2 Х

Да, попроще. =)
Вот только воду б еще давали не три раза в неделю по 6 часов.

2Островитянин:

Как Вы думаете, мы тут с обсуждением Европы в тему на этой ветке? Больше подходило бы к ветке "как вы там только честно".:))

Хочу задать еще один вопрос. Нет ли у Вас лично или у вас на острове впечатления, что правительство прикрываясь демократией проводит отнюдь не демократичную политику? В том смысле, что не проводит мнение большинства населения? У нас это впечатление уже не только у интиллигенции (которая как известно бесконечно далека от народа :)), но уже и у последней домохозяйки. Причем обе реально правящие партии себя дискредитировали.

2 Х

Ну а почему нет? Все на тему "как изменилась жизнь".
Вот два "из бывшего СССР" сидят за тысячи км и общаются о проблемах Европы.
Жизнь таки изменилась =)))

==
что правительство прикрываясь демократией проводит отнюдь не демократичную политику?
==
Чье? Кипрское?

НЕТ! Тут как раз демократия классическая. И партий поболе будет.
И если что - порвут их на на британский флаг моментом.

Да и в Греции я бы сказал - вполне демократично, но там сложнее конечно.
Но опять же - вот на днях анархисты разгромили ценр Афин.
При разгоне - полицай шлепнул (случайно) парня.
Все - Министр МВД - уже в отставке, Начальник полиции - там же. Плюс все по цепочке чуть ли не до командира отряда.

В Британии демократия есть - но там она настолько слита с институтами недемократическими, что это ... ну это просто - Британия =))

2Островитянин:

Вот два "из бывшего СССР" сидят за тысячи км и общаются о проблемах Европы.
Жизнь таки изменилась =)))

Надеюсь, это еще кому-то кроме нас интересно. Но поскольку других обсуждений пока все равно нет, продолжу. :)

==
что правительство прикрываясь демократией проводит отнюдь не демократичную политику?
Чье? Кипрское?

Да, ваше.


НЕТ! Тут как раз демократия классическая. И партий поболе будет.
И если что - порвут их на на британский флаг моментом.

Да, партий то и у нас как грязи. Но "вечных оппозиционеров" я не рассматриваю. Они по-моему счастливы на своем месте. И просто боятся однажды победить на выборах. Оно же не в пример проще критиковать тех, кто у власти и зарабатывать политические очки у избирателей, ни за что не отвечая, ничего не делая.

Да и в Греции я бы сказал - вполне демократично, но там сложнее конечно.
Но опять же - вот на днях анархисты разгромили ценр Афин.
При разгоне - полицай шлепнул (случайно) парня.
Все - Министр МВД - уже в отставке, Начальник полиции - там же. Плюс все по цепочке чуть ли не до командира отряда.

А вот это уже не демократия, а популизм. У нас тоже чуть какой-то воришка на краденой тачке разобьется, удирая от полиции, сразу же придурки малолетние начинают жечь машины и мусорные ящики. И пальцем их не тронь! Но вот только демократия - это мнение большинства, которому эти дебилы уже поперек горла. Но вот поди ж ты. "Демократические свободы" и т.п.

В Британии демократия есть - но там она настолько слита с институтами недемократическими, что это ... ну это просто - Британия =))

Не знаком, не знаю.


Но, к слову о рефередумах о Евроконституции. Во Франции, в Нидерландах и крайний раз в Ирландии, где народ сказал:"Нет, спасибо!", везде были РАЗНЫЕ причины. Разные народы привязаны к разным ценностям. Как их вдохновить двигаться в одном направлении?

Островитянин,

Но прошло время и кантоны таки выработали свои "правила капиталистического общежития".

Приходится. Как сказала лидер Народной Партии (фамилию забыл): "если мы не перейдём на общеевропейские стандарты сертификации промышленной продукции, то через 5 лет Швейцария не сможет конкурировать на европейском рынке по причине излишней дороговизны".

Но основа страны работает с 13-го века, когда Ури, Швиц и Глаубойрен объединились в "товарищество по клятве" (на латыне "конфидерацию").

В своё время некто Томас Джефферсон, впоследствии министр иностранных дел в правительстве Вашингтона, а затем третий предзидент США очень усердно изучал европейский опыт, находясь помимо всего прочего в Париже во время великой французской революции. Декларация независимости несомненно была подвержена европейскому опыту.

Х,

Смотрю изнутри на потуги евроуправления и берут меня сильные сомнения по поводу его эффективности.

Ничто не совершенно.
Правда не стоит забывать о том, что существуют общеевропейские интересы и проблемы, которые (не верите?) решаются. Простой пример: 10 лет назад на вокзале Больцано, границе Австрии и Италии, перецепляли электровоз. Ферровия работает на постоянном токе. Теперь этого нет.

Ещё лучаше пример с общеевропейской организацией по регулированию авиационных вопросов. Знаете, сколько головной боли ушло в прошлое? Теперь приехал, скажем, в Швейцарию, показал свою немецкую лицензию, сел в самолёт с HB-Registry и наслаждайся...


Но, к слову о рефередумах о Евроконституции. Во Франции, в Нидерландах и крайний раз в Ирландии, где народ сказал:"Нет, спасибо!", везде были РАЗНЫЕ причины. Разные народы привязаны к разным ценностям. Как их вдохновить двигаться в одном направлении?

Здесь не в ценностях дело. Бояться двух вещей:
1. интенсивного расширения ЕС на восток (имеется в виду прежде всего Турция)
2. создание единого законодательства в области налогов (особенно Ирландцы этого не хотят)

через 5 лет Швейцария не сможет конкурировать на европейском рынке по причине излишней дороговизны

Да, де факто качество нынче не востребовано.
Дешевле бы!

Хотя эта дешевизна начинает уже боком вылазить.
Взять к примеру фирму SCHAUBLIN.
Прекрасные выпускала токарные станки. Сейчас зашел на ее сайт, все ничего нету. Выпускают только зажимы.

И что на хорошие станки спроса больше нет? Только Китай рулит? Нет, подержаные станки производства Швейцарии, Германии стоят дороже в несколько раз чем новые китайские. И это не единичный пример. Вопрос в другом. Если завтра потребуется восстановить производство высокоточного оборудования, будет ли еще квалифицированый персонал для этого?
Пример российского авиапрома не вдохновляет.

2HobbyPilot:

Теперь приехал, скажем, в Швейцарию, показал свою немецкую лицензию, сел в самолёт с HB-Registry и наслаждайся...

Это наверное в немецкоговорящих кантонах нет?


Здесь не в ценностях дело. Бояться двух вещей:
1. интенсивного расширения ЕС на восток (имеется в виду прежде всего Турция)
2. создание единого законодательства в области налогов (особенно Ирландцы этого не хотят)

Я вам могу сказать чего не хотят французы, если интересно. Но если к примеру они в массе согласны с Вашим 1 пунктом, то второй не вызывает претензий. Но есть куча других фишек.
Не так все просто.

2 Х

==
Но "вечных оппозиционеров" я не рассматриваю
==
А тут много именно сильных партий.
И паламент хотя там регулярно лидируют коммунисты - очень разношерстный.
И президенты кстати (на моей памяти только) был правый консерватор, потом просто правый, сейчас - коммунист.

2 Х

==
то второй не вызывает претензий
==
Просто - "хуже не будет" =))))

А вот Ирландия, Кипр, Британия - будет резко хуже.
Оно им надо?

2Островитянин:

Просто - "хуже не будет" =))))

Ты знал, ты знал! (С) :))

А вот Ирландия, Кипр, Британия - будет резко хуже.
Оно им надо?

Вот и я о том же. Британцам не надо налогов, французам не надо беспредельного либерализма, немцам не надо турков и т.д.
"А теперь мы попытаемся взлететь со всем этим гамузом!" (С) :))

2 Х

==
Ты знал, ты знал!
==
Ну а как же? Ваша континентальная система (кроме Бенилюкса - те известные пройдохи)-
это грубое выкручивание рук дыбой и яиц тисками.
Рассказать как ввашей Франции однажды сработала налоговая?
Не хуже российского ГАИ. =)))

А вот наша островная - это приятное и щадящее душу явление =))

==
"А теперь мы попытаемся взлететь со всем этим гамузом!" (С) :))
==
И все таки - "мы попытаемся!" =))

Х,

Я вам могу сказать чего не хотят французы, если интересно.

Думаю, что я знаю ответ :-)
Но вообще я больше имел в виду голландцев и ирландцев.

2Островитянин:

И все таки - "мы попытаемся!" =))

А куда деваться? Попытаемся конечно :))

2HobbyPilot:

Когда Вы говорили
"...показал свою немецкую лицензию, сел в самолёт с HB-Registry и наслаждайся..."

Речь шла о частной лицензии пилота-любителя? На планер такая фишка не прокатит, думаю.

Вот от Биглер.ру. В обсуждении...
Это только у пилотов Ту 22 все было. Да у "секретных физиков" =))

Тема:

===
04-12-1932
Совнарком СССР принял декрет за подписью Вячеслава Молотова, запрещавший выдачу продовольственных карточек "паразитам, тунеядцам и прочим антиобщественным элементам". Большевики с момента прихода к власти ломали голову над тем, как накормить страну. Карточки формально существовали с конца 1917 по 1920 год, а затем были введены с началом массовой индустриализации и коллективизации в 1928-м. Жители городов сполна расплатились за мероприятия властей по раскрестьяниванию страны -- загнанные в колхозы мужики упорно не давали родине нужного ей хлеба и прочих харчей. Вот и пришлось советскому правительству накануне памятного голода 1933 года ужесточать режим выдачи карточек и бороться с "паразитами" -- термин этот явно не юридического происхождения. В 1934-м карточки на радость "паразитам" торжественно отменили, в 1941-м, с началом войны, ввели вновь,
===

И обсуждение:

===
Автор: PV
Дата: 04-12-04 14:27


в Йошкар-Оле с начала 70-х были карточки по ним в месяц полагалось:
мяса или колбасы - 800 грамм
птицы - 800 грамм
масла - 200 грамм
на человека.
и это в сельскохозяйственной республике.
---
Автор: ПВОшник
Дата: 06-12-04 14:33

с карточками за мясом и колбасой я ездил после школы на другой край города и в 1976 и 77 году, когда афгана еще не ночевало. в 91 году в командировке мне (как и многим в стране) были СМЕШНЫ стенания москвичей "ах, у нас ввели карточки".
в 80-м году грузили в г.Богдановиче морковь и на вагонах писали "На Москву!". за что и огребли
-----
Автор: Nick
Дата: 19-01-05 17:47

В Вологде мясные отделы в магазинах были упразднены где-то в 74-75 годах за ненадобностью. И примерно года до 92 мяса в магазинах не было в принципе. Только "колбаса ливерная" за 64 коп. и по большим праздникам "кость пищевая" за 20 коп.
Талоны на колбасу и масло (это в Вологде-то!!!) ввели в 77. В свободном доступе были макароны, икра кабачковая и пирамиды рыбных консервов.
===
http://bigler.ru/forum/read.ph ...


Ну и так далее... там такого - мнооого.

Там кстати и сторонников Пилота - немало. =))

Там кстати и сторонников Пилота - немало. =))

Но даже сторонники пишут:

===
Автор: alex (2)
Дата: 04-12-05 16:44


в Калининграде и Петропавловске-Камчатском талонов не было до 1991 года.
за другие регионы не скажу, не знаю.

полукопченая колбаса, масло - раз в пару недель было в гастрономе.
вареная колбаса еще чаще.
но очередь конечно была огромная.

а так же мандарины, ананасы на праздники появлялись.
крабовые конечности на камчатке лежали свободно в гастрономе.
икра - реже, но купить было реально.
---
(правда аргументирует вот слабовато=)))
---
продуктов не хватало в магазинах (по крайней мере в 80-е) не потому что их не было, а потому что они были очень дешевы, а народ любил жрат. и много, сколько дадут на шару - столько и съест, а что не съест - то понадкусывает. поэтому и нехватало продуктов.
======
http://bigler.ru/forum/read.ph ...

а народ любил жрат. и много, сколько дадут на шару - столько и съест, а что не съест - то понадкусывает. поэтому и нехватало продуктов.

Убедительный аргумент! Вот ведь народец достался - жрать любит!

2 Директор

Там у него еще дальше будет еще интереснее!

======
Автор: alex (2)
Дата: 04-12-05 18:40

выскажу неполиткорректное ИМХО - у обеспеченных людей (по моим наблюдениям) обычно отношение к еде взвешенное, редко кто ест чрезмерно много. а вот у малообеспеченных кадров (а это соответствующий культурный уровень обычно) есть разумно не получается - жрут столько, сколько есть продуктов, пока не съедят всё.
при социализме они могли позволить себе есть много. но сдерживающим фактором являлся дефицит. сейчас они не могут позволить себе есть много - денег нет. за счет этой прослойки и снизилось среднее количество потребляемых продуктов.
======
http://bigler.ru/forum/read.ph ...

О как!!! =))))

И вот еще один.
Из "пилотов" - только этих "а ты не летчик" (с)

=======
Автор: Боец НФ
Дата: 04-12-05 18:23

Тогда, как щас помню, в Дарах природы оленину продавали и изюбрятину. По цене в 3 раза больше, чем мясные кости в магазинах (12-15 рублей за кг). У нас это сметалось враз - у каждого из моих родителей зарплата была по 400-500 р., у деда - еще выше... На базаре оставить за раз 100 р. считалось в общем нормально. Но много таких было, высокооплачиваемых. А тушеные ребрышки изюбря с картошкой в бабушкином исполнении я помню до сих пор.
=======

Не конечно, если зарплата родителей по 500 рублей...
Рынок это твое и "Дары природы" - тоже.

у каждого из моих родителей зарплата была по 400-500 р., у деда - еще выше...

"Наши люди в булочную на такси не ездят" (С)

у обеспеченных людей (по моим наблюдениям) обычно отношение к еде взвешенное, редко кто ест чрезмерно много. а вот у малообеспеченных кадров (а это соответствующий культурный уровень обычно) есть разумно не получается - жрут столько, сколько есть продуктов, пока не съедят всё.

Как-то видел репортаж на тему почему в Америке много толстых.
Там тоже похожую мысль высказывали, что чем ниже культурный уровень, тем выше процент страдающих ожирением. Показали общепит в Техасе. Метлалитет - получить как можно больше за свои деньги. В результате порции там на человека, как нам семьей поужинать. :) Причем оставлять в тарелке не принято, деньги же уплочены. И еще популяры ресторанчики с формулой "Заплати и ешь сколько влезет". Так есть люди, которые прямо за цель жизни себе поставили объесть заведение! Прямо патология какая-то.

Дарах природы оленину продавали и изюбрятину.

товарищь, что называется "понты колотит". Изюбрь - это дальневосточная форма оленя благородного, или обыкновенного. Дома часто подобное мясо было. Еще Лось, косуля, кабан, пятнистый олень, кабан. Дичь вообщем. Мясо для каждого дня - плохое. Стоило дешевле. Во всяком случае обычная говядина гораздо лучше.

Островитянин:
"...Вот от Биглер.ру. В обсуждении...
Это только у пилотов Ту 22 все было. Да у "секретных физиков" =))
..."

Как не зайдешь, "а воз и ныне там" - Островитянин, недокормленной
Советским Союзом, всё по маслу плачет.
Не надоело всякую хрень цитировать ?

а народ любил жрат. и много, сколько дадут на шару - столько и съест, а что не съест - то понадкусывает. поэтому и нехватало продуктов.

Убедительный аргумент! Вот ведь народец достался - жрать любит!
==========
пустые магазины в 80-х помню,
а вот пустых холодильников не было.
.
ПАРАДОКС ОДНАКО!
.
что не вмещалось в холодильник, зимой лежало на балконе,
у кого не было балконов вывешивали в авоське за форточку.
масло в банках с водой.
если порыться то в кладовках у некоторых до сих пор лежат запасы тех лет
-крупа в 3-х литровых банках(жучки и моль только завелись, мыло, спички, ...)
.
народ не успевал жрать то. что лежало в холодильниках
вспомните засушенные куски сыра в уголке холодильника, подтухший кусочек колбасы, хлеба выбрасывалось - жуть сколько.

Тогда, как щас помню, в Дарах природы оленину продавали и изюбрятину. По цене в 3 раза больше, чем мясные кости в магазинах (12-15 рублей за кг). У нас это сметалось враз - у каждого из моих родителей зарплата была по 400-500 р., у деда - еще выше... На базаре оставить за раз 100 р. считалось в общем нормально. Но много таких было, высокооплачиваемых. А тушеные ребрышки изюбря с картошкой в бабушкином исполнении я помню до сих пор.
-
а обычную говядину/свинину на рынке по 5-8р/кг что не позволяло купить.
а в некоторых городах мясо на базаре по 4.5р было

Х:
"....Как-то видел репортаж на тему почему в Америке много толстых.
Там тоже похожую мысль высказывали, что чем ниже культурный уровень,
тем выше процент страдающих ожирением. Показали общепит в Техасе...."

Чем меньше бабла, тем вреднее жрачка, вот и весь
"культурный уровень".

2Alex_Sh:

Чем меньше бабла, тем вреднее жрачка, вот и весь
"культурный уровень".

Это так, но ведь обжираться же никто не заставляет. Тем более зная, что жрачка того...

2 Алекс Ш

Так когда всякие "перекормленные" несут всякую чушь , что всего хватало - так как-то
хочется потрындеть. =))

А вообще, Вы правы - надоело.
Живите спокойно иллюзиями.

Братский народ Греции стоит в авнгарде борьбы с кровососами. Не пора ли и нам пустить красного петуха на рублёвку?

Х:
"....
Это так, но ведь обжираться же никто не заставляет.
Тем более зная, что жрачка того..."

Не от обжорства пухнут, а от хреновой жратвы.
А "картинку" под тезис любую можно снять.
Хотя и обжорство имеет место быть - ведь тем,
у кого "высокий культурный уровень" нужно
же быдло которое будет поддерживать этот уровень.
Чем выше запросы по "культуре" тем больше быдла
надо чтобы обеспечивать эти запросы.
Закон сохранения энергии - ничего нового.

Островитянин:
"....Живите спокойно иллюзиями..."

Иллюзии это по Вашей части, и сами в них живете
и других стараетесь погрузить.

Не от обжорства пухнут, а от хреновой жратвы.

И от обжорства тоже. К примеру во Франции в Макдональдсе то же самое г..., но порции значительно меньше чем в Штатах.

Хотя и обжорство имеет место быть - ведь тем,
у кого "высокий культурный уровень" нужно
же быдло которое будет поддерживать этот уровень.
Чем выше запросы по "культуре" тем больше быдла
надо чтобы обеспечивать эти запросы.
Закон сохранения энергии - ничего нового.

Не уверен, что это обязательно так. Возьмите "старые" страны с богатым культурным наследием. Ну, ту же Италию. Не сильно быдлячая страна правда?

пустые магазины в 80-х помню,
а вот пустых холодильников не было.
.
ПАРАДОКС ОДНАКО!
________
Да, и даже по два холодильника было у людей, а морозильник - вообще счастье, но они правда были дифицитным товаром. А все для того, что бы при малейшей возможности, когда на прилавки что нибудь "выкинут", их набить впрок. Сейчас пустой холодильник - это норма. Практически в любое время суток можно купить еды. В то время пустой холодильник - это жопа.

Не от обжорства пухнут, а от хреновой жратвы.
________
Отстаньте вы от веса американцев и оглянитесь вокруг, в России с изб. весом тоже ойой какие проблемы. Заманали уже решать заокеанские проблемы, займитесь своими наконец!

Director:
"....товарищь, что называется "понты колотит". Изюбрь -
это дальневосточная форма оленя благородного, или
обыкновенного. Дома часто подобное мясо было. Еще
Лось, косуля, кабан, пятнистый олень, кабан.
Дичь вообщем.

А в чем "понты"? Видимо по молодости лет Вы не в курсе,
что в "Дарах природы" ( это, как сейчас называют,
сеть такая торговая была) дичью и торговали вплоть до
медвежатины. Перепелиные яйца, тетерева и пр. "экзотика" .
Медвежатина дороговатая была - рублей по восемь,
если мне память не изменяет. Ажиотажа в этих магазинах
не наблюдалось, равно как и в магазинах типа "Гавана"
где продавались сигары не по 10-20 долларов за штучку
как ныне, а по 70-80 копеек.


Х:
"....Не уверен, что это обязательно так. Возьмите "старые"
страны с богатым культурным наследием. Ну, ту же Италию.
Не сильно быдлячая страна правда?..."

Им традиции не позволяют выращивать говно:) И кроме того
у них ПОКА есть рынок сбыта для качественных продуктов.
Как подопрет, подсядут на химию - ничего не попишешь
"интегрированная экономика".

2Айай:
Отстаньте вы от веса американцев и оглянитесь вокруг, в России с изб. весом тоже ойой какие проблемы. Заманали уже решать заокеанские проблемы, займитесь своими наконец!

Да мне честно говоря от проблем американцев ни холодно, ни жарко. Просто у них эта проблема стоит уже давно, как-то пытаются понять отчего и как бороться. Поэтому просто банально больше информации на эту тему. По России если у вас есть какая-нибудь статистика, результаты исследований, буду рад услышать. Проблема то одна и та же, что в Америке, что в России. Поймем почему проблемы у американцев - поможем россиянам.

Как подопрет, подсядут на химию - ничего не попишешь
"интегрированная экономика".

Уже давно потихоньку подсели. Все эти генетически модифицированые продукты давно входят в соста консервов и пр. Просто не кричат об этом на всех углах.

Айай:
".... Заманали уже решать заокеанские проблемы, займитесь своими наконец!..."

В первую очередь "заманали" заокеанские советами как нам свои проблемы решать.

О чем вы говорите. Для начала накормите простых людей, ну хотя бы солдат. Оденьте их, обуйте уже наконец. А потом уже можно крикнуть
-Крым наш!
А пока......
Упасть и плакать.



http://www.youtube.com/watch?v ...

Х:
"...
Проблема то одна и та же, что в Америке, что в России. Поймем почему проблемы у американцев - поможем россиянам...."

У нас хуже :( Они там сами говно производят сами его потребляют
и от него же и пухнут.
Мы же ввиду бедности производим пока ещё качественные продукты,
но не "конкурентноспособные", плюс протекции западным
производителям. В результате кушаем то говно, что они производят,
да ещё и расплачиваемся за это удушением собственного с/х.

Х:
"...
По России если у вас есть какая-нибудь статистика, результаты
исследований, буду рад услышать...."

Вся "статистка" она на прилавках магазинов ввиде почти полного
отсутствия отечественных продуктов , да в полях, поросших
бурьяном как после атомной войны :(

По России если у вас есть какая-нибудь статистика, результаты исследований, буду рад услышать. Проблема то одна и та же, что в Америке, что в России. Поймем почему проблемы у американцев - поможем россиянам.
________
Вот например статья.
http://www.medportal.ru/mednov ...

"В России 60 процентов женского и 50 процентов мужского населения старше 30 лет страдают избыточным весом, сообщает РИА Новости. Об этом заявил директор НИИ питания РАМН, главный ученый секретарь Президиума РАМН, Виктор Тутельян, выступая в среду на пресс-конференции в Москве."

Американцы знают о своих проблемах и они о них открыто говорят. Россияне как обычно кладут с прибором на свои проблемы, поэтому нам приходится слушать об американских.

Вот например статья.
http://www.medportal.ru/mednov ...

Спасибо, прочитал. Но там больше констатация факта.

А вот с этой цитатой оттуда:
"Рекомендации по питанию и здоровому образу жизни дают больший эффект, чем эти таблетки и порошки..."
я вполне согласен. И хоть никаких рекомендаций в статье нет, нетрудно догадаться, какими они будут: Здоровый образ жизни, двигательная активность, качественные продукты и не переедать.
Вот только соблюсти эти рекомендации в современном обществе затруднительно. Хотя бы потому, что найти хорошие продукты стало труднее, по цене вам виднее. Там где живу я такие продукты называют "Био". И стоят они в 2-3 раза дороже своих индустриальных аналогов. Судя по вашим отзывам в России только свой огород может дать гарантию качества.

. И стоят они в 2-3 раза дороже своих индустриальных аналогов. Судя по вашим отзывам в России только свой огород может дать гарантию качества.
-----------
http://www.ecohome.ru/eco_food ...
http://www.organiclab.ru/

2Director:

Спасибо за ссылки.
Я буду закругляться на эту тему.
Сейчас во Франции народ, причем именно народ в смысле практически все слои населения, стал озабочиваться тем, что ест. Даже не богатые люди стали больше покупать био продуктов несмотря на дороговизну. Люди протестуют против внедрения генетических сельхозкультур, вплоть до нелегального уничтожения полей "генетической" кукурузы и последующими судебными процессами. Россия еще не пошла по пути западных технологий. У вас есть шанс "проскочить" этот тупиковый этап "интенсивного" сельского хозяйствования. Я не пытаюсь давать советы, я просто хочу вас проинформировать. Будущее сельского хозяйства в традиционных технологиях. Искренне надеюсь, что у вас все поправится.

Мистер Х. Так Вы хотели засветиться из Франции или что-то сказать по теме. Так по второму поинту я Вам скажу ои имени народов Азии, Африки и всей прогрессивной Америки. Органик-продукты -это трюк. Равносильный как :
-Подайте бедному арабу, - Подайте бедному еврею.
Они затем и дороже в несколько раз, чтобы вас задавила жаба и вы покупали нормальные продукты.
Ходить больше надо, заниматься любовью, позитивнее на мир смотреть и кушать, когда голоден, а не всегда.
Живите долго!!

Этим заниматься можно лиш тогда, когда питаешся чистыми продуктоми.Живите также долго.

Миссис Edmonton, светиться я не люблю, не мое это. Потому и ник такой. Все, что я постил на этом форуме, было с целью рассказать людям, что-то, что им может быть интересно, и что они может сами не увидят. Ну, а Франция, ну живу я здесь, что я могу сделать? Писать "в одной из европейских стран"?
Ваша же манера с высокомерным видом унижать или высмеивать собеседников мне антипатична. Поэтому больше я Вам отвечать не буду, и Вы не тратьте на меня Ваше время.
Всего доброго

2 Х

==
Будущее сельского хозяйства в традиционных технологиях.
==

Да вроде как спецы говорят - не потянем "в планетарном масштабе".
Так что возможно 2/3 - GM and 1/3 Organic.

Х, не забывайте еще вот про что. Человеку нужен животный белок.
Взрослому - ну там может и обойдется кое-кто, а дети-веганы - это малореально.
Сколько с ними проблем!
Откуда животный белок брать в ТАКОМ количестве?

Как ту же Африку кормить? Страны типа КНДР? А их не так уж мало.

Edmonton:
я Вам скажу ои имени народов Азии, Африки и всей прогрессивной Америки.

ВЫ уполномочены заявлять волю ЭТИХ народов!?ВЫ собственно КТО? ИСУС Назарянин или Мухамед пророк!? Ты эта ...планку как нить понизь..не скромно получается ..аднака.
В Российских спец подразделениях есть выражение : "Не рви на себе текльник.." ТЫ... эта.. прекрати рвать на себе тельник.

Кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично.

Да вроде как спецы говорят - не потянем "в планетарном масштабе".

Да? Может быть. Хотя если демографическая ситуация как в России или, в меньшей степени, в Европе распространится на Африку и Азию, то может и потянем.

Х, не забывайте еще вот про что. Человеку нужен животный белок.
Взрослому - ну там может и обойдется кое-кто, а дети-веганы - это малореально.

Ничего не могу утверждать. Тут даже специалисты не могут прийти к общему знаменателю. Некоторые утверждают, что растительный белок способен заменить животный. Не скажу не пробовал.

Откуда животный белок брать в ТАКОМ количестве?

Надо китайцев спросить. Они научат есть все что шевелится. :) Шутка.

Как ту же Африку кормить? Страны типа КНДР? А их не так уж мало.

Меня всегда изумляло, что самая высокая рождаемость часто в странах, где нечего есть. Наверное какой-то природный защитный механизм. Я его не понимаю.