Пилот Ту-22: А я не за какую партию . Наблюдала а партией пенсионеров .
там руководство грамотно , все динамично начало проводить программу , победили
на нескольких выборах в местные законодательные органы . Но их размыли ,
и втянули в Справедливую Россию. У КПРФ были возможности , но руководство , там ангажированное , делят портфели , работы реальной после союзане проводили , так электорат по инерции . Ну, и лидер -так для местной партячейки .

2 морда

==
А в Нигерии до сих пор в школу ходит хорошо если половина детей.
==

Вы сильно переоцениваете Нигерию.

Там вообще большинство народа живет понятиями чуть ли каменного века.
И неважно, что он на Мерседесе ездит. =(((

У нас уж всяко народ развитее не в пример.

2 Лигово

==
Шанс был сохраниться в качестве нормального государства тех территорий, которые были населены преимущественно русскими – это да. А сохранение империи, в состав которой входят Финляндия, Польша, Прибалтика – да вы что, смеетесь?
==
А я именно это и имел ввиду.
Видоизмененная РИ ИМЕННО в тех границах которые Вы примерно описали.
А может и еще немного меньше.

Точно так же как сохранилась Британская Империя в сильно усеченном виде и переименованая в Содружество.

Вот в таком виде шанс был. И сохранилось бы нормальное Государство. Были бы сейчас не сильно хуже США по развитию.

==
Про современную Россию – чтобы на этих территориях могла начаться нормальная жизнь, похоже, необходим распад существующего государства.
==
Я в этом совсем не уверен.
Еще про Кавказ бы я еще подумал , а все остальное - скорее нет, не надо нам развала.

2 Пилот Ту 22
==
сверхсвободолюбивая Прибалтика кем стала(или чем)? Отвечаю-фактически вражеской территорией, на которой размещены военные базы потенциальных противников
==

Опять "советских газет" на ночь начитались?
=))

Какие базы в Прибалтике? Какие противники?
Это четыре истребителя НАТО которые базируются в Литве - противники?
Нападать будут? Вчетвером...
Ну конечно. Грозный враг.

Эх, Николай Федорович, Николай Федорович... как же Вам живется тяжело.
За рубежом - все враги, в стране тоже одни враги.

Интересно моя бабушка которая живет в Латвии , вдова каперанга с ДКБФ который защищал СССР и Вас кстати - она Вам теперь тоже враг, да?

2 Лигово Про современную Россию – чтобы на этих территориях могла начаться нормальная жизнь, похоже, необходим распад существующего государства.

Чем интересно будет жить Москва , Питер , да и вся Россия .
Я то , кажется , в правильном месте живу)))))))))

2 БР

==
Но если вдуматься, то поймете,
==

Браво, БР! Воистину - БРАВО!

2 Пилот Ту 22

===
А вот Китай не стал раздавать деньги банкам-вот это подход!
===
Ну Николай Федорович! Ну НЕЛЬЗЯ ЖЕ ТАК!!!

===
Центральный банк Китая учредил специальную программу помощи коммерческим банкам, столкнувшимся с трудностями в привлечении средств на межбанковском денежном рынке. Об этом сообщили источники в банковских кругах, знакомые с ситуацией, передает Reuters.
--
По словам одного из источников, аукционы должны проводиться каждые две недели. Избранные коммерческие банки смогут занять деньги у Центробанка под залог на период 20 дней и три месяца.
===
http://www.rbc.ua/rus/top/2008 ...

БР:

... а я голосовал после 1991 года всегда за СПС, который в кратчайшие сроки привел страну к ПОЛНЫМ ПРИЛАВКАМ, несмотря на активное сопротивление КПРФ, составлявшей в тот момент большинство в законодательной власти.
...


Какая непосредственность!

Вы и в Деда Мороза верите?

2 ляля

Ну если чисто умозрительно прикинуть...

Питер может жить судопромом, турбинами, оптикой, рыбой, лесом, обучением, антиквариатом, туризмом и еще до фига всем =))

В Москве - еще больше возможностей.

Островитянин: Питер может жить судопромом, турбинами, оптикой, рыбой, лесом, обучением, антиквариатом, туризмом и еще до фига всем =))

Для начала подумайте о запасе керосиновых ламп , потом вспомните Ленина ,
его исторический план ГОЭРЛО , энергомощностей при нынешнем состоянии
случись что не хватит для освещения . Тут надо будет думать об угольке,
а может и дровах , а все это везти . Энергосистема то сейчас поделена , так
, что и котельную запустить поблема будет .
Потому не надо воду нам мутить.

2 Пилот Ту 22

Кстати, Николай Федорович...
Вы тут за то, чтобы кое кому дать по голове регулярно агитируете.
То есть как во Владивостоке.
Зажрались типа.

Так вот - докладываю.
Известный депутат Харитонов (КПРФ - Ваша любимая) в Думе поднял вопрос по ОМОНу во Владике.
И призывал разобраться - имеет ли право Власть на подобные действия?
А знаете почему он вопрос поднял? Да потому, что не только владивостокцам досталось.
А еще и Вашим соратникам из КПРФ. Только в Москве.

Поэтому когда призываете кого-то арестовать, посадить, настучать, расстрелять - имейте ввиду - Вы будете следующим. Или вообще - сначала Вам сделают больно.

Вот читайте выступление Харитонова.
Кстати ЕдРо и ЛДПР провалили его запрос.

===


Н.М. Харитонов (фракция КПРФ).

– Хотел бы добавить, что "любовь" ОМОНа испытали на себе мы, участники возложения цветов к могиле И.В. Сталина и митинга в защиту прав трудящихся 21 декабря. Были перекрыты и подходы к памятнику Жукову, потому что эти два имени неразрывно связаны. Депутаты Владимир Улас, Владимир Кашин, я, другие товарищи и еще около трех тысяч человек испытали на себе эту "любовь".

Я предлагаю в рамках наших функций по контролю за работой правительства и министров пригласить на сегодняшнее заседание министра внутренних дел Нургалиева. Пусть объяснит, за какие деньги двумя самолетами перебрасывали в Приморье ОМОН, потому что местные драться со своими населением не хотели. Почему так себя вели ОМОНовцы в Москве, кстати, находясь в нетрезвом состоянии.

====

2 ляля

ляля - на выходные поспорить Вам захотелось? =)))
Ну при чем здесь энергомощности?

Это все на тему "Москва не проживет без Сибири" - полная лажа.
Точно так же как было перед распадом СССР "Россия не проживет без украинской житницы".

Прожила Россия без украинской житницы.

2 ляля

Только не надо нам сепаратизма. Плохо будет.
Всем.

Это все на тему "Москва не проживет без Сибири" - полная лажа.
___Островитянин
О Сибири и речи нет . Если в Москве , то с кого налог собирать будете.
А насчет отопления актульный вопрос везде .При небольшой дезорганизации ,
города вымерзнут , паркетом топиться будете ))))
Я убегу к маме , там есть автономная система отопления , кроме центральной ))))))))
Я не сгущаю краски , эта проблема и сейчас существует нет запаса газа , угля на котельной , это раньше централизовано. Сейчас за деньги . А все изношено , почитайте Чубайса , он об этом же говорит. Тут ВАм не Кипр ,

2 ляля

Ну хорошо, давайте поспорим и поприкалываемся на грустную тему: "Что будет если мы с Вами разведемся" =)))
У меня все равно все семейство разбежалось =))

==
Если в Москве , то с кого налог собирать будете
==
С вас, родимые . С ВАС.
=)) Только не налог, а плату.

К примеру за транспортный хаб.
За оборудование.
За услуги.

Ляля - лозунг, что Москва живет за счет России - чушь на постном масле.
Она живет в России и является огромным механизмом который играет огромную роль в жизни страны.
И между прочим производит кучу всего - и я не о сковородках говорю.

И Питер тоже.

==
Тут ВАм не Кипр ,
==
Вы опять "в плену стереотипов". =)))
Что в общем понятно.
Большинство людей которые НЕ ЖИЛИ, а просто то ли слышали , то ли туристом - не понимают реальной жизни тех стран о которых идет речь.

Ляля -на Кипре летом очень жарко и нужно постоянное кондиционирование.
Это точно так же как в вашем Новосибе - отопление.
Но вот засада... потому что жилье на Кипре сделано именно под максимальное охлаждение летом - зимой в нем ОЧЕНЬ холодно.
И приходится тратить много на отопление.
К примеру мы сжигаем за сезон примерно тонну керосина.

==
А все изношено , почитайте Чубайса
==
Да читал и знаю.
Даже и без Чубайса.
Только оно ВЕЗДЕ изношено.
И у ВАС - тоже.
Ну а как иначе?
СССР строил бомбардировщики и ремонтировал энергосети по "остаточному принципу".
Вот и хлебаем СЕЙЧАС, а все ругают Чубайса.
А он не волшебник и даже не учится на него.
Отремонтировать всю энергосистему РФ - это всей РФ сесть на хлеб и воду лет на десять.

2 ляля

==
При небольшой дезорганизации ,
города вымерзнут , паркетом топиться будете ))))
==
Это проблема мегаполисов.
Согласен.

Но Вы тоже не шибко радуйтесь.
Отопление говорите.
А как насчет лекарств?

У мамы автономное отопление? ОК - =)))
А как у мамы со здоровьем? Сердечко? и так далее? Лекарства откуда брать будете?
Ну - можно из Индии закупать.
Но лекарства закупать, турбины закупать, продукты закупать - закупаловки хватит ли?
Ведь еще мноооого чего закупать придется.
Хлопок-он в Сибири не растет.

СССР строил бомбардировщики и ремонтировал энергосети по "остаточному принципу".

СССР не только ремонтировал энергосети , он ее построил , да так , что до сихпор от нее питаемя , да еще и экспортируем за рубеж , там где есть лишние энергомощности .
Нет Олег , спорить с Вами не буду . Это не тема для форума .

БР:

Мы с Пилотом Ту-22 жили в одно время, но в сильно разных условиях.

Непонятно, что Вы имеете в виду. Одно из преимуществ того строя в том, что все жили в примерно равных условиях.

2 ляля

Ну если академически строго, то так:

"СССР в определенный период времени уделял очень много внимания развитию энергосети. В последующие временнЫе периоды, когда руководителям СССР показалось, что энергообеспечение производства и населения достаточно, ремонт и развитие энергосетей финансировался по остаточному принципу.
Предпочтение отдавалось оборонной промышленности в первую очередь.
Данная ситуация привела к сильной изношенности энергосистем которую невозможно
компенсировать полностью в необходимые сроки без применения сильных стимуляций".

Ляля - так Вас устроит?=)))

ляля:

А я не за какую партию . Наблюдала а партией пенсионеров .
там руководство грамотно , все динамично начало проводить программу , победили
на нескольких выборах в местные законодательные органы . Но их размыли ,
и втянули в Справедливую Россию.
__________
Я тоже не в экстазе от КПРФ, но что делать? Во всяком случае, то, за что они голосуют, мне по душе. А насчёт партии пенсионеров-ну я не знаю, чем Вы руководствовались, там сразу было всё ясно. Вы-женщина, всему верите... Хотя по жизни женщины гораздо более проницательны, чем мужчины.

2 Пилот Ту 22

==
Одно из преимуществ того строя в том, что все жили в примерно равных условиях.
==
Ну прям?

Вы "за забором" с Вашей "реактивной нормой" и инвалид в саратовском колхозе с пенсией по инвалидности 12 рублей в месяц.
Конечно - все в "примерно равных условиях".
Так тогда и мы с Вами - в "примерно равных" - чем Вы недовольны?

Ну - можно из Индии закупать.

Вы серьезно . Вы же не в курсе . Как с Вами спориь?
Медпром у нас так развит, что со всеми поделимся .
Химфармзаводы В Томске , Новосибирске , Барнауле , Бийске и других городах сколько угодно.
Большая тема . Хлопка нет , зато лен производят . А хлопок , так тут Китай рядом , не проблема . Закупать ничего не придется .
Западная сибирь , и Алтай житница в этом году самые лучшие показатели по стране . Молочное животноводство - так тут бескрайние степи и сейчас хватает.
Овоши свои , Фрукты из Средней азии , тут фура сутки идет .
Придумайте что нибудь другое для закупки))))

В вашем споре есть два существенных допущения, которые отнюдь не являются аксиомами.

Во первых, вы предполагаете, что при политическом, административном или каком-то еще разъединении непременно оборвутся и хозяйственные связи, а это не так. Энергосистема вполне может быть общей у произвольного количества совершенно отдельных стран, примеров тому довольно много. В Европе, например, веерные отключения свободно проходят через границы, да и вообще, границы в этом деле мало что значат.

А во вторых, энергосети строил не только СССР, в том смысле, что совершенно необязательно быть Советским Союзом, чтобы их строить. Какая бы страна (или страны) на данной территории не была, энергосистема, так или иначе, все равно была бы построена, и скорее всего не слишком отличалась бы от существующей. Потому что политика политикой, а энергетика энергетикой, одно на другое конечно влияет, но не определяющим образом. А то, что мы экспортируем электроэнергию, связано практически исключительно с тем, что территория наша вообще богата энергоресурсами. Кто угодно на нашем месте ее бы экспортировал. Равно как и нефть, газ, и прочее.

Собственно, возможности России по производству и экспорту электроэнергии не реализованы даже на треть.

Но это так, заметки на полях.

Островитянин:

Ну прям?

Вы "за забором" с Вашей "реактивной нормой" и инвалид в саратовском колхозе с пенсией по инвалидности 12 рублей в месяц.
Конечно - все в "примерно равных условиях".
Так тогда и мы с Вами - в "примерно равных" - чем Вы недовольны?

Здравствуйте, Вы на "дежурстве"? А я на рынок с женой ездил-Новый год всё-таки.
Нет, ну "тогда" все эти различия были не критичны. А сейчас-у меня яхты нет, нет майбаха, нет виллы, нет ... А у Вас?

akatenev: Да понятно все , это так все у нас детские разговоры .

Данная ситуация привела к сильной изношенности энергосистем которую невозможно
компенсировать полностью в необходимые сроки без применения сильных стимуляций".

Ляля - так Вас устроит?=)))

Нет, конечно не устроит. За 20 лет было построено 6 мощнейших ГЭС.
Красноярская, Саяно-Шушенская , Иркутская , Браткая , Усть-илимская,
Зейская . Много проектов в начале строительства в 92-м году было заморожено.
Энергосистема - это было в приоритетах , хотя б потому, что без энергомощностей немыслимо металлургия и оборонная промышленность.

2 ляля
Медпром у нас так развит, что со всеми поделимся .



Вы изволили пошутить. 90% (по стоимости, немногим меньше по количеству) лекарств в России - импортные! Учите матчасть.

Пилот
хоть и не Островитянин, но попробую ответить по поводу критичности различий:
от того что у кого-то есть яхта и майбах а у меня их нет и никогда не будет мне не тепло и не холодно, мне достаточно того что у меня есть деньги на кусок мяса и возможность это мясо купить, так что на мой взгляд различия в том что у одного человека есть возможность приобретать и пользоваться НЕОБХОДИМЫМИ для жизни вещами, а у другого - нет, гораздо критичнее чем возможность или невозможность приобретать всякую пафосную ерунду вроде майбаха.

Лигово
…..А все остальные ваши слова – простое сотрясение воздуха, увы. И не все правда в тех словах. Про то, что в СССР почти по всем параметрам жизнь была лучше, чем сейчас – ну ведь неправда же. Вспомните ассортимент советского универсама и зайдите в современный супермаркет – ну ведь ясно же, что к чему.


Как говориться - мне эти ваши беспочвенные обвинения….Именно так и есть… И не обольщайтесь полными прилавками (понимаю, кроме полных прилавков, Интернета и Пня вам предъявит нечего), для некоторых категорий граждан это всего лишь красивая витрина, на которую можно удовлетворенно посмотреть, сглотнуть и брести с пустой корзиной дальше… а про село я вообще молчу…
При всем «убожестве» советского универсама структура питания ВСЕХ граждан СССР было более сбалансированной (белки, жиры, углеводы), и не думайте этого отрицать , не выйдет, даже росстат не позволит…
«…Если в структуре потребления Россия приближается к мировым стандартам, то по уровню потребления мяса на душу населения она еще существенно уступает показателям экономически развитых стран. В 2006 г. уровень потребления мяса на душу населения в России составил 62 кг при физиологической норме для взрослого человека в 74-80 кг в год. К примеру, в Германии этот показатель выше на 35%, во Франции - в 1, 6 раза, в США – в два раза. В бывшем СССР потребление мяса на душу населения составляло 78 кг в год»
http://www.casein.ru/monitorin ...

полюбуйтесь, в 2007 году только вышли на уровень потребления мяса 1990 года!(хотя есть мнения что белковой нормы рациона СССР мы так и не достигли) …Ну а в свете современных событий в экономике можно смело ожидать существенного отката назад…будем как прежде добирать рацион углеводами и жирами, толстеть одним словом… я выше сетовал что красивых женщин становиться меньше, что тут удивляться, «пивасик» и МакДоналдс красивее еще никого не сделали….

Лигово
Лелик, ну ведь все вот это вот называется «благие пожелания». Дайте, дайте, дайте… Кто вам это все «даст»? В нынешней ситуации – никто. Да и вообще: почему вам кто-то что-то должен «давать»? Что за иждивенческий подход?


Уясе.. иждивенческий подход…именно дайте!…. родился ребенок - предоставьте жилье соответствующее нормальному проживанию! Родился второй – дайте новое жилье! Обеспечьте детский сад, школу, здравоохранение…..Только так решается демографическая проблема, иначе народу проще «жить для себя» со всеми демографическими последствиями…а почему? А потому что если государство захочет получить нормальный «выхлоп» от своих граждан, оно должно сперва обеспечить простите за банальность – счастливое детство каждому гражданину… иначе оно в своем стремлении потребовать например «сражаться за родину» увидит большой йух! ..я уже приводил пример никому не нужных беспризорных детей России живущих наркоманией и проституцией, ну какие из них граждане получатся? …Что посеешь то и пожнешь… великая мудрость… что сеет Россия сегодня? …Граждан мечтающих свалить «отсюда»…

Вы изволили пошутить. 90% (по стоимости, немногим меньше по количеству) лекарств в России - импортные! Учите матчасть.

Вы ее сами учите . Есть мпотный аспирин , а есть наш.
Есть наш корвалол, а есть импотный валидол, есть панангин- , а есть
аспарткам , есть парацетамол наш и есть куча дорогих импортных аналогов,
Все наши пенсионеры бесплатно получают отечественные препараты .
На самом деле импортных , не имеющих аналогов немного .
Есть справочник импортные средства - и там есть все наши аналоги .
Аптечный бизнес я хорошо знаю изнутри.

мимо шел:

хоть и не Островитянин, но попробую ответить по поводу критичности различий:
от того что у кого-то есть яхта и майбах а у меня их нет и никогда не будет мне не тепло и не холодно, мне достаточно того что у меня есть деньги на кусок мяса и возможность это мясо купить, так что на мой взгляд различия в том что у одного человека есть возможность приобретать и пользоваться НЕОБХОДИМЫМИ для жизни вещами, а у другого - нет, гораздо критичнее чем возможность или невозможность приобретать всякую пафосную ерунду вроде майбаха.
___________
Да мы тут все друг за друга отвечаем, поэтому это не критично. Совершенно не против того, чтобы Островитянин имел всю эту "пафосную ерунду". Если человек честно заработал всё это-об чём разговор? Он, правда, не является примером для нас, т.к. живёт за пределами РФ.
А вот, скажем, наши банки, получив помощь от государства, ведь ни на йоту не уменьшили свои аппетиты и их работники продолжают получать огромные зарплаты и всяческие "бонусы".
Или Вы считаете наших олигархов законными владельцами собственности?

2 ляля

==
Вы же не в курсе . Как с Вами спориь?
==
Да я как раз в курсе. Транспортники и финансисты они народ любознательный.
=))
Дело не в заводах - кроме заводов есть и сырье.
И технологии. И персонал.
И образование.
И как баланс сложится - ой бабушка надвое сказала =)))

==
А хлопок , так тут Китай рядом , не проблема . Закупать ничего не придется .
==
Ляля? А Китай Вам хлопок забесплатно? Ну ну...

===
Фрукты из Средней азии , тут фура сутки идет .
Придумайте что нибудь другое для закупки))))
===
Средняя Азия теперь примкнула к Сибири?
=))))
Видимо я что-то пропустил. =))
Ляля - а локомотивы для ЖД - где закупать будем?

2 акатенев

==
В вашем споре
==
Акатенев, мы ж Лялей всего навсего прикалываемся на просто шутливую тему.
=)))))

Не воспринимайте это серьезно.

2 ляля

==
Энергосистема - это было в приоритетах , хотя б потому, что без энергомощностей немыслимо металлургия и оборонная промышленность
==
Чиайте мое "академическое" высказывание. там есть такая фраза: "когда руководителям СССР показалось, что энергообеспечение производства и населения достаточно".
=)))))

А потом еще и деньги кончились.
=((((((

ляля, ага, абсолютно детские. Пиписьками меряетесь. :)

В наше время обсуждать, что будет с хозяйственными связями, если в произвольном месте провести границу, достаточно бессмысленно. При правильном подходе к делу ничего не будет, связи давно уже глобальны, и империй строить не нужно.

С экономической точки зрения всерьез обсуждать можно, например, размер налогооблагаемой базы, и соответственно, влияние этого фактора на те программы, для которых критично наличие государственных средств. А также те плюсы и минусы которые могут проистекать от того, что эти налоговые базы разъединены. С точки зрения жителей тех или иных территорий.

То есть это тот самый вопрос, который всегда встает при обсуждении пропорций местного и федерального налогообложения и бюджетирования. И не только в нашей стране.

А если всем со всеми разосраться (по любой причине), или устроить коррупцию до небес, или ввести дикие пошлины, то в любом случае ничего хорошего не будет, ни с границами, ни без них. Сдуру, знаете ли, и лом сломать можно.

Кстати, если провести небольшой исторический экскурс, то экономические взаимоотношения, скажем, Сибири и европейской части России тоже достаточно интересны. Это сейчас Сибирь в определенном смысле донор, по причине сосредоточения большинства природных ресурсов, но так было не всегда, а собственно, только в самое последнее время. Все развитие Сибири, в том числе и как источника сырья, шло в основном за счет опережающего промышленного (да и не только промышленного) развития центра. В какой-то мере этот процесс продолжается и сейчас. И заодно надо иметь в виду, что перенос большой части промышленности за Урал в очень большой степени был вызван отнюдь не экономическими причинами (с точки зрения экономики это было не особенно выгодно), а политическими, в первую очередь внешними. На экономике это сказалось не лучшим образом, поскольку при прочих равных производительность труда в Сибири ниже, чем в центре, по вполне объективным причинам (низкая энергетическая эффективность, проблема транспорта, инфраструктуры, демография).

Я бы сказал, что регионы России друг друга скорее дополняют, чем наоборот. Другое дело что моделей их совместного существования намного более, чем две, и какая наиболее приемлема, наверное еще предстоит выяснить...

Островитянин
...Ляля - а локомотивы для ЖД - где закупать будем?

НЭВЗ http://www.nevz.com/ и Коломенский завод http://www.kolomnadiesel.com/
вот там... а между Питером и Москвой пущай электричка Сименса бегает....

2 Пилот Ту 22

===
А я на рынок с женой ездил-Новый год всё-таки.
==
А у меня все семейство в городе , а я таки на дежурстве.
У меня ребенку 11 месяцев.
надо ж на праздники жену и остальных в город выпустить без коляски?

==
А сейчас-у меня яхты нет, нет майбаха, нет виллы, нет ... А у Вас?
==
И у меня нет.
Ни Майбаха, ни яхты, ни виллы.

Кстати - а мне Майбах зачем?
Мы вот с женой родили ребенка. На ее воспитание и обеспечение уйдет денег куда больше чем на Майбах.
Поэтому Майбах мне не нужен. Не по карману он. Да и смысл в нем?

У меня две дочери. Это куда лучше чем Майбах.

Пилот
Или Вы считаете наших олигархов законными владельцами собственности?

Я считаю их кем-то вроде выигравших в лотерею. Так как совсем ничейная собственность имеет свойство использоваться совсем уж неэффективно, то уж лучше пусть эти остаются.

Дело не в заводах - кроме заводов есть и сырье.
И технологии. И персонал.
И образование.
И как баланс сложится - ой бабушка надвое сказала =)))

Специалистов еще советской закалки хватает , у нас университетские
города почти все , несколько наукоградов .

Средняя Азия теперь примкнула к Сибири?
Этого не надо . А как везли арбузы , дыни , так и будут везти . Куда их девать ?
давайте переведем тему развода . У меня всеж родня в Смоленске и Москве .

2 мимо шел

==
так что на мой взгляд различия в том что у одного человека есть возможность приобретать и пользоваться НЕОБХОДИМЫМИ для жизни вещами, а у другого - нет, гораздо критичнее чем возможность или невозможность приобретать всякую пафосную ерунду вроде майбаха.
==
Абсолютно согласен!

ляля, вы мыслите несколько слишком... топографически :)

мимо шел:

Я считаю их кем-то вроде выигравших в лотерею. Так как совсем ничейная собственность имеет свойство использоваться совсем уж неэффективно, то уж лучше пусть эти остаются.
__________
Лотерея была слишком уж с заранее известными результатами. Да это бы всё ничего-так ведь всё загубили, сволочи, на корню. Как можно всё это прощать?

ляля, вы мыслите несколько слишком... топографически :)

Зря Вы так , я ж говорю детский разговор .
Потому считаю , что нынешняя вертикаль , как бы то ни было ,
реально укрепляет экономические связи .

Отсровитянин:

И у меня нет.
Ни Майбаха, ни яхты, ни виллы.

Кстати - а мне Майбах зачем?
Мы вот с женой родили ребенка. На ее воспитание и обеспечение уйдет денег куда больше чем на Майбах.
Поэтому Майбах мне не нужен. Не по карману он. Да и смысл в нем?

У меня две дочери. Это куда лучше чем Майбах.

Нет, я бы от майбаха не отказался. Ввиду такого совпадения наших интересов, приглашаю Вас посетить мой музыкальный салон(видео и аудио)-сам собирал к Новому году.
http://my.mail.ru/mail/kengo5p/

2 лелик

==
именно дайте!…. родился ребенок - предоставьте жилье соответствующее нормальному проживанию!
==
Лелик... какой ужас... это просто ужас.
ТАК - не живут.
По простой причине. Это НЕВОЗМОЖНО.
Жилье нельзя ДАВАТЬ. Его можно только зарабатывать.
Вообще все в мире - ТОЛЬКО СОВИМ ГОРБОМ,
СПАСАТЬ - только всякого рода стариков, убогих, больных и так далее.
ВСЕ остальные - В ПАХОТУ!

И только так.
Иначе ВЫ расплодите социал-халявщиков - которые будут прожирать ГОРАЗДО больше чем ВЫ сможете создать.
Аппетит Человека - БЕЗГРАНИЧЕН!
И НЕТ НИКАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ типа идиотского "каждому по потребностям" ! Потребности у Человека ограничиваются его фантазией, а она - БЕЗГРАНИЧНА.
НИКАКОЕ Общество не может иметь производственный потенциал, чтобы удовлетворить ВСЕ потребности Общества.
Аксиома.

Если хотите я вам приведу простой пример который показывает невозможность общества "вульгарного коммунизма" в понимании скажем "идеалистов".

Кроме всего прочего - Общество с удовлетворенными потребностями скатится к стагнации и
смерти.
Нет стимулов.
Нет соревнования.
Все просто вульгарно сдохнут.

ляля, ага, абсолютно детские. Пиписьками меряетесь. :)
--------
Прикольно! Чувствуется приближение праздников!

Для того, чтобы что-то давать, это что-то сначала нужно где-то взять :) Об этом в запале как-то забывается обычно...

ляля, какие-то связи вертикаль укрепляет, какие-то - наоборот. Да и связи связям рознь. В основном вертикаль наша преуспела в укреплении двух видов связей - централизации финансовых потоков и коррупционных. В остальных областях успехи куда менее значительны.

Ну а что касается централизованного устройства нашего государства, то тут вопрос сложный, как я уже говорил, вариантов куда более, чем два. И сдается мне, что система эта должна меняться, имея определенную степень свободы, как раз для того, чтобы нащупать оптимальный вариант. Увы, но сделано очень многое, чтобы этого не происходило.

Вообще к этим вопросам надо подходить очень вдумчиво и с большой осторожностью.

2 Пилот

==
Он, правда, не является примером для нас, т.к. живёт за пределами РФ.
==
Он живет "везде". =))
Как этот "призрак бродит по Европе"(с)
И в РФ я тоже живу.

Так что можете меня считать живущим не на Кипре, а к примеру в Москве.

И кстати - "дорогостоящих "игрушек" типа роскошных яхт , Ламборджини, и так далее - у меня не было нет и не будет.
У меня совершенно другие приоритеты в жизни.
Поэтому я живу так как живу. Может быть гораздо беднее чем мог бы.
Но мне этого хватает.

Раньше по молодости - может и мало было.
Так она на то и молодость.

Пилот Ту-22
Да это бы всё ничего-так ведь всё загубили, сволочи, на корню. Как можно всё это прощать?

Антирусский заговор, безусловно, существует - проблема только в том, что в нем
участвует все взрослое население России. (с) В.Пелевин

Я скорее согласен с Островитяниным в том что виноватых в развале среди деятелей позднего СССР уж по крайней мере не меньше чем среди олигархов.

2 ляля

==
и Коломенский завод http://www.kolomnadiesel.com/
вот там...
==


Значит - у нас
Ляль, Коломна - это примерно сто км от Москвы и вообще Московская область.
Так что с локомотивами - это к нам =)))
За вагонами - кстати тоже во многом - захаживайте =)))