2 Пилот

==
А сам говорил, что в России налоги не платит
==
Для Пилота персонально повторяю. Я - не плачу прямые налоги. Плачу косвенные и много.
И предприятия на которые я работаю платят большие налоги.
В которых есть и моя часть.

==
А я смотрю, что мне хреново платят, да и лечить не хотят. Теперь хоть буду знать кто виноват.
==
Конечно я. Кто ж еще . Мы с Чубайсом. =))
А может виноваты Вы?
Которые со своими полетами и так далее прожрали огромные ресурсы?
Подумайте...

Для того, чтобы бороться за свои права, наверное, необходимы и организация, и организаторы. Ничего такого у нас сейчас нет. А выходить протестовать в одиночку...
В 90-х как-то еще что-то было. Сам ходил и на митинги, и на демонстрации - был помоложе и поздоровее. А сейчас все стихает. И не потому, что стало лучше - это чушь, а вот как-то неуютно, такая "охрана", страшновато становится.

Островитянин:
Типа того. Вот ВЫБРАННАЯ НАРОДОМ ВЛАСТЬ и собирает ренту за природные ископаемые.
А вот куда она ее распределяет - это совсем другой вопрос.
Но ведь Народу нравится сделать "козью морду" НАТО в виде бессмысленных телодвижений?
НРАВИТСЯ.
Вот и платите.

Вот в том то и дело что если бы трати ло на козью моду еще ладно но не тратит.Но кажется я не получил ответа когда одни какают извиняюсь в золотые унитазы а другие работая не могут за квартиру заплатить и все это на нефтянные деньги это жизнь одних за счет других или нет?.Пилот кстати от пенсионного фонда ни чего не получает пенсию ему платит МО РФ.

По мнению Островитянина, оказывается, во всем виноват Пилот. Пилота поздравляю, а вот с Островитянином что-то не то...

Что и требовалось доказать, но к сожалению отдельная семья сущевствует в какомто государстве и если государству будет хреново боюсь семью вы не обеспечите

Понимаете, если я буду думать как заселить дальний Восток, как обеспечить работой Сибирь, как повернуть реки вспять и победить Америку, у меня не останется времени, на то что бы думать как заработать денег. Я в этих не специалист. Как я могу как то влиять на эти процессы? В РФ никак. И не хочу потому что не могу выбрать себе мэра, шерифа, губернатора, сенатора и т.д., которые меня бы устроили, которые эффективно выполняли бы всю эту работу.

На досуге конечно можно пофилософствовать на эти темы, но пускай думают, принимают решения, осуществляют их специально обученные люди - профессионалы государственного управления.
Где их в РФ взять?
Я считаю в РФ негде. Поэтому мне глубоко без разницы, что там творится на Дальнем Востоке или в Сибири. Мне пока там делать нечего.

2 просто любитель

==
Для того, чтобы бороться за свои права, наверное, необходимы и организация, и организаторы. Ничего такого у нас сейчас нет. А выходить протестовать в одиночку...
==
Конечно страшно. Еще как. Вот это и поселил в сердцах - сталинизм.
СТРАХ.

Вот в Греции этого страха - нет. В Британии - нет.
А у нас - есть.

Я ж говорю - ШЕСТЬ человек со всего СССР в 1968 году...

В Новочеркасске было больше - но чем закончилось?

И очень любят некоторые издеваться над Новодворской. А ведь она таки - "в одиночку"!
То есть тетка реально делала то - на что у взрослых мужиков яиц не хватило и не хватает.

==
А сейчас все стихает. И не потому, что стало лучше - это чушь, а вот как-то неуютно, такая "охрана", страшновато становится.
==
Конечно. Ротики в основном позатыкали. Остались только редкие экземпляры.
Но ведь 70 процентов населения ИСКРЕННЕ поддерживали!
И как радовались люди когда убивали НТВ.
Ведь РАДОВАЛИСЬ!

Типа "жидо-масонское ТВ под нож!". Так что теперь плачете?
Где колонны россиян защищающие НТВ?
Где МАССЫ которые защищали бы программу " Куклы" ?
Их не было. Все опять по норам.
Так а тогда какие вопросы?

Конечно страшно!
Кто ж спорит?

как это никто не живёт на ихних северах?
вон на алясках ихних, 1000 баксов каждый месяц плотют всем желающим туда переехать и жить
в финляндии на северах лапланцы, а по нашему чукчи живут вовсю

Director:
Я считаю в РФ негде. Поэтому мне глубоко без разницы, что там творится на Дальнем Востоке или в Сибири. Мне пока там делать нечего.
͸
А я сдесь живу и жить хочу и думаю хотябы на шаг вперед потому что если загнется Сибирь и Дальний восток на что вы там в центре жить то будете?

2 zjn

==
Пилот кстати от пенсионного фонда ни чего не получает пенсию ему платит МО РФ.
==
Я и написал - читайте внимательно:

==
Скажем так - предприятие в котором я работаю и в котором я имею маленький кусочек акций -платит ЕСН из которого формируется Пенсионный фонд.
Из этого фонда Пилот получает пенсию.
А из налогов прямых и косвенных кторые предприятие и я платим в бюджет - формируется
его военная пенсионная составляющая.
==
Второй абзац прочитайте, пожалуйста.

Или МО деньги само производит?
=)))

==
Но кажется я не получил ответа когда одни какают извиняюсь в золотые унитазы а другие работая не могут за квартиру заплатить и все это на нефтянные деньги это жизнь одних за счет других или нет?.
==
Надо разобраться почему. Кстати ВАС в СССР не смущало, что кто-то в бараке живет, а кто-то в Фаросе себе дачу строит.
И все за одни и те же деньги.

Видел я эту шавку Новодворскую, когда она только начинала. Ни в какую "одиночку" она не выходила. Кругом всегда толпа западных корров, ну и кучка ее сторонников. А как они картинно падали, стоило только милиционеру посмотреть в их сторону!... Тогда милицию не боялись, а сейчас - мордой в асфальт.

Очень интересно тут у вас. По теме, правда, маловато...

2 ботон

===
как это никто не живёт на ихних северах?
===
Если внимательно прочитать, то я написал, что на Аляске существует система финансирования, а на остальных северах - там где нет спецпрограмм - живут только экстремалы-любители.
Или местные - тоже экстремалы по жизни.
=))

А я сдесь живу и жить хочу и думаю хотябы на шаг вперед потому что если загнется Сибирь и Дальний восток на что вы там в центре жить то будете?
---------
Не знаю. Когда "загнется", тогда и будем думать. Мир большой.

2 просто любитель

==
Видел я эту шавку Новодворскую, когда она только начинала. Ни в какую "одиночку" она не выходила.
==
Ну видите - где ж Ваш объективный взгляд на вещи?
Нет его.

Увы.

Извините - уехал работать.

Островитянин:

Надо разобраться почему. Кстати ВАС в СССР не смущало, что кто-то в бараке живет, а кто-то в Фаросе себе дачу строит.
И все за одни и те же деньги.

А я кстати и писал что всегда так было но в Союзе такого дикого разрыва не было
и большинство именно работяг жили прилично а сейчас все как раз наоборот меньшинство живет очень хорошо за счет большинства которое живет очень хреново.Но кажется вы со мной согласились.А дача в Форосе была государственной вот когда ее захотели прихватезировать вот тогда и начались в стране катаклизмы .

А дача в Форосе была государственной вот
---------
В Форосе и советское время завмаги и завгары свои дачки строили. Поскромнее правда, но по тем временам тоже впечатляло.

Пока прощаюсь. Спасибо тем, кто поддержал, Оппонентов тоже благодарю. Хоть до истины - как до Берлина в 41-м, но все же дошли.
А Островитянин все не уймется. Как говорится, где Москва, а где - Багдад.

И я спать пошел а то завтра на работу а на пенсию МО РФ семью не прокормишь в отличии кстати от Союза.

Director:
В Форосе и советское время завмаги и завгары свои дачки строили. Поскромнее правда, но по тем временам тоже впечатляло.
===
эт точно пытались строить, но некоторых расстреливали правда.так что живешь на даче и ссышь под себя от каждого мяукания - вдруг за тобой...
а щас мы с вами ссым от неизбежности завтрашнего дня. вот в этом и разница.

а щас мы с вами ссым от неизбежности завтрашнего дня. вот в этом и разница.
-----------
Не, я не "ссу", у меня дачи в Форосе нет. И завтрашний день не особо пугает. До границы надеюсь успеть добежать. Я простой военный пенсионер, я при любой власти особо много не потеряю и проживу, лишь бы власть была, хоть красная, хоть зеленая, нам по барабану, лишь бы власть, лишь бы не то что сегодня.
Хоть лет на десять какие нибудь правила неизменные приняли. Без разницы какие - хорошие, плохие, ужасные, главное - неизменные!
А там бы мы сориентировались...

2 zjn

==
А дача в Форосе была государственной
==
Ну как сказать? Формально - да.
Но каждый Генсек строил себе свою СОБСТВЕННУЮ дачу.
То есть дача предыдущего - его не устраивала.
Сколько дач понастроили - мама родная.
И все за государственные деньги.

У нас этих резиденций - как у дурака фантиков.
И все ЗА ГОСДЕНЬГИ!

===
и большинство именно работяг жили прилично
===
Очень спорно.
Кто-то прилично. Кто-то - ниже плинтуса.
Все от региона зависит.
Не ровняйте работягу из Одессы с работягой в Игарке - небо и земля.
В Одессе каштаны, Привоз, приработки и так далее.
В Игарке - спирт питьевой, вечно холодно, дощатые тротуары, изрядная часть населения бывшие ЗК и все такое.
У каждого был свой СССР.

Те же приезжие в Москву приезжали: "Ой товаааруууу!!!"
А москвичи его что - видели?
Да пока москвич с утра на работу, да потом если даже в перерыв выберется - уже голяк.
Все приезжие смели моментом.
И точка зрения - полярная.

Director:
Хоть лет на десять какие нибудь правила неизменные приняли. Без разницы какие - хорошие, плохие, ужасные, главное - неизменные!
30/11/2008 [21:58:47]
===
а вы дяинька, а как говаривал известный современный певец С.Шнуров:
"хуйнули суть..."
именно нестабильность жизненных правил стала квинтэссенцией современной Российской политики.мужчины у руля крутят штурвал туда-сюда не понимая по сути куда едем.
им-то хорошо и главное.
картина приблизительно такая- на яхте все нажрались шампани и выбрали рулящим вову, вова порулил- позвал диму. димо встал к штурвалу и туда его сюда а плывем хз куда, но он аналитик - он объясняет. такой аттракцион безопасен в открытом штилевом океане. но вблизи рифов - слегка не катит. разобъемси нах.

Островитянин:

Для Пилота персонально повторяю. Я - не плачу прямые налоги. Плачу косвенные и много.
И предприятия на которые я работаю платят большие налоги.
В которых есть и моя часть.

Это всё равно что иметь косвенные семьи-везде и много. Только лучше не поучать их, как и с кем им жить и вообще правилам хорошего тона-это неприлично.

zjn:

А я сдесь живу и жить хочу и думаю хотябы на шаг вперед потому что если загнется Сибирь и Дальний восток на что вы там в центре жить то будете?

В этом весь Director.

ananerba:

а вы дяинька, а как говаривал известный современный певец С.Шнуров:
"хуйнули суть..."
именно нестабильность жизненных правил стала квинтэссенцией современной Российской политики.мужчины у руля крутят штурвал туда-сюда не понимая по сути куда едем.
им-то хорошо и главное.
картина приблизительно такая- на яхте все нажрались шампани и выбрали рулящим вову, вова порулил- позвал диму. димо встал к штурвалу и туда его сюда а плывем хз куда, но он аналитик - он объясняет. такой аттракцион безопасен в открытом штилевом океане. но вблизи рифов - слегка не катит. разобъемси нах.

Команда подобрана такая, что кто бы не рулил, всё равно не туда будет. По сути ведь за 17 лет практически ничего не изменилось, просто вначале ходили бандами, а сейчас всё легализовано и все во власти. Тот же Гайдар во главе института экономики(вернее, её остатков), Чубайс-всё время при деле и т.д. Те, кто отходит от дел, едут на новые родины-туда, где денежки спрятаны-и процесс бесконечен.

2 Пилот Ту 22

==
Это всё равно что иметь косвенные семьи-везде и много
==
Вы в силу своего личного опыта - ни хрена не понимаете, что такое "косвенные налоги" но
брюзжать - очень любите.
Вы ж в экономике - даже самой базовой - магазинной - ни уха ни рыла.
Но поплевать ядовитой слюной - это мы завсегда.

Ибо - класссовая ненависть согревает сердце.

Остовитянин-оставьте.... Бесполезно.....
Меня тут пару лет назад дочка порадовала...... Умница и отличница.... Спросила, а кто такая Крупская? Я аж вздрогнул...растет новое поколение, свободное от догм, словестной шелухи и псевдопатриотической риторики......
Я жил "при Брежневе"- как никто из участников Форума, поверьте...Обратно не хочу и под дулом Калашникова.... Потому, что хочу видеть своих детей свободными, самостоятельными и нелживыми.....

Давайте лучше об Острове...... Что-то я в этом году не собрался, хотя раньше приезжал 1-2 раза в год..... Есть там потайная база в г. Л-а...... Если подъеду, то клефтико под живанию с меня....

2 Дядя:
===
меня тоже дети радуют.
спрашивают, а што такое Великая отечественная война и тп...
и я радуюсь - растут детки свободные от предрассудков ну и всего того , что вы перечислили.
но затем совковое воспитание берт верх над демократическими принципами и я старательно начинаю рассказывать историю своей Родины. и радуюсь что мои дети меня понимают.
вашим деткам желаю не задавать больше таких глупых вопросов. кто такой егор гайдар и дяденьк а чубайс они наверное знают.

2 Дядя

==
Я жил "при Брежневе"- как никто из участников Форума, поверьте...Обратно не хочу и под дулом Калашникова.... Потому, что хочу видеть своих детей свободными, самостоятельными и нелживыми.....
==
Уважаю!

Я тоже жил в общем вполне нормально, грех жаловаться. И карьера была бы приличной вполне.
Но именно потому что хочу для своих детей того же, что и Вы - не хочу в СССР.

==
Если подъеду.
==
Приезжайте . Погода - прелесть! Природа оживает после летней засухи.
Мне в Россию к сожалению светит только в районе следующего Нового года.
Вряд ли раньше.
Тут заморочек...
От ребенка до кризиса. =)


==
растет новое поколение, свободное от догм, словестной шелухи и псевдопатриотической риторики......
==
И это правда.

2 ананерба

==
я старательно начинаю рассказывать историю своей Родины.
==
Так это Ваша ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ. Историю Родины дети должны изучать от родителей в ПЕРВУЮ очередь.
А школа - это вторично.

Литература, история - это все родители должны.

Островитянин:
"Литература, история - это все родители должны." (С)

Безусловно, но если родители пьют как лошади и двух слов связать не могут?
А если родители кухонные реваншисты, оппортунисты или революционеры?
Дети не виноваты, что у родителей в голове вместо мозга клейстер(((((((((((((
Общество ОБЯЗАНО формировать основы общечеловеческой морали.
Возвращаесь к Брежневу: система октябренок-пионЭр-комсомолец-партийный была строга, но объяснима в то время.....

"Например, ни один эстетствующий педрила не способен понять добротный казарменный юмор." /Пучков-Гоблин/

Всем: Может быть я чего-то не понимаю, но причём тут разговоры про власть, строй, положение в СССР и сейчас? При чём тут Сталин, Горбачёв, Ельцин, ГКЧП и Новодворская? При чём тут Наполеон с Гитлером, печатавшие фальшивые деньги? Вы название темы внимательно читали? Речь о Л. И. Брежневе как о человеке должна идти, даже не как о политике, судя по всему... А тут... Островитянин какой-то, ни слова по теме не сказавший, спорит на околополитические темы... Финансисты своё вставляют... Заходишь на ветку по теме почитать - нет, все о чём-то спорят. Пишите по теме! Кто хочет о политике спорить - ну создайте свою ветку! Типа: "OFF. СССР и современная Россия"... Или ещё что.

ПОВТОРЮСЬ:
Мне нравился период Л.И.Брежнева и сам СССР как простому "пользователю". Что там стояло за кадром - я не знаю и знать не хочу. Что стоит сейчас - и подавно.

Удивительно, но "комиссары в пыльных шлемах" еще здравствуют... Их уже переехало жизнью, вот они и злобятся с криками "Отобрать и все поделить!", посверкивая глазами большевика-гегемонстра.... Свобода для них - непонятное чужеродное явление... Они привыкли жить в несвободе, с регулярным питанием, с понятной вертикальной системой взаимоотношений, с ответственность общество за все: за сегодня, за завтра, за детей, за безопасность, за гарантированную занятость...
Свобода - это страшно для них. В этой свободе все страшно: телевидение, пресса, продажа алкоголя, частный работодатель, личная отвественность за себя и близких.

Пояснение: я не оправдываю людей, наживших состояния неправедным путем, я не одобряю всего того, что сделали со страной...

**Речь о Л. И. Брежневе как о человеке должна идти, даже не как о политике, судя по всему...
А что, здесь много людей, лично знавших Леонида Ильича?
Я его живьем и видел-то всего один раз... Да и то издалека.... Метров с сорока :-)
Поэтому про личные качества ничего сказать не могу.

Йоссариан:
От оно как!
Выходит, при этой "свободе" такие понятия как , регулярно питаться, нормально общаться с ответственностью общества за детей, нашу с Вами жизнь и гарантированную занятость можно отменить?
Парадокс единства свободы физического тела и свободы мысли был главным вопросом теологии.
Хотите, я как бывший комсюк Вас обращу в свою веру минут за 40?

**Выходит, при этой "свободе" такие понятия как , регулярно питаться, нормально общаться с ответственностью общества за детей, нашу с Вами жизнь и гарантированную занятость можно отменить?

Я не люблю, когда меня контролируют. Я стараюсь все решать САМ. И о своих детях и своих близких я забочусь САМ. И не люблю когда за меня кто-то решает...
Я не желаю, чтоб ВОСПИТАНИЕМ моего ребенка занималось общество. Я это делаю САМ.
Я зарабатываю достаточно для достойной жизни, причем именно _зарабатываю_.
Мне только мешать не надо. И в душу влазить не надо, с ревизией: что я там думаю и чувствую.
Если бы каждый делал то же самое, то все было бы хорошо...

**Хотите, я как бывший комсюк Вас обращу в свою веру минут за 40?
Меня из комсомола еще в школе выгнали.

Йоссариан:
Ну и выгнали, ни хуже ни лучше Вам от этого не стало....
Что Вы так к этой свободе привязались?
Делайте что хотите, хоть на голове ходите....

Для меня свобода, это воспоминание, когда я семилетним пацаном бегу по лугу куда глаза глядят, сверху птички поют, справа речка, а слева лес.....
И батя сзади на велосипеде едет

**Что Вы так к этой свободе привязались?
Да вот что-то навеяло... Ведь поглядите, даже в этой теме есть персонажи, которые практически _требуют_ единомыслия... Дескать ВСЕ БЫЛО ХОРОШО! А кто говорит, что было и плохо - те засланцы империализьму. Любому вменяемому человеку ясно, что в любой ситуации в любых условиях у человека есть как приятные и радостные воспоминания, так и печальные... Так нет: надо клеймить человека предателем и вруном...
А зачем? Кому нафиг нужно это "единомыслие"?
Вот эта хрень меня всегда и раздражала... Кому-то просто проголосовать за любую идеологическую поеботину, а кому-то неприятно... Кто-то молчит (по привычке... Даже кукиш в кармане не держит, притерпелся), а кто-то вылазит с возражениями, да призывами к совести ("слово-то какое смешное!")...
И что мне нравится, так это то, что пока никто не требует, чтоб я аплодировал кому-то, чтоб поддерживал решения и т.д.
Но это ПОКА. А все идет к тому, что опять помаленьку-помаленьку.... Раз, и "решения очередного съезда партии - в жизнь!"

**Для меня свобода, это воспоминание, когда я семилетним пацаном бегу по лугу куда глаза глядят, сверху птички поют, справа речка, а слева лес.....
И батя сзади на велосипеде едет
Это здОрово!

2 Петрович

==
Дети не виноваты, что у родителей в голове вместо мозга клейстер(((((((((((((
Общество ОБЯЗАНО формировать основы общечеловеческой морали.
==
Несомненно. Но это уже как "скорая помощь". Ибо если у родителей в голове "клейстер" - то и помочь-то по большому счету будет очень трудно.
Материал не тот.

===
Возвращаесь к Брежневу: система октябренок-пионЭр-комсомолец-партийный была строга, но объяснима в то время.....
===
Да система-то в общем была вполне ничего.
Одно НО - НО ПРОВАЛЬНОЕ! - она была основана на ложных посылах.
Чувствовалась фальшь. И Система во многом уже разлагалась.
Скажем у меня жизнь в октябрятах-пионерии - была искренна.
Комсомол - уже в голове зазвонили тревожные звоночки.
Даааалеко не все так радужно оказалось.
Затем армия и горбачевский призыв в КПСС. Мы рванули, искренне, надеясь, что вот именно нас и не хватало в этой Системе - чтобы сделать ее лучше!
А по приходу из ВС СССР , столкнувшись с этой серостью и маразмом - все, Геннадий Петрович. Как отрезало. Нафиг нафиг.
Комиссия разного рода райкомов по выезду за рубеж, первые рейсы, все такое - ой ой.

2 Петрович

==
Что Вы так к этой свободе привязались?
==
А потому, что это главное , что есть у существа по имени "Человек".

Нет свободы - ничего нет считай.
Все через анус.
"Свобода" это ведь не вседозволенность.
Это Право самому принимать жизненно важные для тебя решения.

В СССР к примеру - на голове стоять - можно было.
А вот стихи писать и этому посвятить свою жизнь , не состоя в Союзе писателей - нельзя.
САЖАЛИ!

А наниматься кочегаром, чтобы прикрываться этой работой и иметь возможность писать стихи - это пОшло.
Это ЛОЖЬ.
И вот такого было слишком много. Даже при Леониде Ильиче.
Которого я действительно искренне уважаю.
Потому что очень много слышал о нем от людей которые с ним общались.

Островитянин:
Ну, спорить и отстаивать то, о чем знал где-то процентов 5 - это очень сложно. Это я о Системе в целом.
Мне было хорошо тогда, вот и весь спич.
Эпоха Брежнева закончилась в тот момент, когда я был на 4 курсе ОЛАГА. Наступило какое-то "опустошение". Это субъективно.
Жизнь, естественно, не остановилась, машина государева мыла очень масивной и продолжала двигаться по инерции.
В партию я вступил из корыстных соображений, надо было двигаться по карьерной лестнице.
Я честен с Вами. Никакой идеологии

2 Петрович

===
В партию я вступил из корыстных соображений, надо было двигаться по карьерной лестнице.
Я честен с Вами. Никакой идеологии
===
А я и не осуждаю. Так многие поступали.
К примеру в Морфлоте если штурман не партийный - то фиг ему, а не капитанство.
А партийным штурману стать было тяжело - шли не по рабочей сетке как все остальные члены экипажа, а по "служащий".
Почему - не знаю. Видимо по Петру Первому:

"Штурмана - отродье хамское, но поскольку дело знают туго, в кают-компанию пускать велено".
=))

Но вот мы с ребятами тогда вступали как раз идеологически.
Но нам тут же продемонстрировали всю изнанку жизни.
И вся идеология рассыпалась моментом.

Островитянин:

Я аккурат выпускник штурманского факультета

Островитянин:
Я Вам расскажу суть разделения в ГА на гегемонов и примазавшихся в период приема в КПСС.
По какой-то умной книжке пилоты, механики, радисты и инженеры считались "операторами моторного типа", а диспетчеры и штурмана - "операторами интеллектуального типа".
Т.е. одни на возбуждения нейронов головного мозга реагировали конечностями, а другие - синапсами
Т.е. одни что-то делали, а другие ничего.
Поэтому первых приравнивали к "работягам", а вторых к "интеллигенции"

В СССР к примеру - на голове стоять - можно было.
А вот стихи писать и этому посвятить свою жизнь , не состоя в Союзе писателей - нельзя.
САЖАЛИ!
---------
Боже, какая ерунда!
Опять лезет подтекстик о Бродском и "законе о тунеядстве". В административную ссылку, по хрущевскому, заметим, а не брежневскому закону - при Леониде Ильиче потом его как раз и отменили.
Кстати, при Союзе писателей в различных секциях, литобъединениях и прочем паслись десятки тысяч людишек - вот эти точно ни хрена не делали, в Союз поступить по малоталантливости не могли, но десятилетиями не работали, а так... люди свободной профессии. Именно они в "перестройку" первыми горлопанили на митингах и демонстрациях.
Однако нынешняя их судьба незавидна - нищенствуют. Делать ничего не умеют, писать хорошо - тем более, а заграницей совсем не нужны.

2 Петрович

==
Я аккурат выпускник штурманского факультета
==
Коллега!! =)))))))
Только стихии разные, а работа - практически одна. )))

===
Т.е. одни на возбуждения нейронов головного мозга реагировали конечностями, а другие - синапсами
===
Угу. И вот тех которые...синапсами - их дурить сложнее и геморроя от них больше.
Поэтому - в шею!
=/

Кстати, не обращаясь ни к кому лично.
Я там создал авторский Форум и предложил на нем мириться всем, кто умудрился виртуально поругаться (хотя это нонсенс0.
Так, что, заходите.......


Островитянин:
Коллега!