странах влияют на жизнь людей, но в более развитых странах их влияние ограниченно.

Это результат того, что называется современным экономическим ростом. Резкое ускорение его темпов сначала в наиболее развитых странах Западной Европы, а потом и широко по миру стало результатом сформирования институтов, которые называют “капитализм”. Четкие гарантии частной собственности создали стимулы к инновациям и инвестициям. Это очевидный факт. Но у современного экономического роста есть и оборотная сторона: набор развитых рыночных инструментов связан с регулярными изменениями экономической конъюнктуры, существенными колебаниями темпов экономического роста, а иногда и их отрицательными значениями. Так было на протяжении последних двухсот лет. Пока нет оснований полагать, что ситуация на протяжении ближайших десятилетий изменится.

— А эти изменения зависят от Бога или от человека?

— Не от Бога. Они могут происходить вследствие самых разных факторов. Например, рецессия 2001 года, как и нынешняя рецессия в США, необычна с точки зрения опыта экономического развития предшествующего полувека.

— То есть предсказать невозможно?

— Можно пытаться предсказать. Раз в 5—10 лет экономика крупнейшей в мире страны или крупнейших в мире стран существенно замедляется, и это…

— Это экономический закон.

— Это не закон. Но это реальность. Если двести лет так было, то с какой стати полагать, что больше так не будет? Последняя рецессия в США 2001 года была довольно мягкой. Но она привела к падению темпов экономического роста в России примерно вдвое. Но когда вы имеете мягкую рецессию (которая затушена потоком долларов) — вы должны быть готовы к тому, что следующая рецессия мягкой не будет.

— Простите, так, выходит дело, вот эта ипотечная беда — она могла быть затушена с минимальными потерями?

— Думаю, что не могла. Когда произошел крах рынка высокотехнологичных акций в Соединенных Штатах, усугубленный затем событиями в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года, у Соединенных Штатов были большие резервы финансового маневра. В 2007—2008 годах достаточных финансовых резервов, чтобы быстро справиться с рецессией, не было.

...— Но вернемся к самому первому вопросу. Вы не жалеете, да, что затеяли всю эту историю с Россией, и теперь мы вынуждены думать о кризисах?

— Нам следовало думать о кризисах в условиях советской экономики. Крах советской экономики был предопределен падением цен на нефть в 85—86-м годах. Думать, что мы когда-то были независимы от мировой экономики, а потом вдруг стали зависимыми, — ошибка.

— Но вы кое-что изменили в устройстве России, поэтому…

— Да, я считаю, что к этому кризису мы были готовы заметно лучше, чем к кризису середины—конца 80-х годов, связанному с падением цен на нефть.

— Уже хорошо. Значит, хотя бы ради этого стоило стараться.

— Справляться с кризисом, когда у тебя золотовалютный резерв в 30 миллионов долларов или 550, — это разные вещи. Когда у тебя фиксированный валютный курс или когда валютный курс гибкий, им можно маневрировать — это опять же разные задачи.

P.S. Выключив диктофон, я не удержался и снова спросил Гайдара о сроках. Он ответил байкой о Жукове. Водителя маршала ближе к концу войны одолевали: “Улучи момент, спроси у своего, когда война кончится?” Однажды, после утомительной поездки, маршал вышел из машины, потянулся и сказал: “Когда же эта война, …, кончится?!”


О просроченной задолженности по заработной плате в России на 1 декабря 2008 года

На 1 декабря 2008г. по сведениям организаций (не относящимся к субъектам малого предпринимательства) суммарная задолженность по заработной плате по кругу наблюдаемых видов экономической деятельности составила 7765 млн.рублей и увеличилась по сравнению с 1 ноября с.г. на 3741 млн.рублей (на 93, 0%).





Game over! «Апокалиптический» прогноз Минэкономразвития
Источник: trademan.ru


Экономика России не выдерживает кризиса. Это официально признало МЭР РФ, обнародовав экономический прогноз на 2009 г., который оказался настолько «мрачным», что вывод из него можно сделать лишь один – серьезных потерь не избежать и рецессия в стране практически неизбежна.

2 ИНЖ
Поскольку ИКАО плавно перешло от понятия непосредственного УВД (control)к декларированию понятия ОВД (services)

...никто никуда не переходил, в доке 4444 однозначно оперируют понятиями стандарта и правила, расписывают как управлять (УВД)и как обслуживать (ОВД, но до тех пор пока эти предлагаемые нормы не приняты конкретным государством, они не являются правилами, поэтому и поправили на разумное - MANAGEMENT

На работе нас достали, теперь уже и на форуме окопались!:((((((((((((((

...купи поп корн и в порно, в чем трабл?...

И так други! Судя по вашим высказываниям, я о НПП и технологии, на сегодняшний день никто не хочет брать на себя ответственность Как выглядит на сегодняшний день этот документ после 23 Декабря 2008года. А ведь противоречие проглядывается.
Насчет технологий, явно проглядывается тот момент когда можно смело сказать пора этот документ назвать своим именем. Только вот как никто не знает. И это верно. Ведь из ваших высказываний на данном форуме, явно видно что документы должны исходить, в своем смысле, изнутри системы. То есть необходимо систему привести в свое надлежащее положение. И только она сама это может сделать. Но с более точным, научным подходом к своему определению. На сегодняшний день никто за нас, никакие генералы и менеджеры со стороны не сделают. Был один хороший вариант, но почему то мы его не захотели принять. Уперлись в трудовые взаимоотношения. А ведь они в первую очередь подразумевают истину самого труда, а потом...
А истину нашего труда за нас никто не определит.

2 offSan:

Может быть Вы и правы. Просто я, когда сравнивал 11 приложение и 4444 (как более поздний документ, вышедший из первого), увидел этот прогресс по своему, поэтому и написал про "плавный переход к декларированию".

А вот как я увидел MANAGEMENT:
Организация воздушного движения (ОрВД), в терминологии ИКАО - Air Traffic Management (ATM), это комплекс бортовых и наземных функций, необходимых для обеспечения безопасного и эффективного движения воздушных судов на всех этапах полета.
Функциональная архитектура ОрВД делится на:
- Организацию воздушного пространства, в терминологии ИКАО - Airspace Management (ASM);
- Организацию потока воздушного движения, в терминологии ИКАО - Air Traffic Flow Management (ATFM);
- Обслуживание воздушного движения (ОВД), в терминологии ИКАО - Air Traffic Services (ATS).

Т.е. функциональная архитектура ОрВД разделяется на 3 независимые службы ОрВП, ОПВД и ОВД. В нашей стране до ОрВП и ОПВД дело не дошло, только на уровне жонглирования терминами.

Упор был сделан на последнююю службу - ОВД. Функциями службы, в общих терминах, являются: полетно-информационное обслуживание, аварийное оповещение, консультативное обслуживание ВД, диспетчерское обслуживание ВД (районное диспетчерское обслуживание, диспетчерское обслуживание подхода и аэтодромное диспетчерское обслуживание).
Понятие же УВД, в терминах ИКАО - Air Traffic Control (ATC) - это чисто функция, выполняемая этой службой на фазах ОрВД: Наземное движение; Убытие; На маршруте; Прибытие; Постприбытие.

Наблюдая по своей Стреле, как в нашей стране реализуется эта архитектура, с приходом к власти Горбенко В.М. и иже с ним, четко видел аппаратные маневры, выполненные по военному. Цель маневров была не столько отразить функциональную структуру ИКАО, сколько уничтожить старую мафию и насадить новую, свою. В результате появились следующие бюрократические органы со своими штатами, бюджетами и т.д.: Аэронавигация Юга (хотя её надо было сразу делать на базе Стрелы); Оперативные органы ОВД районов (впоследствии слились в один, в рамках ЗЦ); оперативные органы ОВД аэропортов. Внутри них понасоздавали отделов, отдельчиков, служб, службочек и т.д. куда пораспихали бывших военных и блатных. Да, чуть было не забыл, создали объединенные группы планирования, с сохранением тех же военных, и на региональном уровне новую структуру ФАНС (Росаэронавигации?). Как видим, образовался новый спрут, в котором наверху и в средней части менеджмента - некомпетентные клерки из бывших военных и уцелевших (выживших в маневрах), приспособившихся лояльных гражданских. Внизу менеджмента - реальные менеджеры, т.е. диспетчеры, иными словами специалисты. Кстати, от специалистов, кто поднимал голову, с легкостью освобождались во время "маневров". Так, что имеем, то что имеем, вот и вся "модернизация" отрасли.
С уважением.

есть:
Насчет технологий, явно проглядывается тот момент когда можно смело сказать пора этот документ назвать своим именем. Только вот как никто не знает.
- - - - - - -
А переименовать ТР в должностную инструкцию разве нельзя? Тогда юридически все встанет на свои места.

Мнения почти одинаковые. Поддерживаю сказанное


ИНЖЕНЕГР:

. Как видим, образовался новый спрут, в котором наверху и в средней части менеджмента - некомпетентные клерки из бывших военных и уцелевших (выживших в маневрах), приспособившихся лояльных гражданских. Внизу менеджмента - реальные менеджеры, т.е. диспетчеры, иными словами специалисты. Кстати, от специалистов, кто поднимал голову, с легкостью освобождались во время "маневров". Так, что имеем, то что имеем, вот и вся "модернизация" отрасли.
С уважением.



Анатолий-Пулково:


А вы взгляните на эту систему "верхних ". 1/3-это отставники, родственники, блатные. Ещё 1/3-люди , убранные в своё время от УВД подальше (за сближения, профнепригодность, профсоюзные перевёртыши и т.п.). И только в 3-ей 1/3 можно ещё пока найти профессионалов. И что от этой системы ждать ? Слава Богу, что хоть как-то работает. А может это агония ?

11/01/2009 [21:25:44]

для Синькофф:

Смотрю тебя начальство "любит". Опять в приказах за фразеологию ?

sibnavigator:

Экономика России не выдерживает кризиса. Это официально признало МЭР РФ, обнародовав экономический прогноз на 2009 г., который оказался настолько «мрачным», что вывод из него можно сделать лишь один – серьезных потерь не избежать и рецессия в стране практически неизбежна

У нас есть экономика ??? Интересно, не замечал....Вот при СССР трубы заводов дымили, а сейчас одни торговые центры. У Китая- да, экономика есть. Подтверждено клеймом на 92% изделий.

Анатолий-Пулково:
Смотрю тебя начальство "любит". Опять в приказах за фразеологию ?
- - - - - - - - - - - - -
Да! Мое начальство не знает что такое схема захода, что такое векторение, что такое НОТАМ, по какому давлению летают ниже нижнего, как выпустить военный борт с гражданского а\д и многое другое.
Зато они четко знают, что если я при выходе борта на связь сказал просто «Вышка» вместо «Петрозаводск- Вышка», то я грубо нарушил фразеологию, чем поставил экипаж в крайне затруднительное положение: экипаж-то думал, что летел в Петрозаводск, а вдруг это Комсомольск-на-Амуре!!! :))))

Да, в ФАПах написано, что я должен называть географическое название, значит формально я нарушитель!
Юмор в коротких штанишках! И это называется серьезная работа КРС!

А мы изучай все это, потому что в ПТЗ летает один борт, а вы свой позывной забыли. НСД посадите- пусть покажет. А выписку в Сев.-Зап.

Зато они четко знают, что если я при выходе борта на связь сказал просто «Вышка» вместо «Петрозаводск- Вышка», то я грубо нарушил фразеологию, чем поставил экипаж в крайне затруднительное положение: экипаж-то думал, что летел в Петрозаводск, а вдруг это Комсомольск-на-Амуре!!! :))))
(Синькофф)

И что повесили на грудь Героя?
Хотя... нет, попробую сам угадать: очередной выговор!!!

Дебилизм цветёт и процветает, выделяясь махровым цветом на лбах начальников наших: Я НЕ ПРОСТО ДУРАК, А ИДИОТ, ИМЕЮЩИЙ ПРАВО ОБЪЯВЛЕНИЯ ВЫГОВОРА. ЧЕМ И ЖИВУ...

Парни, кто из Москау - велкам: http://www.forumavia.ru/forum/ ...

2 Анатолий-Пулково:
И что от этой системы ждать ? Слава Богу, что хоть как-то работает. А может это агония ?

Это прямой путь к коллапсу. Если проще, то это пизде..

ГорА@:
А мы изучай все это, потому что в ПТЗ летает один борт, а вы свой позывной забыли. НСД посадите- пусть покажет. А выписку в Сев.-Зап.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Да не забыл я свой позывной! :))) Буду озвучивать! Слава Богу, что произнести его легче, чем какой-нибудь «Хуухканмяки» или «Мятсямикли». :))) Пока произносишь самолет сядет уже!

А насчет НСД посадить – бывало, но это отдельная история! :)))
= = = = = = = = = =

sibnavigator:
Хотя... нет, попробую сам угадать: очередной выговор!!!
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Слава Богу, пока обошлось! Но следующего раза, думаю, не простят!

А как тебе такие нарушения (к счастью, не мои))):
Слово «пока» во фразе «следовать пока 300м»!
Или безадресная информация во время непрерывного диалога с одним единственным бортом на связи!

2Синькофф:

Просто ребята отрабатывают свои денюжки. Я давно горю желанием пригласить ИСПОЛНИТЕЛЯ В ГОСТИ и предложить ПОКАЗАТЬ РАБОТУ на тренажере.