лелик
Да, те. После ТВВАУЛ, ПА "Староюрьево" не работал до 1974г. Потом в 74г, туда сели 2 эскадрильи Ряжского полка уже от БВВАУЛ. Сколько там было клевера. ЗАПАХ!!! А речки- сама чистота. Дефки приходили на танцульки со Ст. и Н.Юрьево и с Вишневого.

А Вы будете руки потирать и радоваться....так, что ли??????????

Я не буду радоваться. И сейчас не радуюсь. Если бы что то от меня зависело...
Но процесс необратимый запущен. И что либо сделать невозможно. Я так думаю.

2 ляля

==
Разговор идет о пенсиях стандартных
в 70-80-х -120 руб.
Сейчас средняя пенсия 3-4 тысячи .
==
В СССР пенсия сильно отличалась.
Кому-то много, а кому-то 12 и 19 рублей.
А отнюдь не 120.
Разные были они.

Это в 1985 году пенсии были установлены на 120 рублей.
А раньше?

Я вообще с вас, "апологеты" - удивляюсь несказанно - ну что ж Вы все берете за сравнение только 10-15-20 лет "золотого периода СССР" - а ОСТАЛЬНЫЕ ГОДЫ КУДА ДЕВАТЬ?
Ляля - Страна не может существовать 15 лет!
Это не страна, это Химера.

2 Алексей Б

==
Сейчас получает 20000р, а полгода назад 15. Правда, прописка, пардон, регистрация у неё не Московская
==
Алексей... так это жизнь.
В Москве жизнь сильно дороже.
Но и возможностей больше.

В регионах... где как.

Но 20-25 тысяч - принципиально ничего не меняет.
Вопрос о том, что 4 тысячи - это неактуально даже для студента.

Кстати - сестра моей жены работает не в Москве зам начальника юротдела и получает около 30 тыров. А работала в другом месте чуть раньше - получала на такой же должности - 15.

Друзья! Я объяснил - почему я хочу в СССР. Причины для меня очень веские. У меня было тогда очень много друзей. Общаться с ними было просто, душевно и тепло. Это когда не привмешиваются никакие иные чувства, кроме того - какие они, эти друзья. И уж тем более не их богатство, чины и связи. Словами эти чувства не передашь. Те друзья - это как бы твое продолжение. А когда этого продолжения много - это ни с чем не сравнить.

У нас действительно не было повода сильно беспокоиться за своих близких. Это понимаешь сегодня. Для тех молодых, которые тогда не жили скажу - случай убийства был такой редкой вещью, что о них помнили годами. И уж тем более причины тех убийств были не меркантильные, как сейчас.

Мы были уверены в своих личных, семейных планах. Опять же для молодых - все что мы сами планировали - все сбывалось и зависело только от нас самих.

Мы проводитли много времени на работе, мы жили ею, и все что делали - это было нашим делом. Оно, как правило, было и делом в масштабах какой-то проблемы страны, и мы им жили. Для молодых, - это очень здорово, когда ты занимаешься делом, результаты которое все ждут. Ты сделал то, что нужно людям, а не только тебе, чтобы получить зарплату.

Мы улыбались громадью планов страны. Понимали, что многое провозглашалось для мобилизации людей. Но, несмотря на это знали, что большая часть планов - сбудется.

Вспоминаю для очень молодых - вокруг серьезных дел собирались очень талантливые люди. Многие из них были корифеями в своем деле. Да и не ставшие корифеями стремились ими стать, но самое главное - делались феноменальные дела, повторения которых нет и сегодня и не только у нас. Сегодня же видеть этих людей где-то на простой работе, а отдельных - на рынке - очень жалко. Жалко страну, которая не дорожит специалистами, талантами.

Эти люди сегодня делают для страны много меньше, чем могут.

Я и написал - хочу в СССР!

Прочитанное на форуме в большей степени меня радует.

Во-первых, потому, что о том добром времени очень много людей помнит. Они отмечают примерно те же моменты жизни в СССР, которые создавали чувства удовлетворения от жизни в СССР. Они привели новые факты, которые создавали тогда ощущение полноценной жизни, дружбы и счастья.

Думаю, всем понятно, что у меня и у них в жизни были непростые моменты. Но в большинстве их выноваты были не установленные порядки, а обстоятельства или мы сами.

Прочитал на форуме и противников СССР. Аргументы "против" у большинства носят не личный характер, а повтор штампов СМИ и литературы противников СССР, как я их для себя отношу к тем, которые были бы против любого, даже идеального общества.

Ничего особенно плохого в этом не вижу. Жизнь, есть жизнь. Ее восприятие - носит субъективный характер. Такие могут быть всегда.

Но есть среди форумян такие, которые являются продуктом развязанной не толлько в СМИ, но и государством войны против СССР. Перед каждыми выборами, перед каждым "красным" днем календаря телеканалы "Россия", первый и копирующие их иные каналы показывают животно антисоветсике передачи, фильмы и выступления. Их бы можно показать и в другое время, но здесь они особенно усердствуют.

В этих программах все события преподносятся в абсолютном отрыве от реальной жизни, которой жили, как говорят, миллионы людей СССР. Замалчивается, что страна, производившая в 1914 году 4 процента мирового валового продукта, вышла на второе место в мире. Не вспоминается, что к войне СССР создал оборонные отрасли, а перед этим индустрилизировал страну. И именно это позволило выстоять в войне, решающей силой которой наравне с солдатом была и техника. А тем, что СССР создал ядерное оружие, которым было спасено человечество от третьей мировой войны, и вышел первым в космос придается дурной смысл. Любая страна гордилась бы тем, что смогла предотвратить гибель человечеств, но только не нынешняя Россия. У нынешних СМИ и властей - какая-то вина проскальзывает за мощь СССР, ракеты, ядерные бомбы, как будто именно СССР был инициатором этого направления развития человечества, как будто у него первого бвли разработаны планы нападения на кого-то.

Многие наверное не знают, что царя свергали не большевики, а демократы замеса начала 20 века. Не знают и того, что Россию от распада, уже ставшего реальностью в 1917 году, спали те же большевики. Это они снова в состав России вернули Среднюю Азию, Кавказ, Дальний Восток, Украину и т.д.

Вероятно они не знают, что большевики сделали доступным образование, в том числе и в университетах для девушек, инородцев и людей абсолютно разных сословий. Не знают, что образование бесплатным в России сделали большевики. То же самое с медициной.
Словом, они сделали так, что вс едети имели равные возможности от рождения, а не от кошелька родителей. как сейчас.

Сегодня ругают Ленина за то, что он в своей борьбе воспользовался германским поездом для приезда в Петербург. Но почему-то не вспоминают при этом, что все нынешние демократы с самого начала находились на иждивении (грантах) США. Почему им в их деяниях это можно, а Ленину воспользоваться поездом - нельзя.

В СССР мы жили не вдаваясь в эти подробности. Эти сравнения пришли сейчас, в новой России. И они не в пользу тех, кто затеял войну с СССР, повытаскивал и взял на вооружение гебельсовскую пропаганду.

Если бы всего этого не было, то возможно нынешние реалии России воспринимались менее отрицательно. Возможно не напрашивалось бы сравнение с СССР.

Островитянин .

Указ Президиума ВС СССР от 1 ноября 1985 года о повышении минимальной пенсии для колхозников, рабочих и служащих. Для колхозников устанавливается минимум 40 руб, для рабочих и служаших - 55 руб.

Для всех в том числе у кого и стажа не хватало .

Чтобы не получать пенсию в СССР нужно было очень уж исхитриться.Проще всего, не работать, спекулировать.воровать...Было такое.Но это из ряда вон...Сегодня работай, или не работай, пенсии не получишь.Не называть же пенсией гроши которых хватает только на оплату ЖКХ, да и то остаются люди должниками и бояться, что выселят их из квартиры, заработанной еще в СССР, в общежитие на 6м.кв.

Спросили о ваучерах...... У семьи их было 4..... Еще 2 отдали теща с тестем, 4 подарили друзья в шутку, 4 купил в метро за смешные деньги..... Все вложил в компанию "Москва-Сити"..... Потом, году в 1996, у них была доп.эмиссия.....заплатил 3 тыс.дол.....
Сейчас пакет стоит около 50 тыс.дол.......и это до сдачи объекта в эксплуатацию...
Плюс при приватизации бесплатно получил пакет акций предприятия, где работал......
в начале прошлого года он стоил более 130 тыс.дол. Сейчас цена сильно подсела, но компания явно на рынке недооцененная..... Через пару лет капитализация вырастет намного.... Потенциально пакет будет стоить около 200 тыс.дол......
Квартиру получил, как очередник предприятия..... Приватизировал, благодаря грабительским законам Чубайсов-Гайдаров...... Сейчас за 400 тыс. уйдет влет.....
Вот так меня "ограбила" банда Ельцина.....

2 Пилот Ан-2

==
Знаете, не верю!!!!!Если бы Вы этого хотели бы - Вы бы жили здесь и зарабатывали деньги для своей страны, а Вы их зарабатываете для любой другой экономики, кроме российской....
==

А Вы можете верить или не верить... что с этим сделать?
Если Вы не можете понять , что можно жить в Африке или Гренландии или Британии и зарабатывать деньги в том числе и для своей страны - ну что с этим сделать?

Многие миллионы людей зарабатывали деньги для своей страны , живя вне ее.
Нравится Вам это или нет - никого не волнует.
Если Вы этого не понимаете - Вы ... опустим термин.
Я даже не буду брать Путина в пример.
Ни Лаврова - надоело.
Да пример Марко Поло возьмите.
Че ж ВАС всех клинит-то то так на месте проживания?
Зависть?
Я никак не могу понять?
Абсолютно пОшлая зависть?

Кстати, а почему Вы думаете, что я не зарабатываю деньги для России?
Вот два парохода только что ввели под флаг РФ.
Вам мало?
Несмотря на все то , что я описывал раньше?

Боги, до кой поры будут появляться эти люди , которые с тупым упрямством будут спрашивать меня про "заработок для страны" и "оплату образования" и которым я должен буду тупо отвечать, что я заработал для России сотни миллионов долларов из которых мне перепало ни хрена но я не обижаюсь, но образование свое и так далее я отработал с таким перебором...

И почему я должен это объяснять раз в месяц?
Почему раз в месяц находится некий человек который приходит на форум с ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ВОПРОСОМ?

Меня это уже ЗАДОЛБАЛО!

И НА КОЙ КУЙ ЧТОБЫ ЗАРАБАТЫВААТЬ ДЕНЬГИ ДЛЯ РОССИИ НАДО ЖИТЬ В РОССИИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ?
Расскажите мне пожалуйста.

Что за менталитет?

Я вообще с вас, "апологеты" - удивляюсь несказанно - ну что ж Вы все берете за сравнение только 10-15-20 лет "золотого периода
_____Островитянин
Ой, Олег, а я с Вас тоже млею))))
Вы , как начнете , как начнете сравнивать- все смешаете в кучу и трусы и часы и аборты с туалетной бумагой , с плавным переходом к образу Наташи Ростовой )))
Вот за это я ВАс люблю , за многогранность !!!!

Шайтан:
Да, те. После ТВВАУЛ, ПА "Староюрьево" не работал до 1974г. Потом в 74г, туда сели 2 эскадрильи Ряжского полка уже от БВВАУЛ. Сколько там было клевера. ЗАПАХ!!! А речки- сама чистота. Дефки приходили на танцульки со Ст. и Н.Юрьево и с Вишневого.

Здорово…Слышал, слышал, деревенские пацаны вас, меж собой, за это не сильно жаловали….
….У меня дома чабрец остался с прошлого года, как говорит брат именно на месте вашего ПА и собирали…да, запах там неповторимый, ненадышишся…

2Севидов В
Солидарен…

Ладно, всем спасибо за понимание, до свидания!
Действительно, у всех должны быть свои лилии....

Севидов В.:
Бред сивой кобылы!
Не сочтите за труд, почитайте об образовании до 1917 года.
Пишите, не зная ничего что было "до того", все эти ваши бредни
чудовищны своей исторической безграмотностью!

Мой предыдущий пост и для ЛЯЛИ, известной на форуме "умницы"!

Осторинянин-доказывать бесполезно.....
Я вот тут улыбнулся как-то.Грустно.... В России(а в СССР, тем более) тех, кто хотел уехать нафиг, сажали в психушки, либо прессовали по полной...... Кто уезжать не хотел- высылали пароходами.....

Ладно, всем спасибо за понимание, до свидания!
-----------
И Вам удачи!

Алексей Б.:

Для Островитянин:
Ибо не зарабатывать 25 штук в Москве - это позор.

Может и позор, но вот моя жена главбух, причем хороший главбух. Работает в фирме, которая до недавнего времени миллионами долларов ворочала. Сейчас получает 20000р, а полгода назад 15. Правда, прописка, пардон, регистрация у неё не Московская и за приходом и уходом никто не следит, а так - как все. Такие вот реалии...

Нужен бухгалтер. Хороший. Главный. Специфическое требование - знание английского. Зарплата - обсуждается. Минимум в 4 раза больше. Интересно?

Севидов В.:02/12/2008 [20:03:34]

Вообщем, я хочу в СССР!

Что мешает? Вперед! (то есть, назад)

По результатам переписи населения 1897 года, в том числе (в скобках) на территории европейской России:
- всего населения 125 640 021 чел. (93 442 864)
- из них грамотных 26 569 585 чел. или 21, 1% (21 429 156 чел. или 22, 9%).
___+++++:
Привет старым знакомым , что то давно ВАс не было .

Director:

Хотелось бы, что б и у наших детей они были. Но, почему-то, кажется, что вряд ли...

Будут. Счастливое детство не зависит ни от страны, ни от достатка, ни от капитализмов социализмов. Зависит только от родителей.

05/12/2008 [19:10:48]

Неправда. МСожно много украсть денег, но нельзя купить счастье. Удивил?

2 ляля

==
Для колхозников устанавливается минимум 40 руб, для рабочих и служаших - 55 руб.
==
Вот это уже ближе к истине.
Все таки оказывается, что даже пенсия 120 уставновленная в 1985 году - она не для всех.

Ляль, так и сейчас и пенсия у А. Ю. Гарнаева куда как круто. Всем бы зарплату такую.
Спросите на досуге? Я не спорю - она заслуженная - Вы размер спросите.
А зарплаты - тоже ой ой как разнятся.

но нельзя купить счастье. Удивил?
----------
Чем?

2 ляля

==
Вот за это я ВАс люблю , за многогранность !!!!
==

"Подумаешь... Я ещё и вышивать могу. И на машинке тоже. ."(с) (кот Матроскин)

Кстати - реально и вышивать могу и на машинке.
Когда-то даже вязать умел.
А еще - очень метко стреляю из пистолетов =))
И уж финансовая отчетность и штурманское дело - просто моя вечная любовь.
=))

Ляля - жизнь очень многогранна.
И да действительно патриотизм иногда зависит от туалетной бумаги, а выигрыш войны от сортиров.
Да - вот оно так взаимосвязано.
А выигрыш экономики - иногда зависит от того, что одна умная мама в детское время вбила одному умному сыну некоторое умное понятие.
И потом этот сын (или дочь - не важно) повзрослев через лет 20-30 вдруг делает НЕЧТО.

А ведь мама могла бы и не вбить в голову "умное понятие". И тогда - писец. Нет "нечто" и ЭКОНОМИКИ - тоже нет.

Это так просто и в той же мере так сложно.

2Севидов В.:
Да нормально всё, адекватные люди живут у нас, в большинстве своём. Невозможно вернуться в СССР это факт. Но также трудновато принять реальность в которой мы оказались, та пена, которая на миг оказалась на поверхности, сойдет и горизонт очистится. ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ! несётся со всех сторон. Хренушки, есть ценности, неизмеряемые цветными фантиками. Советскому Союзу оставалось сделать пару шагов (ну, по историческим меркам, конечно) к этому, подставили подножку, исподтишка подсыпали яд. Мечту о Равенстве и Братстве (только не надо про равенство в нищете - надоел этот глупый постулат) никто не отменял. Она будет жить и периодически встряхивать этот поганый мир золотого тельца, и в конце-концов станет доминантой. Может завтра, может черз сто лет или тысячу, кто знает. Утопия? Не-а - дорога, по которой человечеству придется пройти. ИМХО.

Все таки оказывается, что даже пенсия 120 уставновленная в 1985 году - она не для всех.
_____Островитянин
Минимальная пенсия в Союзе была редкость , безработных не было , а минималка при небольшом стаже . При среднем стаже 25 и 30 лет пенсия была
80 -120 рублей . У меня стаж при Союзе был 12 лет и после 17 лет,
на сегодня 28 лет , к 55 годам стаж будет 35 лет .
При таком стаже, в Союзе у меня б была пенсия примерно 140 рублей по
тем деньгам , все льготы Ветерана Труда (отдельная тема )
А так, на сегодняшний день 5 тысяч .

2 Дядя

==
Я вот тут улыбнулся как-то.Грустно....
==
Да я вот тоже. То улыбаюсь... то злюсь.

Дело ж не в "уехать".
Дело в подходе.
Меня ДИКО бесит этот кретинский подход к "уехал".

Какое "уехал" - куда?
Сейчас куда ни уедь - куча русских.
Нет, конечно можно в джунгли - но что там делать?
А там где есть что делать - там наши.

И еще бесит и гораздо сильнее, что вся эта братия на ЛЕТЧИКОВ, которые работают за рубежом - ни тявкнет ни разу.
Ибо боится.
А вот на моряков или кого еще - пасть разевают моментально.
Я же предлагал товарищу - сходить на ветку "Иран", "Африка" и высказать там, что они гады.
Он даже ни сном ни духом.

Вот могу предложить при свидетелям пилоту Ан-2 - сходите, товарищ на ветку иранских халабанов или на ветку африканских летчиков и скажите им следующее:

"Если бы Вы этого хотели бы - Вы бы жили здесь и зарабатывали деньги для своей страны, а Вы их зарабатываете для любой другой экономики, кроме российской...."

Вот сходите, скажите и дайте ссылочку - посмотреть КУДА и КАК Вас пошлют.


Но Вы, пилот Ан-2 - не сходите и не дадите.
Ибо очко - жим-жим.
Более того - Вы исчезнете и появитесь вскорости под другим ником.
А вот прав я или нет - нас рассудят ближайшие три-четыре дня.

Островитянин спокойнее.
Вы почитайте какие эпитафии наши соотечественники патриарху одной из основных церквей страны на форуме пишут.
Или что про осетин говорят, за которых пару месяцев горой стояли.
Не будет будущего у такого народа.
А Вы на такой пустяк рассердились.

chelovek:
Надите мне успешного человека, который занимается:
- производством автомобилей собственной разработки
- производством электроники собственной разработки
- производством авиатехники собственной разработки
- производством бытовой техники собственной разработки
- произвоством кораблей собственной разработки
- производством железнодорожных вагонов собственной конструкции
и подобного

Справедливости ради, такие люди все же есть. Как и при прежнем строе, с разной степенью успеха. Кое в чем строй образца 1995-2003 гг был для них даже благоприятнее.

А зачем надо производит только то, что "собственной разработки"? И что такое "собственная разработка"?

Дядя:

А зачем надо производит только то, что "собственной разработки"? И что такое "собственная разработка"?

1. А зачем Вы вставили слово "только"? Разве об этом шла речь?

2. Имхо это вот что такое. У нас пока что научно-технологическая цивилизация. То есть на основе специально разработанных приемов и способов мышления строятся модели вселенной. Из свойств этих моделей выводятся приемы и методы манипуляции окружающими объектами, чтоб получить новые объекты с нужными свойствами. "Собственная" - это когда именно Вы что-то такое сделали.

Островитянину

Им не скажу...И вот почему...Вы же не штурманом и не капитаном ходите, а сидите в офисе, в офшорной, насколько я понимаю, зоне, следовательно налогов практически не платите, а ведь именно от этого, в основном, зависят размер пенсии, детских пособий и те социальные выплаты, о которых мы уже спорили и на этой ветке тоже...
Пилоты, о которых Вы написали, в большинстве своём в 90-х были выброшены за ненадобностью(кстати это происходит и сейчас), а хочется заниматься любимым делом...вот и вся мотивация и работают они в той же Африке за зарплату, не особо и высокую для тех условий, ну что поделать если Российкому государству они оказались не нужны...
И они, если заметили, никого не учат, как надо жить, они, повторяю, делают ту работу, которой их лишили здесь..
А по поводу своего ника, так я его не менял и менять не собираюсь...
Извините, если чем обидел..

Да ну!:
Я занимаюсь строительством и вынужден вас огорчить: не беря "хрущевки" (хотя некоторые их панельные серии и сейчас абсолютно проходят по годности) во внимание, панель 70-х по качеству большинства серий (за исключением метража кухонь и коридоров, а так же высоты
потолков) мягко говоря, не уступает в прочности и долговечности слепленных из газобетонного кирпича и облицованных современных новостроек, долговечность которых - увы! - пока рассчитать затруднительно. Во многих случаях даже у детей купивших кваритры сегодняшнего дня могут быть проблемы...
---------
Погодите. А разве у нас есть дома с самонесущими стенами, "слепленные" из газобетонного кирпича? Это какой этажности, интересно? Все, что я сам видел, имеет только ограждающие стены из газобетона. Если каркас не развалится, переложить ограждающие стены - как два пальца об асфальт. Заодно дети заменят архаичный облицовочный кирпич на фасады полегче и посовременнее.
Или со сборными ж/б каркасами тоже все плохо?

в офшорной, насколько я понимаю, зоне,
-----------
Островитянин на Кипре обитает, он вроде и не скрывал.

2 Директор

==
Островитянин спокойнее.
==
Дима, да я спокоен как танк.
=))
Вы не воспринимайте мои !!! или верхний регистр букв как ... волнение.
С моей работой... если бы я так волновался - я бы уже умер.
Это так... семечки.

==
Вы почитайте какие эпитафии наши соотечественники патриарху одной из основных церквей страны на форуме пишут.
==
Сейчас схожу почитаю. Ничего хорошего не увижу как я понимаю.
Но почитать - надо.
Я начал немного, но когда там еще не было в общем ничего.

Я к Рабу Божьему Алексию относился неоднозначно.
Мне не нравилось многое в его деятельности.
ОЧЕНЬ многое.
Но ... умер Человек. А он несомненно был Человек и Личность.
И кстати он не делал в общем и целом ничего такого , что бы шло во вред Народу.
Уже за это Спасибо.
Ибо на таком Посту. В таких условиях ...
Это тоже нужно иметь большое мужество.
А грехи его - Бог рассудит.

==
Не будет будущего у такого народа.
==
Дим, не знаю. Штука спорная. Может так, а может эдак.
Все зависит от того насколько количество "инициативников" или "пассионариев" как их называл Гумилев - осталось в данный момент.
Если они превышают предел минимальный - все будет.
Вот смотрите Таиланд.
При всей своей отсталости...

А вот если не превышает - тогда мы тихо отойдем в Историю.

Кто-то говорит, что нас осталось ниже минимального предела. Кто-то - все таки есть надежда.
Жизнь покажет.

Так и я об этом...

Кипр-давно не оффшор....

А как быть с этим..

http://www.offshore-now.com/

Сейчас схожу почитаю. Ничего хорошего не увижу как я понимаю.
-----------
Не почитаешь. Догадались ветку все таки ветку почистить. Редкостная мерзость. Я вообще никак не отношусь к Алексию. Но умер человек, без разницы кем он при жизни был. Он уже умер. Кто то наверняка (и таких много) скорбит. Открыл ветку. Правилами не запрещено. Заходят люди, помянуть. Нет у нас и на поминках надо драку устроить!

2 пилот Ан-2

==
Им не скажу...И вот почему...Вы же не штурманом и не капитаном ходите
==
А ходил. И что?
Или Вы думаете, что офисная работа это "офисный планктон"? Планктон он планктоном, а кое кто и по пустыням и по джунглям.
Хотя и офисный работник.
Да кстати - вы не хотите на своем Ан-2 полетать к примеру (а еще интереснее - пожить) в плюс 50-60 на солнце?
Да с режимом воды - ограниченным?
А в Ирак в командировочки?
А Вас на Вашем Ан-2 - никогда американские ракеты не обстреливали?
А Вы никогда с автоматом в обнимку не спали?
А может Вы сидели у офисного телефона и записывали под диктовку завещания
членов экипажа гибнущего судна?
А может Вы выволакивали из Нигерии похищеный экипаж?
А может это Вас будили ночью криком "Нас атакуют пираты!"
Меня будили.
У нас было несколько атак куда как до Сомали.

Знаете... Ваше понимание мира несколько узковато - расширьте его.

Я написал только МАЛУЮ толику жизни некоего "офисного работника" по имени Островитянин.
МАЛУЮ.


===
Пилоты, о которых Вы написали, в большинстве своём в 90-х были выброшены за ненадобностью(кстати это происходит и сейчас), а хочется заниматься любимым делом...вот и вся мотивация и работают они в той же Африке за зарплату, не особо и высокую для тех условий, ну что поделать если Российкому государству они оказались не нужны...
===
Непонятно, пилоты типа - да, а моряки - идите на хрен?
А нас вообще в 92 году не брали никуда на работу толком.

Только пилоты учились сколько?
А мы - ВОСЕМЬ лет.
ВОСЕМЬ, солнце мое! Из них два года сапоги топтали.
И не курсантами - а в гребаной казарме!
И всякой работой занимались. Кто лагеря охранял, кто в спецназе, кто в ВТА груз 200..
КТо на снегу руки отмораживал.

И я не занимаюсь любимым делом.
Так сложилась жизнь.

И что?
Ну что?

Я тоже оказался ненужным России. Я нашел себе работу. Оказался нужным и себе и России и многи другим.
Я что - еще и виноват при этом?
То есть я виноват, что я не нищий?

нее, коллега, Вы пилотам не хотите адресоваться по совершенно другим причинам.
По другим.

==
а сидите в офисе, в офшорной, насколько я понимаю, зоне, следовательно налогов практически не платите, а ведь именно от этого, в основном, зависят размер пенсии, детских пособий и те социальные выплаты, о которых мы уже спорили и на этой ветке тоже...
==
Я на Кипре 6 лет.
И 7 лет он не является офшорной зоной.
Здесь действуют првила ЕС и их все соблюдают.
Если там где чего - так это средиземноморский бардак.
Кипр НЕ офшорная зона.
В России считается, кое кем, что оффшор, но это просто о бабках не договорились - это сложный юридический спор.

А все 90-е я провел в Британии и командировках.
Британия - ни хрена не оффшор.

А работа моя - она завязана на РФ во многом.
И налоги платим. И еще как.

И пенсии и зарплаты.
А зачем Вам мои налоги вообще считать, если я уже сказал - да на одной схеме управления работы портом мы для РФ заработали сотни миллионов!

За одну ту идею всем нам четверым-пятерым-шестерым - вечная путевка на Канары за госсчет.
Не дали.
Приходится самим. Но мы вроде как и не жалуемся.

2 пилот Ан-2
==
А как быть с этим..

http://www.offshore-now.com/
==
Да никак.
Это реклама.

2 Директор

==
Он уже умер. Кто то наверняка (и таких много) скорбит.
==
Да. Я вот тоже. Ибо умер еще один человек.
И не самый плохой.
У которого были недостатки - но ИМХО на Весах... дай Бог, чтобы позитива было больше.

Да - я посмотрел ветку. Нет там уже ничего.

Эхх

===
следовательно налогов практически не платите
===
Меня всегда вот эта детскость в экономике умиляет.
Не - реально. То есть если я покупаю билет и плачу НДС - я все равно не плачу налогов в РФ.
Если я покпаю билет для своей семьи и она всей бригадой летит ко мне - и налоги на ВСЕ билеты (а их ой мнооого) идут в Аэрофлот , дальше в бюджет - я все равно не плачу налоги.

Если я покупаю машину и трачу деньги на бензин - в Москве.
То это опять я не плачу налоги?
Потому что я живу на Кипре!

Вай Вай! А кому я плачу 80 процентов стоимости бензина?
А кому я плачу НДС и налог на прибыль за учебу дочери в школе?
А кому ... Мля - кому я все это плачу? Астронавтам? Марсианам?
Если я ем в ресторане то кому я плачу НДС?
По буквам: Г О С У Д А Р С Т В У.
Вы что - не в курсе , что это налог?
Который КУДА КАК БОЛЬШЕ чем подоходный?
Тогда Вам в экономике - в детский сад вторая группа.

Если Вы так думаете, то Вы разбираетесь в деньгах и налогах меньше, чем я в пилотировании Ан-2.
Причем ГОРАЗДО меньше.

При изучении любого предмета имеет место КЛАССИФИКАЦИЯ(КЛ).Вот и у нас КЛ - по росту человека, по уму, по принадлежности к полу и т.д. А еще есть КЛ по какую сторону прилавка (кормушки) стоит человек в процессе.
Так как обладание энергией - главный критерий существования, отсюда и все остальное. Родился человек, а с ним его рефлексы: хватательный, сосательный, глотательный, а далее жевательный. А вот эмпатию, и тому подобное, надо еще было приобрести. Так вот, детище элементарных рефлексов - капитализм.А социализм предполагал другого человека. Не получилось, а жаль.Хорошая была теория. Во всем есть и негатив и позитив.Это уж, кому что нравится. Можно спорить до хрипоты, но оставаться ЧЕЛОВЕКАМИ. Удачи всем.

2 Силна

==
А социализм предполагал другого человека. Не получилось, а жаль.Хорошая была теория.
==
Не социализм, а коммунизм.
Давайте точнее.

А "заменить народ" - это да. это правильно.
Только тут даже народом не обойдется - тут глобус менять надо. Проще получится.

Почему я не хочу в СССР.
(поток сознания)
Не хочу видеть детей выпрашивающих жвачку у иностранцев.
Не хочу читать и смотреть только то, что сочтёт нужным правительство.
Не хочу отвязного хамства в торговле и общепите. В барах при попытке заказать ТОЛЬКО кофе, ответ был стандартным: "Идите в столовую".
Не хочу диких цен на обычные вещи: телевизор стоил 3, 5 моих зарплаты (получал 220-260), магнитофон -1, фотоаппарат - 1, 5
Не хочу дефицита.
Не хочу очередей.
Не хочу быть человеком 2го сорта (1м сортом были иностранцы, для которых были особые магазины и другие заведения)
Не хочу закрытых границ. Наш знакомый 10 лет добивался, чтобы его выпустили на могилу отца в ГДР.
Не хочу тотального закрытия информации. Когда в Ленинке заказал подшивку Правды за 41 год, мне сказали: "Для этого нужно спецдопуск оформить"
ЮГВ: перед отправкой домой дембелей заставили открыть чемоданы, забрали все пластинки, и тут же разбили.
Не хочу сидеть на идиотских собраниях и слушать бред о последней речи генсека.
Не хочу сидеть ни за что. Был у нас конструктор. Строил дачу. Доски купить - проблема. У нас строили много лесов: доска пятидесятка. После разборки их просто сжигали - кто будет гвозди выдёргивать? Оформили их как строительный мусор, продали за копейки бедному малому. На выезде попал на какой то внешний контроль. Пол-года условно за хищение.
Много ещё вещей, из-за которых я не хочу в СССР.
Хотя да, я был моложе, умел радоваться мороженому, да и деффки, куда моложе, - давали...

Силна:

Родился человек, а с ним его рефлексы: хватательный, сосательный, глотательный, а далее жевательный. А вот эмпатию, и тому подобное, надо еще было приобрести. Так вот, детище элементарных рефлексов - капитализм.

Угу. В институте учебник социологии пускал на косяки.
Если что, капитализм - детище весьма изощренной этической системы, а вовсе не "рефлексов" и не древних архетипов.

http://www.kara-murza.ru/books ...


А социализм предполагал другого человека. Не получилось, а жаль.Хорошая была теория.

Хорошая. Только уже в первые пять минут рассмотрения сей теории видно, что требуется уж сильно новый человек. Выводимый разве что путем расстрелов, лоботомий, серьезной генной инженерии.

2 Дядя:
По поводу уехать, вот на Кубе Фидель
разрешил всем, кто хочет выезжать,
а Америка установила квоту для эмигрантов,
потму что не нужны Америке эти эмигранты.
Мы видим -во всем мире высоко ценят специалистов-
профессионалов выращенных в Советском Союзе,
на рынке они пользовались большим спросом.
а вот уже новое поколение взросщеное демократией,
уже не выдерживает конкуренции.

2 морда

==

Выводимый разве что путем расстрелов, лоботомий, серьезной генной инженерии.
==

Есть хорошие фильмы. "Эквилибриум" и Разрушитель / Demolition Man

И боевик и идея. Славное кино.

http://www.youtube.com/watch?v ...

Для затравки . =))) Но это только боевые сцены. и то не все.
А по сути это антиутопия. Типа "1984".

Кстати "Эквилибриум" был почти запрещен даже на Западе.
То есть он есть. Но очень и очень ограниченно.
Если ты знаешь, то он для тебя есть.
Если не знаешь - то его нет.

Тема бунта высокопоставленного чиновника ( по фильму клирика) - очень неудобна даже так.
ДАЖЕ здесь.

2 Director:

А я квартиру получил через 27 лет службы. Первую.

А я через три, старлеем.

2 собаколюб.

==
Не хочу закрытых границ. Наш знакомый 10 лет добивался, чтобы его выпустили на могилу отца в ГДР.
==
За одно за это уже не хочу в СССР.
У меня дед похоронен в Латвии. И бабуля будет похоронена там.
Я - буду похоронен неизвестно где - как Бог решит.

Так что мне теперь ни к деду с бабой не съездить? Ни мои дети ко мне на могилу?

Я НЕ ХОЧУ В СССР!

http://www.boxofficemojo.com/m ... Никто его не запрещал, просто фильм - так себе.

А я через три, старлеем.

Летчикам обычно сразу давали. Хотя в вертолетном полку летчиков конечно больше, чем в иап и орап, где мне доводилось служить.