Да-да...:
==========
+ 100! Лучше трудно сказать!

карбид в бутылке с водой


Как же карбид не вспомнить! Тока плохо иногда заканчивалось для некоторых (((

А у нас еще "тачки" мастерили, такая деревянная доска на колесиках.
Но я толкачом "работал" обычно )))) У своего приятеля.

А еще помню историю. Я, мои друзья Олег и Вовчик, пошли на стройку.
Никого не было. Работал какой-то "двигатель на колесах" и подавал через
огромный шланг воду куда-то в яму с водой. Мы с Олегом сняли с ног ботинки,
закатали штаны, так и сидим на краю этой ямы, опустив ноги в воду.
Вовчик перед нами в метрах двух. Вдруг началось какое-то гудение, земля
затряслась. Ничего не понятно, что происходит. Вовчика как ветром сдуло,
он просто взлетел со своего места и убежал в сторону.
Только он подпрыгнул, как прямо у нас перед глазами земля в прямом смысле
слова начала "уходить под землю". Мы с Олегом даже испугаться не успели.
Там, где только что стоял Вовчик, образовалась огромная глубокая и бездонная (!!!)
яма. Дело было в Одессе, это, видимо, строители там размывали пустоты
в катакомбах или что-то в этом роде.

Сейчас вспоминаю, аж жуть!!! Как уцелели непонятно. Родителям, понятно,
ничего не сказали )

to Пока добрый

Какойже ты добрый? Вот от твоего поста действительно отдает даже не Швондером, а Шариковым. Продался за "миску западной похлебки", предал Родину СССР, ЕБН и его подручных за измену Родине необходимо судить. Пугать коммунизмом научил именно он. А Коммунизм - это извечная мечта всего человечества, пусть и недостижимая, но мечта. И в Библии, и в Каране тоже она немножко трансформированная, но суть та же.
Сравнивать жизнь сейчас и при Брежневе, можно, но не в телевизорах и машинах(сотовых и компов вообще не было), а в душевном состоянии народа. А здесь сравнение далеко не в пользу современности. Обозленности не было, наркомании очень мало, БОМжей на улицах не было, а была уверенность в завтрашнем дне, взаимовыручка, уважение к людям работающим, а не ворующим и нае@ующим ближнего.
Были конечно и недостатки и даже "ДИФЦИТ" не без того, но чем его заменили? Тем что есть практически все, но жратва - подделка, тряпки - подделка(а если что то настоящее, то цены заоблачные), деньги и то подделка, разве можно сравнить даже трешку советскую, с нынешней тысячей?
Гонишь ты однако, не добрый ты совсем!

http://www.rb.ru/office/gyncyc ...

наберите и нажмите "пуск"

Да-да...:
______
Сильно!..и в точку!

2 Да-да
_______
Все свалил в кучу. Нагородил отповедь даже на то, о чем не говорилось и не подразумевалось. Глони валерианки и прекрати истерику.

Да-да...:
---
Красавчик!
5+++

Да-да...:
достойно.внятно.
мегазачот.
===
Добрый пока:---
"тебе повезло, ты не такой как все, ты работаешь в офисе...

Твоя судьба не дура и не злодейка
Твой рубль бережет копейка.
Step by step, пока от монитора не ослеп
Пускай у тебя уже не стоит,
3а то начальник тебя благодарит
Я не спорю, бабки нужны всем и всегда
Но зачем так въебывать? Это беда
СШ. гений современности.
особенно песня про кредит.просто в точку.

Дааааа, вот темка!2 суток, а уже 8 стр!Молодцы!

2Да-да...
красиво написано, я бы даже сказал профессионально

Вот, удивительное дело,
столько ностальгии, соплей и причмокиваний, а в Северную Корею никто до сих пор не переехал, а там ведь почти как в СССР, http://fishmonger.ru/06-07-27/2.htm
да чего уж там, даже в Белоруссию никого, млять, не заманишь...

"Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной реальности ОНИ жили."
Память избирательна, посмотрите, если забыли, в какой реальности жили мы ВСЕ
http://2krota.ru/2008/04/06/vs ...
http://www.ellf.ru/other/24245 ... http://www.ellf.ru/2007/04/10/ ...

Вы считате это нормой?
Я, нет.

Мне если честно тоже иногда бывает очень жалко людей, которые настолько некомфортно себя ощущают, что готовы бежать даже в советскую реальность.
В реальность, в которой за них отвечало государство и не надо никаких "Step by step, пока от монитора не ослеп".
Бесплатное жилье, бесплатные поликлиники, бесплатные обеды, беспатные лагеря...
То, что ничего бесплатного не бывает, для них и сейчас откровение.
Им нравится не зарабатывать, а получать. Наверху ведь лучше знали, что именно нужно простому советскому человеку.
Каждый из них потерял "все деньги" как минимум дважды - в 91ом (виноват сука Гайдар!) и в 98ом (виноват сука Кириенко!).
Эти ребята вообще всегда поименно знают КТО виноват в ИХ проблемах.
- Горбачев все продал американцам.
- Ельцин пропил страну.
- Чубайс виноват во всем.
У каждого что-то украли олигархи (они не помнят ЧТО именно, но осадок остался).
Многие из них, купили квартиры и машины, продав акции родного предприятия, но уверены, что их обманули и поддерживают национализацию.
Кто-то из них, приватизировал квартиру в центре и сейчас реальный долларовый миллионер, что не мешает ему скулить о высокой квартплате и голосовать за Лужкова, который дает дотации.
Ведь это так привычно - получить не заработанное, попользоваться бесплатным.
Возможно кто-то из этих ребят поджег строящийся коттедж моего школьного друга.
Возможно кто-то и их детей исцарапал гвоздем Октавию моего коллеги.
Ведь они знают что "такие деньги" можно только украсть.
Заработать их нельзя. И вообще "зачем так въебывать? Это беда!"

Им ппц как нравится говорить о разваленном производстве и науке, хотя ни тем ни другим они давно уже не занимаются. Они знают, что отечественное производство развали "дерьмократы", которые затеяли "прихватизацию". Сами они, конечно, и сейчас с удовольствем купили бы "Рубин" в деревянном корпусе, одели бы "прошайки" на корпоративную вечеринку(извините, на партсобрание) и всю жизнь копили бы на "Запорожец". Но, сцуко, производсто развалили (!) и лишили их счастья купить самую большую микроволновку в мире, стоимостью в треть их годового дохода.

Эти люди искренне считают, что именно генеральный секретарь (президент) обеспечивает их мопедами и карбидами, катком во дворе зимой и морем в Анапе летом...
поэтому Брежнев хороший, а Ельцин, сцука, плохой...

Мне как и всем нравилось в своем детстве, но счастливым оно было, не из-за от мудрой политики партии и Леонида Ильича лично. Скорее уж вопреки, ей.

а Шнур мне тоже нравится

"Быть другим - это значит быть всегда одному.
Выбирай, что тебе - суму или тюрьму.
Никому просто так не даётся свобода,
Из неё нет выхода, и в неё нет входа"

говорят посвящение МБХ, не знаю, ведь каждый слышит что-то свое ))

Есть хороший показатель определения благополучия общества - уровень преступности.

Вот график.

http://www.krugosvet.ru/articl ...

Если обратиться к коэффициенту преступности (количеству правонарушений относительно
численности населения), то в 2003 на каждые 100 тыс. человек в России совершалось 1756
преступлений. По сути дела ежегодно чуть менее 2% населения совершают преступления. Это
значительно больше, чем в Советском Союзе: в 1978 коэффициент составлял 503, к 1985 он
превысил 700 с лишним, а в 1991 составлял 1115.

Согласен "мочить" блядей везде как Путин указал на одном из его выступлений.
Таких как Ходоровский, Березовский, .....евич, и прочее жидовское отродье.
http://www.ruscourier.ru/archi ...

статистика в СССР это, да
НАУКА епть

2NKVD-18
за футбол болеете?

Всю ветку не читал, может уже было. Полистайте вот.
http://www.rian.ru/photolents/ ...

Видный был мужик, Ц.Е.Н.

Дорогие товарищи! :) А мой родной город Наб. Челны 6 лет носил имя дорогого Леонида Ильича!!! БРЕЖНЕВ...
"Как магнтка и Днепрогэс, Уралмаш и Братская ГЭС, КамАЗ по праву войдет в летопись выдающихся достижений советского народа." Л.И. Брежнев...
На нефтедоллары построили город и комплекс заводов. Проектная мощность - 250 тыс. дизельных грузовиков в год. Клепали как бутерброды в макдональдсе. По первости качество страдало ужасно, но боролись, совершенствовались. А это вам не хухры-мухры! Это реальная мощь страны. И реальная капитализация. ЦК сначала думали прикупить лицензию у европейских производителей, но НАТО всяким мерседесам запретило это делать. Понимаааали, черти!
Худо ли, бедно ли но до сих пор "эффективные топ-менеджеры" не расп...здили все до винтика, не развалили в прах. И жирует эта сволота благодаря МУДРОМУ решению сорокалетней давности ЦК и ЛИЧНО Генсека тов. Брежнева.
И мне пох на калбосу и сгущщенку (хотя моя бабушка из Забайкалья регулярно присылала и уфимскую сгущенку и самарский шоколад) - в моем городе родилась и ковалась транспортная мощь СССР!
Все было честно. Нефтедоллары реально превращались в продукцию, а не нах таяли от спекуляций на фондовых базарах Пидорстрит.
Пусть, может и крайне неэффективна в целом была плановая экономика СССР при Брежневе (хотя уже терзают смутные сомнения, а не брехня ли это), но, бл...ть, ПОЧЕМУ самому про...бать из-за "неэффективного вложения" (всякие "никчемные" Ту-144) миллиарды - это плохо, а по-лоховски просто подарить их толстопузому хитрожопому мериканскому дяденьке - это бл...ть мудрая экономика? А?

Joss, не нужно и читать!
Мы и не подозревали, что все эти идеи коммунизма.... на практике.. были очень приближенны к идеалу! Где?! ....в западной Германии 1980-1990гг.!!!!
Бесплатное образование, медицина, социальное жилье, .... продукты...почти в каждой деревне в изобилии!!!Одна беда....дохрена долгов грядущим поколениям досталось!!!
Сыр....он только в мышеловке....слегка бесплатный!!!

дядька мой покойный военный во времена брежнева на отпуск брал билет до владивостока и отсыпался в поезде 10 дней. время поездки не считалось за отпуск.

прокатные пункты были и можно было телик за копейки на прокат взять или утюх. телевидение было нормальным, как в цивилизованных странах.

у нас в институте молоко давали бесплатно. и оставалось и тухло -многие не брали.

Камазы-камазы! Только вот почемута американские грузовики лучше ! И БАМ строили в основном Западные грузовики Магирусы.

2Lexa-76

Вот-вот. КамАЗ. Просто оху№тельный пример.
Завод построили на 250 тыс. машин.
Столько, правда, никому нах не надо было - даже в СССР, когда платить за них было в общем-то не нужно. Но мудрому руководству было видней. Потратили, кст, $1, 5 млрд тех еще долларов и 3, 7 млрд. тех еще рублей, валютная выручка страны. Нежданно свалившееся счастье дорогой нефти.
Максимально, в советские времена завод делал 150 тыс. машин. Их распределяли по АТП.
На одном из них я проходил практику. "КамАЗы" стояли там у стеночки длинными рядами. И ничего не возили. Ведь качество, как было верно замечено, страдало, а запчастей не было вовсе. Поэтому при поломках из трех собирали один. Один из десяти ездил с гордой надписью "500 000 тыс . км без кап ремонта" Его "доноры" медленно догнивали у забора. Транспортная мощь СССР. Реальные нефтедоллары превращенные в подзаборный металлалом.

Потом пришла перестройка и выяснилось, что и 150 тыс. машин для страны явный перебор.
Ведь теперь за них надо было платить деньги.
В 90-х завод смог продавать лишь по 20-24 тыс. машин в год по цене чуть больше $10 тыс!
Любой нормальный управленец скажет, что завод расчитанный на 250 тыс и выпускающий 20 тыс. - банкрот по определению. А здесь не только завод. Город. Домостроительные комбинаты, склады, дороги, электростанции, трамвайный парк, речной порт ... это не считая детских садов, пионерских лагерей и прочих профилакториев. И все это на балансе завода /Мудрому руководству было не жалко народных нефтедолларов/. Вот тут то и кончились зарплаты, перестали давать бесплатные квартиры и профсоюзные путевки. Вместо этого сокращения, продажи непрофильных активов, закрытие поликлиник и детсадов.
Кто виноват? Конечно демократы! Ведь именно они развалили производство!
То, что дальнобойщики предпочитали 10-летнюю "Сканию" новому КамАЗу, наверное, виноват Чубайс. Но вот ведь в чем дело: у них, у дальнобойщиков, тоже семьи, они тоже есть хотят. "Скамейка" дает им заработать, а КамАЗ нет. Все просто.

"Все было честно. Нефтедоллары реально превращались в продукцию..." Ага.
Про БАМ еще вспомните. Тоже окуительно эффективный инвестиционный проект МУДРОГО руководства.

PS Если Вам действительно интересно и если Вы умеете пользоваться инвестиционным калькулятором, пересчитайте потраченые в 1970-80гг. деньги, в деньги сегодняшние. И тихо удивитись. Потом посмотрите сколько ОАО "КамАЗ" стОит сейчас. Разница и есть наша общая плата за "МУДРОЕ решение сорокалетней давности ЦК и ЛИЧНО Генсека тов. Брежнева".
Реальная капитализация... млять

Раньше были ВРЕМЕНА!
А теперь МГНОВЕНИЯ!
Раньше поднимался ЙУХ,
А теперь ДАВЛЕНИЕ...

МАРАТ
Потом пришла перестройка и выяснилось, что

И выяснилось, что д...бы демократы и нынешняя элита
ни фуя ни в чем не соображают, как и ты.
Прочитай еще раз, что сам-то написал.

Сколько злобы......
Эй, люди, вы же этой злобой сами себя выгрызаете....

Marat_N:

Ваше мнение во многом субъективно и возможно - ошибочно.....

Вот, удивительное дело,
столько ностальгии, соплей и причмокиваний, а в Северную Корею никто до сих пор не переехал, а там ведь почти как в СССР, http://fishmonger.ru/06-07-27/2.htm
да чего уж там, даже в Белоруссию никого, млять, не заманишь...
-----------
Во-первых, и это известно из первых рук, бОльшая часть семей со смешанными российско-белорусскими браками имеют жилье и там, и там - на всякий случай. самые красивые и большие кирпичные дома в Белорусской глубинке отстраивают именно россияне, в основном, мужья белорусок. Там превосходно здоровые дети, увы, сравнение не в пользу русских ребятишек. Это по поводу Белоруссии.
Что касается Северной Кореи, то не уместнее ли сравнивать с Китаем, где и по сию пору компартия у власти, гимн - "Интернационал", а флаг - красный? Или с Кубой, где продолжительность жизни превысила европейскую, а медобслуживание населения, построенное по СОВЕТСКИМ калькам, является бесспорно лучшим на полушарии (уступая штатовскому только по некоторым исследовательским направлениям)?
Потому что давно пора понять - люди и нации НЕ ОДИНАКОВЫ. Это - бред. Есть ментальность, исходя из которой развитие может происходить только с учетом определенных условий. попытка построить всех по американским лекалам терпит крах. Кризис это блестяще доказал.

Столько, правда, никому нах не надо было - даже в СССР, когда платить за них было в общем-то не нужно. Но мудрому руководству было видней. Потратили, кст, $1, 5 млрд тех еще долларов и 3, 7 млрд. тех еще рублей, валютная выручка страны. Нежданно свалившееся счастье дорогой нефти.
Максимально, в советские времена завод делал 150 тыс. машин. Их распределяли по АТП.
На одном из них я проходил практику. "КамАЗы" стояли там у стеночки длинными рядами. И ничего не возили. Ведь качество, как было верно замечено, страдало, а запчастей не было вовсе. Поэтому при поломках из трех собирали один. Один из десяти ездил с гордой надписью "500 000 тыс . км без кап ремонта" Его "доноры" медленно догнивали у забора. Транспортная мощь СССР. Реальные нефтедоллары превращенные в подзаборный металлалом.
---------
А не уточните ли, товаришч, какой марки грузовик из года в год берет Гран-при "Париж - Дакара", поплевывая на маны, мерседесы и всякие прочие скании?

***А не уточните ли, товаришч, какой марки грузовик из года в год берет Гран-при "Париж - Дакара", поплевывая на маны, мерседесы и всякие прочие скании?
А не уточните ли, товаришч, что в тех дакаровских КамАЗах есть от серийного "татарина"?
Какой двигатель, чьи мосты, чья коробка?
Это другие машины.
И, кстати, уточните заодно, сколько в этом ралли еще есть "заводских" команд...

Не удивительное дело:
Ураааа!
У меня жена - белорусска!!!!!! И теща!!!! И шурин!!!!!!

А не уточните ли, товаришч, что в тех дакаровских КамАЗах есть от серийного "татарина"?
Какой двигатель, чьи мосты, чья коробка?
Это другие машины.

Танки грязи не боятся. Для того и делался.

КАМАЗ. Предприятие впервые приняло участие в международной грузовой выставке в Ганновере (Германия). В роли «шоу-стоппера» выступил спортивный полноприводный КамАЗ-4911 «Экстрим», который примет участие в ралли «Париж–Дакар-2005». Восьмицилиндровый V-образный двигатель ЯМЗ-7Э846 мощностью 730 л. с. разгоняет 10-тонную машину до скорости 100 км/ч всего за 16 с.

-----------
С 1998 года основной «боевой» машиной становится КамАЗ-49252 с двигателем ЯМЗ-7Э846 мощностью 830 л.с. КамАЗ получил новые платформу и кузов, а также, согласно требованиям FIA, 20 дюймовые колеса взамен использовавшихся ранее 25 дюймовым.

А тем временем техника следовала за техническими регламентами. Были запрещены «автомобили-монстры», и команде в 2001 году пришлось разработать новую модель на базе КамАЗ-49252 – чемпионскую 49256 с двигателем ЯМЗ-7Э846 мощностью 830 л.с. От предыдущих модификаций она отличалась тем, что двигатель был размещен не в «базе», а над передней осью, в связи с изменившимися требованиями технического регламента для участников группы Т4. И хотя об этих изменениях стало известно всего за три месяца до старта ралли «Париж-Дакар», это не помешало нашим гонщикам с честью одержать победу в нем.

Через год очередные изменения технического регламента – для участия в «Дакаре 2003» допускались только омологированные машины. Для получения омологации необходимо было выпустить минимальную серию в количестве 15 единиц. Пришлось во второй половине 2002 года команде вместе с заводом спешно делать серийные КамАЗ-4911 Extreme. Спешно – не значит плохо, скорее получилось с точностью до наоборот. КамАЗ-4911 Extreme в 2003-2004 годах неоднократно производил настоящий фурор на выставках военной техники как в России, так и за рубежом. Да и в 2006 году публика воспринимала показательные выступления этой машины на «ура». Эту серийную машину и обыватели, и многие специалисты так и называют – «Дакаровский КамАЗ». Двигатель ЯМЗ 7Э846 объемом 17, 24 литров мощностью 730 л.с. позволяет КамАЗ-4911 Extreme развивать скорость 165 км/ч, а разгон до 100 км/ч происходит всего за 10 секунд. Удельная мощность составляет более 50 лошадиных сил на тонну полной массы. Ну а про вездеходные качества этой машины можно вообще особо не рассказывать – достаточно того, что этот вездеход не был побежден в самой сложной внедорожной гонке – «Дакаре» – ни разу до 2007 (экипаж Владимир Чагина просто не смог продолжить гонку после аварии КамАЗа под номером 500 на 5-м этапе гонки).



КамАЗ-4911 2007 г. (экипаж Владимира Чагина)Такие выдающиеся результаты в истории отечественного автомобильного спорта достигнуты впервые. Как уже упоминалось, команда «КАМАЗ-мастер» по сути является национальной командой России по автомобильным супермарафонам на грузовиках. В ее составе: 5 чемпионов мира, 8 мастеров спорта международного класса, 5 заслуженных мастеров спорта. Такого представительного состава мастеров и чемпионов мира в одной команде в истории отечественного автомобильного спорта еще не было. Дважды, в 1991 и в 1996 годах, коллектив команды отмечен правительственными наградами за спортивные достижения.

Ну а по остальным вопросам: коробка, мосты, амортизаторы?
Сколько еще заводских команд есть?
И еще одно пояснение, что такое есть "двигатель ЯМЗ 7Э846"? :-)
В приведенных Вами агитках все почти правильно написано - и про коварных буржуев, запретивших несерийные машины, и про гордый ярославский двигатель....
А вот про травмы позвоночника Чагина и его штурмана - ни слова... А травма - из-за подвески... Ибо и тут все не для человека, а вопреки....

2 Товаришч уточняет:

Вы все это дальнобойщикам объясните. Насколько хорош Камаз и насколько он лучше Скании и Мана.

Йоссариан:

Ну а по остальным вопросам: коробка, мосты, амортизаторы?
Сколько еще заводских команд есть?

Понятно-понятно, да вы не нервничайте.
Ясно же конечно, что Россия лапотная, убогая, спившаяся, ничего и никогда сама родить не сподобившаяся, а только все кравшая у великой Заграницы, на которую денно и нощно молился и молится стонущий под игом народ, сокровенной мечтой которого было, есть и будет свалить за кордон...

Истчо луттче:

Понятно-понятно, да вы не нервничайте.
Ясно же конечно, что Россия лапотная, убогая, спившаяся, ничего и никогда сама родить не сподобившаяся, а только все кравшая у великой Заграницы, на которую денно и нощно молился и молится стонущий под игом народ, сокровенной мечтой которого было, есть и будет свалить за кордон...

И Вы не нервничайте:). Ясно же, что Россия - вставшая с колен (а СССР - на них и не вставашший), развитая промышленная держава, выпускающая не имеющую аналогов в мире самую современную технику, включая гражданские и военные самолеты, автомобили, компьютеры, телевизоры и прочую электронику. Просто спокойно продолжайте выходить в интернет (слово такое-истинно русское!) с компьютера, сделанного в России, ездить на отечественном автомобиле, покупая авиабилет убеждаться, что это будет Ту или Ил. И да будет Вам счастье!

И Вы не нервничайте:). Ясно же, что Россия - вставшая с колен (а СССР - на них и не вставашший), развитая промышленная держава, выпускающая не имеющую аналогов в мире самую современную технику, включая гражданские и военные самолеты, автомобили, компьютеры, телевизоры и прочую электронику. Просто спокойно продолжайте выходить в интернет (слово такое-истинно русское!) с компьютера, сделанного в России, ездить на отечественном автомобиле, покупая авиабилет убеждаться, что это будет Ту или Ил. И да будет Вам счастье!

А уж вам счастья еще больше, от осознания, что вы пользуетесь всем "своим", сделанным в Китае и отчасти Малайзии, и еще более счастья от неизбежного осознания того, что этого у вас (да и у нас) будет все больше и больше. И самые сердечные пожелания пребывать в уверенности, что вы первые и лучшие - до сих пор. И убедить в этом тот же Китай, а в купе с оной сверхдержавой и Индию, и Бразилию и пр. и пр.
Слава, слава Великому Гамургерочуингаммолэнду!

Гамургерочуингаммолэнду - а что это такое?

Director:

Гамургерочуингаммолэнду - а что это такое?

а эт, наверно, римейк гудвина
великово и ужасново

***от осознания, что вы пользуетесь всем "своим", сделанным в Китае и отчасти Малайзии,
Комплексовать не надо... И заходиться в порывах квасного патриотизма, отрицая очевидное, тоже не надо.
От ваших заклинаний лучше никому не будет. Прошлое не вернется.
Лучше попробуйте сделать что-нибудь доброе...
Можно, например, выйти и убрать мусор с детской площадки. Можно привезти песка в песочницу (убрав оттуда предварительно загаженный собаками песок)...
А можно изучит законодательство, собрать жильцов своего дома и организовать ТСЖ... Наладите контроль за проведением работ по содержанию дома и сбережете деньги свои и других людей. Вот сколько в жизни (даже на пенсии) можно сделать хорошего (список можно продолжать)...
И когда энергия многих направится в созидательное русло, тогда и можно будет говорить о возрождении страны...
(да-да, я готов к ядовитым репликам типа "а ты сам-то!", "да кто ты мне чтоб указывать!" - поэтому сразу отвечу: а я уже делаю подобные добрые дела)

2Петрович
Ваше мнение во многом субъективно и возможно - ошибочно...

Конечно субъективно. Ведь это мое мнение. Не копи паст.
И на истину в последней инстанции я не претендую.
Могу ошибаться - также как и Вы. Так же как и любимый Леонид Ильич.

Чем была плоха советская система? Мнение узкого круга людей определяло жизнь страны. А людям свойственно ошибаться. Любым людям - хорошим, плохим, добрым, злым... Чтобы ошибок было меньше нужна реальная система контроля принимаемых решений - независимый многопартийный парламент, свободные СМИ, выборная система исполнительной власти, суды опирающиеся на закон. Но это конечно не про нас, у нас "парламент - не место для дисскусий", "басманное правосудие" и "сувереная ... ну да это другая история.

Касаемо Белоруссии, Китая, Кубы...
"самые красивые и большие кирпичные дома в Белорусской глубинке отстраивают именно россияне"
- вкладывать в относительно недорогую /пока/ белорусскую землю - это одно, а жить и зарабатывать в стране, несколько иное.
Бываю в Белоруссии, многое нравится, но трудовых мигрантов из России не заметил.
В Китай я так понимаю россияне едут за счастливой жизнью прямо таки вагонами, а лечимся мы все исключительно на Кубе...
Давайте уж честно, как только появляется возможность, то
- деньги мы храним в Швейцарии
- детей учим в Англии
- отдыхаем, покупаем недвижимость во Франции, Италии, Испании...
что конечно не мешает нам привычно трындеть про "свой особый путь" и что демократия не про нас...

"Танки грязи не боятся. Для того и делался."
Во всем мире делают коммерческие автомашины для другого. Это так, кстати.
А с грязью пора уже как-то не танками бороться.

Создать уникальный продукт и создать массовый эффективный инструмент для бизнеса - не одно и тоже. Ту-144 выдающийся летательный аппарат, смелый полет конструкторской мысли и т.д. Но поставить его на регулярную линию - разорить любую авиакомпанию. Боинг может быть унылым гавном, но комфортно и дешево везет пассажиров не желающих оплачивать "прозводственный патриотизм" из своего кармана.

Касаемо команды "КамАЗ-Мастер".
Семен Якубов - выдающийся менеджер.
Машина которую создала его КОМАНДА - отличный спортивный продукт. Команда, кст , это не только спортсмены. Загляните на http://www.kamazmaster.ru/team/
Я вместе со всеми испытываю душевный подъем и гордость за страну, за КамАЗ, когда они выигрывают. И я ощущаю это НАШЕЙ победой.
Кстати, и с Семеном Якубовы, и Владимиром Чагином, повезло пообщаться лично, не близко, но все же. Повезло и покататься на "боевой" машине. И на обычной, кст, приходилось. Поэтому мне ничего уточнять "про тот самый" "КамАЗ" не надо. Хорошо?

а нервничать вообще никому не надо ))
истины, нет, /она у каждого своя, /она где-то посередине, /она в вине

2ВикторЛ
был бы рад ответить и Вам, если бы Вы высказались по существу.

to Marat_N:
деньги мы храним в Швейцарии
- детей учим в Англии
- отдыхаем, покупаем недвижимость во Франции, Италии, Испании

заседание Госсавета
Докладчик:
В результате проведенных реформ, мы обеспечилм себя, своих детей и внуков! Пора подумать о народе!

Возглас в зале:
Правильно ... душ по двести каждому не помешает!

Есле себя ты ассоциируешь с народом, то ответь как живет твой родной райцентр, о котором ты трещал в самом начале ветки.

2zzz

я говорил о Казани
райцентром, ее, конечно, назвать сложно )))
пока живет хорошо, как будет жить при дешевой нефти - будем посмотреть

И когда энергия многих направится в созидательное русло, тогда и можно будет говорить о возрождении страны...
(да-да, я готов к ядовитым репликам типа "а ты сам-то!", "да кто ты мне чтоб указывать!" - поэтому сразу отвечу: а я уже делаю подобные добрые дела)

Исполать вам! и честное слово - никаких комплексов!
Просто:
а) действительно, не надо никаких советов. Тем более, от "сваливших" и своим ежедневным присутствием на русскоязычных форумах пытающихся доказать себе, что "Россия - помойка, и мы свалили правильно".
б) Ваши советы не нужны потому, что для абсолютного большинства оставшихся вы уже не свои, а просто закордонные носители русского языка - и не более того. Что делать, такие уж мы, пардону просим.
в) И еще про советы. Да, в России всегда прислушиваются к мнению тех, кто не имеет тех грехов, в которых пытается обвинить бывшую родину. Советы и поучения уместны, если сам искоренил подобные недостатки у себя - и никак не ранее.
Мерси за рекомендации "навести порядок в песочнице". Мы же со своей стороны рекомендуем научиться отказываться от рекомендаций и советов - "вы мне не мать, не сестра и не любовница" (О.Бендер).

Marat_N:
Да нормально все у нас будет

***Ваши советы не нужны потому, что для абсолютного большинства оставшихся вы уже не свои, а просто закордонные носители русского языка - и не более того. Что делать, такие уж мы, пардону просим.

Хм.... Так я закордонный носитель русского языка? Прикольно... Не знал.... Где же вы живете, что я для вас - заграничный житель? И с чего вы в каждом, кто просто советует вам не исходить дерьмом на окружающих, а поработать для людей, видите "свалившего"?
Подобные вам гадят в подъездах, кидают окурки, мусор и плююют где попало... Не пропускают пешеходов на переходах и не пропустят в очереди беременную женщину...
Вы не делаете НИЧЕГО для улучшения своего бытия и гадите вокруг себя... При этом стенаете "как раньше было все хорошо!" и требуете, чтоб вам все ДАЛИ.
Никто ничего не даст. Надо все делать самим.
Начните с себя. Привезите детишкам свежий песок и почините сломанные качели.
Может вы станете добрее...

to Йоссариан

Почему вы решили, что допустим я, не даю детям песка, не пропускаю беременных и тд. Как раз меня всему этому обучили в октабрятах, пионерах и ВЛКСМ. Этому же я учил будучи членом КПСС и честно говоря многих научил (хотя далеко не всех).
Гадят не мнеьше, а на мой взгляд еще больше, как раз те кто считает себя хозяином нынешней жизни. Если ты на "мерене" то ПДД соблюдать не обязательно, парковаться можно где и как хочется, как раз уступить беременной не обязательно, зарплату рабочему можно задержать или вовсе не платить и тд. Что то не вяженся в ваших рассуждениях.

Подобные вам гадят в подъездах, кидают окурки, мусор и плююют где попало... Не пропускают пешеходов на переходах и не пропустят в очереди беременную женщину...
Вы не делаете НИЧЕГО для улучшения своего бытия и гадите вокруг себя... При этом стенаете "как раньше было все хорошо!" и требуете, чтоб вам все ДАЛИ.
Никто ничего не даст. Надо все делать самим.
Начните с себя. Привезите детишкам свежий песок и почините сломанные качели.
Может вы станете добрее...


"Не судите, да не судимы будете".
И все-то мы видите, какие садисты, грязнули, мусорщики, недобрые такие...
И вы считаете себя добрым, вот так, огульно обвиняя людей, не видя их, не зная, а мысля сугубыми пропагандистскими кальками?
Да, даже если представить, что подобные вам живут ЗДЕСЬ, то с таким отношением к соотечественникам вы именно "закордонные носители русского языка".
Очень хорошо кто-то в начале 90-х назвал подобных деятелей "этастранцами" - потому что они всегда говорили "эта страна", "в этой стране".
Не верится, что вы станете честнее.

zzz
Как раз меня всему этому обучили в октабрятах, пионерах и ВЛКСМ
Сирота?

***zzz:
to Йоссариан
Почему вы решили, что допустим я, не даю детям песка, не пропускаю беременных и тд

А вы и персонаж Истчо луттче: - одно лицо? Извините, не знал...
И я не знаю, кто конкретно гадит, но кто-же это делает! И таких гадящих много... Я рад, что это не вы.
Недели три назад в собственно дворе я поймал соседа за тем, что он, делая ремонт, извините за грубое слово, пиздил песок из песочницы... И вроде вменяемый человек...
Я ему сказал, что думаю по этому поводу - так он еще и оскорбился... Но песок вывалил и гордо удалился с двумя пустыми ведрами....
Ну почему??!?!? Почему нельзя было КУПИТЬ этот песок, и привезти себе сколько надо? Это же копейки! Так нет - надо из детской песочницы все повыкапывать....
Я что хочу сказать - мы сами пришли ко всему этому. Мы сами всего этого развала достигли. Кто-то еще и воспользовался нехило всем этим, заполучив разных благ...
Мое отношение к этому - на гробе нет карманов. Всем зачтется...
Но мы сами во всем виноваты. И выгребаться из этой жопы можно только самим.
Добрых волшебников не бывает.

Хм.... Так я закордонный носитель русского языка? Прикольно...

В 30-е годы была такая забавная формулировка - "внутренний эмигрант". Несмотря на кажущуюся парадоксальность, она характеризует своего обладателя довольно верно.

Недели три назад в собственно дворе я поймал соседа за тем, что он, делая ремонт, извините за грубое слово, пиздил песок из песочницы... И вроде вменяемый человек...
Я ему сказал, что думаю по этому поводу - так он еще и оскорбился... Но песок вывалил и гордо удалился с двумя пустыми ведрами.
----------
Уважаемый, если это правда - то вполне понятно.
Но совершенно омерзительно ОБОБЩАТЬ это, перенося аж на нацию в целом!
Французы - развратники.
Американцы - заносчивые идиоты.
Итальянцы - болтуны.
Англичане - высокомерные снобы.
Негры...
Похоже?
"Может вы станете добрее..."