2 ботон

==
а вот судно вместе с грузом потерять - эт в самый раз
==

ад кстати совершенно прав.
Все дело в вероятности потерь.

А судно страхуется на случай пиратских действий?

ад:

ботон:


это в какой-такой арифметике стоимость умножают на вероятность?

Естественные науки.
"Математическая вероятность - отношение числа случаев, благоприятствующих данному событию, к общему числу случаев…"

ты, уважаемый, тока што стоимость судна с грузом предлагал памножыть на "отношение числа случаев, благоприятствующих данному событию, к общему числу случаев…"

и вышло бы полтора землекопаблин))))

тоесть полтора сомалийских пирата

Уважаемый батоно, по чём сегодня аттестаты зрелости
в подземном переходе? :)))

Уважаемый батоно, по чём сегодня аттестаты зрелости
в подземном переходе? :)))

щитаем
за десять примерно месяцев текущего года потеряно 80 судов с грузом
то есть в месяц по восемь штук
значит имеем при таком раскладе каждые три-четыре дня - судно
если тамошний трафик - судно в день, то получаем вероятность неблагополучного исхода примерно 25...30 процентов
при этом надо учесть, что множество проходящих там судов - конечное, то есть какое-то их определённое количество ходит туда-сюда и, соотвественно, риску захвата подвергаются всё время одни и те же суда, которые ещё не захватили
а так как это множество всё время уменьшается на величину захваченных, то, соответственно, вероятность захвата имеет кагбы тенденцию к увеличению, коррелируемую тем не менее
уменьшением трафика изза естественной невосполняемой убыли судов...

ахренеть! и это мало???
штоб наконец как следует репу пачесать и принять меры к всемерному уменьшению "отношения числа случаев, благоприятствующих данному событию, к общему числу случаев…"

2 доктОр

==
А судно страхуется на случай пиратских действий?
==
Страхуется все что угодно. Вопрос в цене.

Я на полном серьезе, доктОр. Можно застраховать правую заднюю ногу своей собаки от перелома.
Все - страхуется.
Просто вопрос цены.

2 ботон

==
если тамошний трафик - судно в день
==
Там траффик сильно больше.
СИЛЬНО больше. На порядки.

Островитянин:

2 ботон

==
если тамошний трафик - судно в день
==
Там траффик сильно больше.
СИЛЬНО больше. На порядки.

Не то слово. На вскидку, в 1966 году
Суэтский канал прошли 21250 судов!

2 Островитянин

Вы не расскажете, что творилось в южных морях, какие были у них требования, что интересовало, сам груз или выкуп?

Островитянин:

2 ботон

==
если тамошний трафик - судно в день
==
Там траффик сильно больше.
СИЛЬНО больше. На порядки.

вонанокак!
тогда на фоне на порядки большего трафика вероятность захвата какого-то конкретного судна
невелика
и поэтому судовладельцунас рать на вероятность захвата,
паскольку судовладелец для оценки подобной вероятности привычно полагается на весьма авторитетную и всемирно известную службу прогнозов - Авось

Объявить для Сомали разрешенной для рыболовства и каботажного плавания полосу мили три от берега, может быть больше, может быть меньше, специалистам виднее. А все что дальше - вне закона, любая маломерная посудина подлежит уничтожению. Карантин для "потерявших нюх".

Мне кажется, ИМХО, патрулями такой зоны наиболее эффективно работали бы корабли-ловушки. У военного корабля, любой страны, чересчур характерный силуэт, чтобы пираты в абордаж на него пошли, на удалении видимости держаться будут. Взять какой-нибудь сухогруз, штуки четыре АК-630, по две на борт, взвод МП и пусть, как в анекдоте: "туда-сюда ходит". Стрелковый тир, знай боеприпасы списывай. Артустановки можно в стандартный контейнер воткнуть. Примелькалось это корыто - на другое перегрузил.

"Нет в мире стабильности" (к/ф "Москва слезам не верит") :-)
И согласованности тоже.

Кто этим заниматься будет? Технически - элементарно. А кто платить будет?

Сомалийские пираты надоели, говоришь? Х-х-ха! Надоели бы - давно бы акул кормили.

Сомалийские пираты надоели, говоришь? Х-х-ха! Надоели бы - давно бы акул кормили.

Так ведь и кормят. И крокодилов на них ловят. :)))
Дались вам эти сомалийцы.
Не могла международная мафия такое дело на самотёк пустить.
Не верю! И "самолийцы" у них одноразовые...

PS.
Хотя и среди сомалийцев выпускников военных
заведений CCCP, ФРГ и Италии встречал.

Мда... стендовик кино про войну насмотрелся, а ад вообще мыслит категориями комиксов.

Какие, нафиг, ловушки в количестве "четырех штук"? Да они через неделю (это в самом лучшем случае, на практике за пару недель до первого выхода) все будут наперечет, и смеяться над ними не будут разве что рыбы. Я уж не говорю о том, что пираты не выплывают в море, не имея совершенно конкретной цели, данные которой им прекрасно известны.

Можно просто написать на борту "йа ловушко", результат будет примерно тот же.

Ну а про "международную мафию", контролирующую сомалийских пиратов, при чем до такой степени, что они "одноразовые", просто без комментариев.

akatenev:

...а ад вообще мыслит категориями комиксов.

"Вы слишком серьёзны! Умное лицо - это ещё не признак ума, господа.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица."

Специально для akatenev повторяю:

Взять какой-нибудь сухогруз, штуки четыре АК-630, по две на борт, взвод МП и пусть, как в анекдоте: "туда-сюда ходит". Стрелковый тир, знай боеприпасы списывай. Артустановки можно в стандартный контейнер воткнуть. Примелькалось это корыто - на другое перегрузил.

Не дойдет - могу еще раз повторить :-)

Все новое - хорошо забытое старое.

2 Эст

==
Вы не расскажете, что творилось в южных морях, какие были у них требования, что интересовало, сам груз или выкуп?
==

Смотря кого и смотря где.
Нигерийцев интересует дань.
В ЮВА в далекие годы интересовал и груз и само судно.
Груз продавали, судно в общем - тоже.

Кенийских отморозков в Момбасе интересуют деньги.
За судовую кассу могут просто вырезать экипаж и привет.
Там денег-то не велики горы - ну десяток тысяч грина лежит.
Но для Кении это запредельные деньги.

А сомалийцы это дело поставили на поток.
Их не интересует груз - это чистой воды схема "заложники-рэкет".
Это беспредел.

2 ботон

==
паскольку судовладелец для оценки подобной вероятности привычно полагается на весьма авторитетную и всемирно известную службу прогнозов - Авось
==
ДА!

==
судовладельцу насрать на вероятность захвата,
==
а тут - НЕТ!

Островитянин:

Ну, то, что можно застраховать даже жопу Дженнифер Лопес, это известно. Но принято ли среди судовладельцев страховать риск захвата судна пиратами?

2 Стендовик

==
Объявить для Сомали разрешенной для рыболовства и каботажного плавания полосу мили три от берега, может быть больше, может быть меньше, специалистам виднее. А все что дальше - вне закона, любая маломерная посудина подлежит уничтожению. Карантин для "потерявших нюх".
==

=))))) Уже объявлено.
Только не трехмильная зона, а вообще все водное пространство Сомали объявлено ООН "зоной свободной охоты".
Любой военный корабль обозначенных в резолюции государств может принимать ЛЮБЫЕ
меры по пресечению пиратства в водах Сомали и "около того".

Уже четыре крупных плавсредства пиратов расстреляно за две недели.
И в дальнейшем с учетом наработки разведданных количество мертвых пиратов будет увеличиваться.
Мир праху их. Хотя мне их не жаль ни на секунду.
=))

==
У военного корабля, любой страны, чересчур характерный силуэт, чтобы пираты в абордаж на него пошли, на удалении видимости держаться будут
==
БДК под судно типа Ро-Ро маскируется за сутки =)))

==
штуки четыре АК-630
==
Ну зачем такие страсти?
Зачем столько огневой мощи?
Достаточно куда как скромнее оборудование.

Вот в ЮВА против скоростных катеров мадам Вонг - там да.
А в Сомали ребятки еще на хорошие посудины не наскребли денег.
Но могут наскрести со временем.
Тогда туда 6 флот US NAVY вводить придется.

Кстати - вы все не дергайтесь, коллеги. =))
Флот не авиация. Там все делатся мееееедленно.
Это процесс...
Им наслаждаются. =))
Зато потом отхерачат всех кто в пределах досягаемости.
Дайте только время. =))

Это процесс...
Им наслаждаются. =))
Зато потом отхерачат всех кто в пределах досягаемости.
Дайте только время. =))

Десант на Фолкленды может служить образцом современной спецоперации,
проведенной, в великолепном стиле, в каком то смысле даже "элегантно".

"Ранним летним погожим утром вдоль берегов Дании неспешно плыл пузатый торговый корабль —кнарр. (косая парусность, которая позволяет двигаться против ветра, еще не была изобретена, и все торговое мореплавание сводилось к каботажному. Ведь на прямых парусах выход в открытый океан превращался в весьма рискованное мероприятие.)
Из одного залива навстречу кнарру выскочил маневренный и скоростной драккар викингов. Оснащенный двумя рядами весел, «охотник» имел неоспоримое преимущество перед беззащитным торговцем. И все должно было пойти по обычному сценарию: несколько минут, короткая схватка — и кнарр уходит с новым владельцем. Но в этот раз получилось иначе. В трюме кнарра вместо вина и мануфактуры расположился большой отряд хорошо обученных солдат. После ожесточенного сражения сам драккар стал трофеем. Корабль-ловушка был оснащен торговцами немецкого г.Любека, которым изрядно надоело пиратство викингов в водах Северной Атлантики. В европейском средневековом устройстве появился новый крупный игрок — Ганзейский союз."

Теперь поновее. Фолклендский конфликт.
"Для доставки в район боевых действий самолетов и вертолетов англичане использовали ролкеры-контейнеровозы. Переоборудование их производилось по проекту АРАПАХО, разработанному в США. Для взлета самолетов в носовой части судна палуба усиливалась стальными листами и заканчивалась рампой (трамплином), обеспечивающей взлет с подскоком. Были оборудованы взлетно-посадочные огни и произведена разметка полетной палубы. Из контейнерных модулей оборудовались кубрики для личного состава, помещения для хранения и обслуживания авиационной техники, устанавливались цистерны для авиационного топлива и масел, на корме была сооружена вертолетная площадка. На контейнеровозе "Атлантик Конвейер" установили две артиллерийские установки 40-мм калибра. Кроме контейнеровоза "Атлантик Конвейер", под авиатранспорты переоборудовали однотипный "Атлантик Коузвей", а также "Контендер Безант". Все работы по переоборудованию контейнеровозов под авианесущие корабли заняли 7—9 суток. Это был первый случай фактического осуществления плана АРАПАХО в боевой обстановке."

Нечто подобное, против пиратов это, конечно, много чести им будет :-) А вот использование контейнерных модулей на кораблях-ловушках - самый раз. Кто платить будет?

Это для akatenev, опять же. Видимо, кроме комиксов никакой другой литературы не знает :-)

2 доктОр

==
Но принято ли среди судовладельцев страховать риск захвата судна пиратами?
==
До недавнего времени в общем не особо.
В ЮВА - было дело в определенный период. Сейчас - не знаю - вышли мы из этого бизнеса практически.
В Европе - не принято.
Было не принято.
Сейчас позвонил ребятам - в понедельник скажут.
Сейчас все по норам. =))

2 ад

==
Десант на Фолкленды может служить образцом современной спецоперации
==
В общем и целом - да.
Хотя проколы тоже были.

Есть и еще примеры.

Стендовик

Суда-ловушки прекрасно применялись в ЮВА и ЮС НЭЙВИ и ВМФ СССР.
Но это возможно ТОЛЬКО военно-морским флотом и только под эгидой ООН.
Гражданские этим заниматься не должны.
И оплачивать - не должны.
Они свою плату уже внесли - налогами.

Кстати в Персидском заливе US NAVY уже очень давно и упорно патрулирует.
Даже девайсы акустические против пиратов изобрели.
Которые кстати потом в Грузии против демонстрации применялись.

кстати - всех с праздничком!

===
15-11-1815
Первый рейс первого русского парохода «Елизавета» из Петербурга в Кронштадт и обратно. Корабль был построен английским механиком Чарльзом БЕРДОМ, который в 1786 году прибыл в Россию и поступил на русскую службу. Корабль был деревянной конструкции, снабжен паровой машиной мощностью 4 л. с. и бортовыми гребными колесами. Весь путь корабль преодолел за восемь с половиной часов.
===

Ну да , много советов, но дельных мало...Хорошо, пусть рассудит история... Островитянин, ну ка повествуй(если знаешь)Как NAVI ЕЁ Величества прекратили империю пиратства, хотя бы в водах своих интересов...поучительный урок, тысячами болтались на реях, а базы были взяты приступом и превращены в колонии. Всё по спирали и ничего не надо выдумывать, тока корректировка к конъюктуре настоящего времени (эт я о повешенных).

А сейчас на кораблях есть реи?

И оплачивать - не должны.
Они свою плату уже внесли - налогами.

В казну Панамы?

2 асдфф

==
Островитянин, ну ка повествуй
==
1. Нукать в таком тоне будешь своей жене.
2. Хорошо хоть потребление допинга сократилось и можешь почти нормально разговаривать.

А то твой пост :

==
Беда России, профаны. Человек с острова, ну НАФУЯ ты тут флудишь, не зная НИЧЕГО, В ЭТОЙ теме и стране.ТЫ когда от НАС ушёл?В 90-х..где обосновался (надеюсь не в Канаде)...стоп островитянин с UK засланец.
По теме... обычная армейская операция ВС РФ решит проблему пиратов не в пользу последних. Гасить всякого рода отморозков, эт КОНЁК НАШЕЙ АРМИИ

14/11/2008 [00:07:42]
==
Это было сильно.

2 Ездун

==
В казну Панамы?
==
России.

Если Вы не знаете как это происходит - не надо ерничать.
=))

Островитянин!
Немного off, конечно.
В репортажах с "Петра Великого" показывали стрельбы морпехов. ДШК! Удивило. Если в курсе, просветите пожалуйста, почему ДШК? На каком-нибудь крейсере времен Второй мировой - понятно. Но, на таком корабле - и ДШК! Сколько их там, штук 10? Что, в России 10 штук Кордов не нашлось? Тем более, что "гуляет" с визитами.

Островитянин:
Да ладно прикалываться, ну резко...а кому сейчас легко в инфа войне, резкое слово иногда больший имеет результат, чем удар с ноги...проверено.Но всё равно подписываюсю под каждым словом крайнего поста, второй части..за первую пардон, может был неправ

2 Стендовик

==
Что, в России 10 штук Кордов не нашлось?
==
Ну пес их знает. Видимо - не нашлось.
Как не нашлось ... ой Стендовик... как много чего не нашлось.

Скажите мне как военный - полувоенному.
В Российской Федерации образца Первой Чеченской деньги были?
Не было. Но немножко все таки было. Рации Кенвуд - было сложно закупить7
ЭТО КОПЕЙКИ!

Обычный хороший уоки-токи.
Чечены и арабы-наемники их имели.
Вес рации - граммы. С чем бегали наши ребята?
С Р-105.
Или Р-109

Стендовик - вес этой муйни - порядка 15 кг.
И батареи садятся моментально. И чувствительны эти аппараты как девственница к изнасилованию.

А тут простой и тупой отработанный прибор - ручная рация которая есть на ЛЮБОМ нормальном буксире!
Который в портах швартует пароходы.
Но ее нет в армии которая воюет.

А Вы - про пулеметы.
Какие "корды" ? Остаточный принцип.

2 асдфф

==
ну резко...а кому сейчас легко в инфа войне,
==
А не надо со мной инфовоевать.
И тем более - хамить.
Даже под банкой.

==
Но всё равно подписываюсю под каждым словом крайнего поста, второй части..за первую пардон, может был неправ
==
Не "может" а был. Причем - сильно.
А насчет второй части - ты неправ абсолютно.
"гасить всякого рода отморозков" - не является коньком наших вооруженных сил.
У нас это скорее - большая , нерешаемая проблема.

2 Стендовик

А Вы знаете.. в арсеналах до сей поры мины лежат... морские.
Вот те самые - образца очень лохматого года.
"рогатые шарики".
Их многооооо...

Для Островитянин:
Наш аэродром служил перевалочной базой для обеспечения тех, кто был за речкой. Бомбы штабелями лежали между рулежными дорожками. На многих ФАБ год изготовления - 1945-й.
Как в анекдоте: "Ну, ты меня мужик понял!" :-)

2 стендовик

==
Как в анекдоте: "Ну, ты меня мужик понял!" :-)
==

Угу =))

==
На многих ФАБ год изготовления - 1945-й.
==
Так это еще красивая жизнь!
=))

Эти "рогатые" - официально называются "гальваноударные мины образца 1898-1939 года".
Хотя по факту это 1898/1909 год.

==
для обеспечения тех, кто был за речкой
==
А я им связь ... и даже встречали иногда.=((
Не хочу вспоминать о "за речкой" по молодости сам рапорт писал.
=((
Грустно.

2 Стендовик

==
Наш аэродром служил перевалочной базой для обеспечения тех, кто был за речкой.
==
Может даже и пересекались =)

А чем вам ДШК лучше "Корда" если не по полям с ним бегать а лежать на палубе? На тех-же кораблях ВМФ США до недавнего времени использовались карабины М-14 19.. мохнатого года выпуска потому что морячкам не в атаки ходить , а вообще может никогда в жизни их не используют.

==
А чем вам ДШК лучше "Корда" если не по полям с ним бегать а лежать на палубе?
==

Да с таким подходом и МГ-4 очень даже неплохой агрегат.
И РПД не хуже РПК.
И вообще - ППШ классный аппарат - зачем нам АК?

И МиГ-15 вполне классный истребитель - зачем всякое производить типа Су-27?

Островитянин:
Вся твоя проблема в том , что ты критикуешь ВСЁ наше..от части правильно, согласен, но МЫ побеждаем вопреки всему и ка правило благодаря проффисионализму НАШИХ солдат, прошедших все эти грёбанные войны нынешнего века, мастерски владеющих черметным оружием прошлого века...А когда обсирают ГЕРОЕВ, которые стали заложниками предательства..звиняй, ответ один..виртуальный хук слева и по яйцам ногой

"МЫ побеждаем вопреки всему и ка правило благодаря проффисионализму НАШИХ солдат, прошедших все эти грёбанные войны нынешнего века, мастерски владеющих черметным оружием прошлого века..."

Ой... а кого мы победили? Великую грузинскую армию?

ДоктОр:
Ну да..а с ней и ВЕСЬ мир впридачу, маловато будет? Что не так? Пежде чем тявкнуть посмотрите обзор новостей

Что касается замены ДШК на более современные образцы, то тут все просто. Новые пулеметы были разработаны по одной простой причине - они банально легче, что для сухопутного применения весьма критично. А там, где вес не очень важен, вполне могут использоваться и ДШК, они, по сути дела, ничем не хуже. Американцы, например, до сих пор используют тяжелый пулемет 1918 года разработки, с очень незначительными изменениями (тоже, в основном, направленными именно на снижение веса).

Так что для флота ДШК - вполне себе адекватный пулемет, копья тут ломать особенно не над чем.

asdff:

Простите, а марсиане в процессе сей славной виктории получили по мозгам или успели убежать?

Смотрите меньше обзоров новостей по государственным каналам. Больше думайте.

Для Fenidon и akatenev:

"А чем вам ДШК лучше "Корда" если не по полям с ним бегать а лежать на палубе? На тех-же кораблях ВМФ США до недавнего времени использовались карабины М-14 19.. мохнатого года выпуска потому что морячкам не в атаки ходить , а вообще может никогда в жизни их не используют."
"Что касается замены ДШК на более современные образцы, то тут все просто. Новые пулеметы были разработаны по одной простой причине - они банально легче, что для сухопутного применения весьма критично. А там, где вес не очень важен, вполне могут использоваться и ДШК, они, по сути дела, ничем не хуже. Американцы, например, до сих пор используют тяжелый пулемет 1918 года разработки, с очень незначительными изменениями (тоже, в основном, направленными именно на снижение веса).
Так что для флота ДШК - вполне себе адекватный пулемет, копья тут ломать особенно не над чем."

Ключевые слова: морячкам, банально легче.

В том то и дело, что стреляли из ДШК не "морячки", а морпехи. Если бы "морячки" - вопроса бы не возникло. Или для вас разницы нет?
"Банально легче" - это на 8, 5 кг. Вы с полной выкладкой бегали? Для сравнения: Калашниковы, в зависимости от типа и комплектации, весят от 3 до 4, 5 кг.
Корд был разработан и принят на вооружение потому, что завод по производству Утесов находится в Казахстане. То, что в результате появился пулемет легче и с более высокой кучностью стрельбы - объяснять не надо, почему?
Для морпехов вероятна ситуация, когда стрелять им придется не "лежа на палубе", а например при высадке на берег с борта катера или надувной лодки. Меньшая отдача и большая кучность не нужны? Не над чем копья ломать?
Даже если бы стреляли не морпехи, а "морячки" - ДШК на палубе ТАРКР "Петр Великий" то же самое, что Ту-160 с турелью ШКАС. Нонсенс!
Тем более, как я уже говорил, с визитами "гулять" пошел. А понты? :-)

У берегов Сомали пираты захватили японское грузовое судно
Пираты захватили японское грузовое судно "Кемстар Винус" у берегов Сомали, в 155 километрах к северу от Аденского залива. Известно, что экипаж захваченного судна состоит из 23 человек, пятеро из которых – граждане Южной Кореи, остальные 18 – филиппинцы. Информации о похитителях и о состоянии команды пока нет.

А в израильской армии до сих пор используются в большом количестве американские пулемёты времён 2МВ. Ну а ту армию толпой с дубинками не назовёшь.

То Стендовик:
сознаюсь, лично не видел кто стрелял с корабля моряки или морпехи. Меня там не было , телик не смотрел. По моему важнее ОТКУДА стреляли . Стреляли с корабля и если там есть ДШК то зачем выбрасывать хорошее старое лишь бы поменять на новое. А десантироваться лучше с "Кордом" тут двух мнений быть не может .