подскажите про зарплату плз и стажировку в москве, братаны ОрВДшники.

Утомленный, я забываю о работе уходя с работы. Если бы я думал постоянно о работе, я бы давно улыбался всякому встречному, корчил рожи и женщины меня не любили. Жизнь одна и я не хочу её провести в думах о работе, рукдоках, начальниках, переживать о будущем системы и др. Скучно. Информативное обсуждение? Смысл? Выйдет очередной док, где черным по белому, не взирая на здравый смысл. Распишемся и будем исполнять. Ругаемся друг с другом... о чём, зачем?

Брат 2:

К чему это мычание и разглогольствование о том "как надо", "как в ИКАО"? Постарайтесь это доходчиво рассказать следователю транспортной прокуратуры, когда Вы примените в своей непосредственной работе советы взятые из форума особо грамотных

К сожалению из-за большой разницы во времени трудно участвовать в разговоре оперативно. О том "как в ИКАО" действительно разговаивать не стоит, мы от командно-административной системы еще долго не избавимся, а вот о том "как надо", думаю, поговорить следует. Безусловно, следователю не скажешь, что мне, мол, так Вася Синепупкин посоветовал... в случае чего, придется опираться на законы и рукдоки. А я уверен, что большинство из нас (если не все) также как и я, не смогут на "сто пудов" заявить что являются знатоками полного собрания сочинений с учетом изменений и поправок. А вот внести конкретику совместными усилиями, думаю, попробовать можно...

dr. Gonzo:
подскажите про зарплату плз и стажировку в москве, братаны ОрВДшники.

Тебе уже ответили старшие, понял щенок малолетний?

2 Брат2

Ну, ты даешь!
По твоему, на форум надо заходить только для того, чтобы забыть работу и анекдоты травить?
Не видишь смысла в обмене мнениями? А действительно, зачем??? Пусть пишут в доках что хотят! Тупо будем делать что скажут, сегодня так, завтра иначе! Перед прокурором отмолчимся – авось пожалеет! Нам ли задумываться! Нам не привыкать быть посмешищем! Мы и так всю жизнь в клоунаде – самое время зайти на форум и от скуки поржать об этом!

Вроде пошел такой слушок из ГК что типа из за фин кризиса приостановить все работы по укрупнению центров....

2 :инструктор: жену лучше удовлетвори сходи, полезнее. чем писать тут хрень всякую, импотент старый.

:инструктор:

dr. Gonzo:


Не сработаетесь....

он на севере. не увижу.

Про ВЛЭК.

Если уж на фразеологии можно кандидатскую защитить

www.russcomm.ru/rca_biblio/a/a ... ,

то представляете, сколько материалов по медицине!

dr. Gonzo:
А ведь ты, сынок, точно не сработаешься ни с кем: слишком гонору у тебя много, а ума-то пока еще нет...

И все таки очень хочется знать по каким интервалам с 14 декабря будем сближать самолеты?
По интервалам в ФП ИВП утвержденными ВВП,
или по интервалам ФАП ПиВП утвержденными Левитиным.
Прокурор конечно по ФП ИВП будет нас пользовать!

он на севере. не увижу.


От сумы, да от станка, Дорогой...

Анатолий-Пулково:
Вы абсолютно не правы.
Сработаются.
И, более того, отлична пара (за станком) будет:
- один: умный, битый и злой;
- другой: дурной, наивный, начитанный, но невоспитанный.
Через четыре - семь лет "спарки" выйдет отличный специалист со знанием иностранного языка.

dr. gonzo 27/10/2008 [22:34:51] @ dr. Gonzo 28/10/2008 [22:26:17]:
Прогресс, я вижу, налицо. Ах, если бы у нас карьера прирастала (...как заглавны в НИК'ах буквы...) як на дрожах от каждого скандала...
Хочешь в Москву? Каки проблемы - звони, пошли запрос по АФТН, зайди на сайт (в конце-концов) Московского центра: http://www.atcm.ru
Сюда то, Малыш, какого хрена вылез?

Сближухин:
Ну, если Вас не волновала существенная разница между НПП ГА-85 и ФП ИВП, которые действовали одновременно и между собой никак не "клеились", то откуда, интересно, такая, вдруг, заинтересованность возникла?

Пора бы уже привыкнуть, что у нас в стране, только в "совковые" времена с каждым вновь изданным доком, изданные ранее в "порядок" приводились...
Сейчас и времена не те и, соответственно, - НРАВЫ НЕ ТЕ: всегда проще вытянувшись "на цырлах" протянуть своему шефу затребованную работу (ФП ПиВП), И НЕ БОЛЬШЕ. ИНАЧЕ УМНЫМ ПРИЗНАЮТ, А ЭТО УЖЕ ДИАГНОЗ И ПОЛНЫЙ РАСПИПЕЦ ВСЕЙ ДАЛЬНЕЙШЕЙ КАРЬЕРЕ...

Нет, я действительно считаю, что было бы полезно обсудить ФП ПиВП, но, обсуждать его "запросто так" - это делать док сей ещё дебильнее.

Вроде пошел такой слушок из ГК что типа из за фин кризиса приостановить все работы по укрупнению центров...
(00)

В нашей системе, Дорогой, ПОЛНЫЙ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС - ЭТО КАДА РУКОВОДИТЕЛЯ ДОЛЖНОСТИ ЛИШИЛИ.
Когда жены и "отдушины"* всю плешь проели РУКам нашим о том, что жизнь подорожала, СТАНУТ ОНИ ФИНАНСОВЫЙ РУЧЕЁК РУБИТЬ?

З.Ы. ОТДУШИНА - длинноногая бестия с голубыми глазами и непомерным финансовым аппетитом, взаимоотношения с которой произрастают от души, а не от печати в паспорте...

Если уж на фразеологии можно кандидатскую защитить
www.russcomm.ru/rca_biblio/a/a ...
(Анатолий-Пулково)

"Нестандартные ситуации и горизонтальные отношения коммуникантов могут привести к дисбалансу нейтрального, спокойного, эмоционального состояния коммуникантов, ведущих РГА, что означает появление разнообразных эмоционально окрашенных, ненормированных лексических единиц просторечного характера."
(ТИПОЛОГИЯ ДИСКУРСА В ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ КОММУНИКАЦИИ)

Ну... в трудах госпожи Анодиной я и более замысловатый бред читал...

И ты к этому пришел?
Значит, я не одинок в своем восприятии действительности.

Ребята, подскажите пожалуйста, буду рад любому совету.
Ситуация такая, есть устойчивое желание стать диспетчером ОрВД. Желание давнее, не проходящее.
О себе: 26 лет, живу в Питере, образование государственное высшее гуманитарное, работаю техническим специалистом по серверному и сетевому оборудованию, с английским языком хорошо, не скажу что отлично, но хорошо, быстро обучаюсь (работа обязывает).
Нужен совет, как мне действовать, чтобы воплотить свою мечту в жизнь.
Извиняюсь, если тема бородатая.
Буду премного благодарен Вам за совет и помощь.

2Анатолий-Пулково:

Будет что почитать. Где нашел? Отправь ещё и на 10 линию В.О., д.52, литер А.

warhawk:
Свяжись с Анатолий-Пулково (адрес у него подсвечен).
И он тебе за красненькую бутылочку все адреса, явки, пароли...

Как приятно, что ещё кто-то хочет и мечтает.
Попутного ветра тебе, Мужик. Сейчас таких мало.

К чему бы это
Игорь Левитин возглавил совет директоров "Аэрофлота"
http://www.kommersant.ru/doc.a ...

Синькофф: "Ну, ты даешь! По твоему, на форум надо заходить только для того, чтобы забыть работу и анекдоты травить? Не видишь смысла в обмене мнениями? А действительно, зачем??? Пусть пишут в доках что хотят! Тупо будем делать что скажут, сегодня так, завтра иначе! Перед прокурором отмолчимся – авось пожалеет! Нам ли задумываться! Нам не привыкать быть посмешищем! Мы и так всю жизнь в клоунаде – самое время зайти на форум и от скуки поржать об этом!

Анекдоты травить тоже нужно уметь. И жизнь слаживается не из одних переживаний о работе. Повторяю ещё раз, можешь что-нибудь изменитьв доках в данный момент, лично? Не уверен. Бубнёж на фороме о том, что пишут в доках и как "не тупо делать, что скажут" - юношеский максимализм, что скажут, то делать и будем. Можно валяться по полу, рвать волосы из организма со всех мест, результат будет нулевой. У нас много сейчас специалистов, неспособных воткнуть спичку в говно по-человечески, которые составляют эти доки, активно руководят. И что? Выть страшным воем на форумах, ругаться, открывать новые видения документов? В жопу. Само пройдёт. Учили в своё время "Малую землю", "Возрождение" и "Целину" незабвенного Леонида Ильича, до тех пор, пока на дядю белые сапоги не одели и жмуркоманда "В последний путь" в трубы не дунула. Прошло само со временем.И это пройдёт. Эволюция...

Брату2: "И ты к этому пришел? Значит, я не одинок в своем восприятии действительности."

С недавнего времени...

Кстати, сегодня День ВЛКСМ. Как бы там криво-косо не было, но это была молодость! Резанул стакан ростовского спирта за День, вдогон толкнул торпеду сахалинской икрой...

Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.

А вот интересно...
Если вывесить проект какого-никакого ФАП на ветке в Форуме получится док или нет?

Лучше "Закон о коррупции"...

Я ж серьезно.
Критиковать мы все горазды, а вот попробовать создать...

Мы хоть критиковать умеем, а у Вас даже оправдываться за кривые руко_доки не получаТТся...

sibnavigator:

warhawk:
Свяжись с Анатолий-Пулково (адрес у него подсвечен).
И он тебе за красненькую бутылочку все адреса, явки, пароли...

Ну не за красненькую....Ладно, пока ещё желающим окунуться в .... - бесплатно.
ГорА правильно адрес сказал-10 линия В.О., д.52, литер А. Директор Криворог Владимир Семёнович. Телефон секретаря 323-84-70. Был целевой набор от Госкорпорации по Сев-Зап. Обучение в бывшей ЛАТУГе, Литейный 48.Если что-то поподробнее -пиши на почту, адрес подсвечен.

Про работу. Понравилось....

"Поехал мужик на горнолыжный курорт. Надел экипировку. Поехал с горки... Летит, ломает лыжу, кубарем долетает до дерева. Встает весь в крови, костюм порван, лыжи сломаны. Сплевывает пару зубов:
- И все равно лучше, чем на работе!"

Practice, gentlemen, practice...

http://ru.youtube.com/watch?v= ...

Оспаривать ФАПы можно только в суде, и как, мне думается, - это дело центральных
профсоюзных органов.Набрали нестыковок и противоречий - в суд(или может в прокуратуру):
Разъясните нам убогим, чем нам в такой ситуации руководствоваться?За нарушение каких именно
ФАПов нас пороть будут?
А обсуждение на форуме - пар в свисток.

Гюрга:

Оспаривать ФАПы можно только в суде, и как, мне думается, - это дело центральных
профсоюзных органов.Набрали нестыковок и противоречий - в суд(или может в прокуратуру):
Разъясните нам убогим, чем нам в такой ситуации руководствоваться?За нарушение каких именно
ФАПов нас пороть будут?
А обсуждение на форуме - пар в свисток.

Да ккогда Ковалеву этим заниматься? А для того чтобы увеличить штат, то не хватает наших взносов. Да и, ранние посты посмотрите, почему-то теряется доверие к Центральному аппарату ФПАД. Только мне не понятно почему?!! Сейчас, наоборот необходимо ему (аппарату), надо помогать. А что выходит на деле? Выходит народ из профсоюза, а кого-то исключают. А это в дальнейшем будет для диспетчеров чревато.

Уважаемые проф диспетчера на Подходе в МВЗ, почему такое слабое и не уверенное ВЕКТОРЕНИЕ И ЗАДАЧА СКОРОСТЕЙ, СМЕНА НА СМЕНУ НЕ ПРИХОДИТСЯ.ЕСЛИ ВЫ ЭТОМУ НЕ НАУЧИТЕСЬ МЕТОДОМ ПРОБ И ОШИБОК ЭТО БУДЕТ УКАЗЫВАТЬ НА НИЗКИЙ ПРОФ УРОВЕНЬ.ВИДЯ ВСЕ НЕ ТОЛЬКО СВЕРХУ ОЦЕНКА ПЯТЬ ТОЛЬКО ПИТЕРУ НАЧИНАЯ ОТ И ДО.КТО ПОНЯЛ ТОТ ПОЙМЕТ.НАДО БРАТЬ ПРИМЕР С ХОРОШЕГО И ПРИТВОРЯТЬ ЕГО В ЖИЗНЬ.НАВЕРНОЕ НЕ ТОЛЬКО ПЕТР НО И АЛЕКСАНДРЫ ПРОРУБАЮТ ОКНО В ЕВРОПУ.

Не Петр и не Александр :(

УВЕРЕН ВСЕ ОБЬЕКТИВНО.ДИСПЕТЧЕР ЗАДУМЛСЯ ЗНАЧИТ ОШИБСЯ А ОШИБОК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО.ЗАКОН В АВИАЦИИ ТАКОЙ И ЕГО НИ КТО НЕ ОТМЕНЯЛ

НА СЧЕТ ИМЕН МОГУ ОШИБИТЬСЯ НО ВСЕ РАВНО ПЯТЕРКА.МОЖЕТ БЫТЬ АЛЬМА МАТЕР ДАЕТ ЗНАТЬ

Гюрга: Оспаривать ФАПы можно только в суде, и как, мне думается, - это дело центральных
профсоюзных органов.Набрали нестыковок и противоречий - в суд(или может в прокуратуру):
Разъясните нам убогим, чем нам в такой ситуации руководствоваться?За нарушение каких именно ФАПов нас пороть будут? А обсуждение на форуме - пар в свисток.

Нестыковки, противоречия в авиадоках корректируются, как правило, после того, как что-нибудь йопнется большое с многочисленными жертвами. И это так не только в России - по всему миру. Например, американское ФАА сравнивают с огромным динозавром, если его укусить за хвост в январе, то голова дёрнется только в декабре (со слов амер. специалистов в области авиационного права). Можно писать докладные, жаловаться, гневно осуждать - толку мало. Но как только проливается кровь, сразу же начинается движение вперёд...

Авиадиспетчер: "Practice, gentlemen, practice..."

Класс. Слил себе на флэху. На работе народу покажу...

2sibnavigator:
Ну, если Вас не волновала существенная разница между НПП ГА-85 и ФП ИВП, которые действовали одновременно и между собой никак не "клеились", то откуда

Откуда такой далеко идущий вывод, всегда волновало.
Но что касается НПП ГА и ФП ИВП, Алексиий, ты же позиционируешь себя как
крутого профи на форуме. Даже неудобно тебе напоминать, но позволь напомнить
Ваше профессиятельство:
Первое - расхождения между НПП и ФП ИВП не настолько кардинальны и глобальны, как между ФП ИВП и ФАП П и ВП.
Второе- была такая маленькая телеграммочка что применять, а что не применять. И хотя эта бумажонка юридический статус имела сомнительный, но при разборках применялось именно так как было написано в ней. И я видел ни одного случая в отчетах по БП, по расследованию на уровне ФАНС, ГК, филиала и центра чтобы применялись интервалы из ФП ИВП.

2 sibnavigator:

Мы хоть критиковать умеем, а у Вас даже оправдываться за кривые руко_доки не получаТТся...


Одни критикуют, другие оправдываются.
А кто дело делает ?
Как формируются "творческие коллективы" ?
С чего это хорошие ДОКи сумеет сделать невесть кто ( к тому же не несущий никакой ответственности за результаты своего творчества) ????

"Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса..." (с) доктор Йозеф Геббельс

Брат 2:
Ни хрена се.

ZLOI:

Одни критикуют, другие оправдываются.
А кто дело делает ?
Как формируются "творческие коллективы" ?
С чего это хорошие ДОКи сумеет сделать невесть кто ( к тому же не несущий никакой ответственности за результаты своего творчества) ????

Знаете, был период когда я работал в госструктуре.
Заказывали НИР ГосНИИ "АН", они делали "херовую рыбу", хапали бабло, а потом...
Собирали компетентную рабочую группу, отрывали людей от основной работы (которую за них никто делать не будет) и дорабатывали...
Поэтому и предлагаю (29/10/2008 [16:51:19]) не отрывать людей от работы, не создавать официально РГ, не рассылать проект по регионам, а отбарабанить вопрос в режиме ОнЛайн.
Полагаю в министерстве найдется пара-тройка человеков, кот. смогут проработать предложения и отделить "зерна от плевел".

Понял меня??, sibnavigator (29/10/2008 [17:42:52])

ZLOI:
Да я за "Сибирская корона" любой рук_док от чернового варианта до утверждения в Госдуме протолкну. А за 0, 7 "Медвежий угол" мальчики из Евроконтроля на командировках по изучению Российского опыта обанкротятся...
======
Сближухин:
Ну да... Вам бы только телеграмку...
======
АЛЕКС:
Зачем кричать?
Попробуйте более душевно. Типа:

Диспетчер задумался - значит ошибся... (...траурная пауза с приложением ладони к сердцу...)
А ошибок быть не должно - закон Авиации такой.
И ЕГО НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!

Ой, блин, что_то тоже на крик сорвало...
======

ГорА:
Не далее, как в июне с.г. Вице-Президент ФПАД России Н.Павлющенко ( http://www.fatcurus.ru/images/ ... ) говорил красивые слова о том, что в наше время ПРОИГРЫВАЕТ ТОТ, КОМУ В РУНЕТ ВА_ААЩЕ НЕ ПРЁТ... :)))

Так в чём же дело?!

Говорить одно, а делать выводы из собственных слов, это совершенно другое. В частности, по тому же устойчивому оттоку из профсоюза. Об этом давно уже никто не шепчется. Это факт. Но, какова реакция?
Придуман даже термин - ХАЛЯВЩИКИ.
Ну-ну...
Вот как бы с этим термином не выйти в 2010 году на отказ работодателя от выслушивания позиции Представительного органа в связи с тем, что он уже и не представляет более 50 проЦЕНТОВ....

Я с удовольствием, Уважаемый, процитировал бы выдержки из писем этих "халявщиков", но только боюсь, что после этого наступит полный раздрай и распипец хоть какой-то, но, всё_таки, системы сдерживания безудержных амбиций администрации.
Я уважаю ФПАД Росиии, я тянусь к нему. Я верю в него душой и сердцем. В противном случае, было бы обидно осознавать, что всё то, о чём болел с ВААД СССР, за что не пожалел карьеры - рассыпется в угоду непонятных интересов отдельной группы лиц...

И... кстати! Кто-то там из москвичей сердечно пёкся...
ПАД г.Новосибирска погасила задолженность в ФПАД России, вызванную отсутствием средств у "первички" в период с января по сентябрь с.г., и расчитывает в дальнейшем РЕГУЛЯРНО уплачивать установленные взносы. На альянсы могёте и не расчитывать...

=======
Анатолий-Пулково:
Ну, если Вы не хотите срубить "красненькую" с чела, который всё-равно уйдет к эртос'никам, нехай он вышлет её мне. Как посреднику...


Непонятненько:
Понял, понял.
Но убегаю.
Смогу откоммить остальное тока ближе к ночи.
Ежели силы остануТТся... ;)))

Про ФПАД полностью согласен с Сибнавом. Наличие профсоюза, сдерживающий фактор для безпредела администрации, об этом надо думать в первую очередь. Поодиночке заплющат до полного опускалова.

2Авиадиспетчер
Спсб. Слито. Давай ещО!!!

2sibnavigator:

Алексей, я об этом и говорю, и своим, здесь на месте, тоже говорю, что нас скоро вообще слушать не будут.Ведь отток идет не только из ФПАД, но и из ПАРРиС.У нас раньше было 150 человек в центре, а теперь за 200. Вот и стараешься объяснить людям, что потеряют ВСЕ, т.к. около половины пенсионеры или люди предпенсионного возраста.
А вот на счет "халявщиков", Я БЫ ПРОСТО НЕ СТАЛ ТАК ГОВОРИТЬ, а нужно просто работать с людьми и привлекать, и доказывать, что они необходимы в профсоюзе, как самому профсоюзу, так и им сам. А на поверку выходит, что местные лидеры недорабатывают, а верхам конечно же всю Россию-Матушку не объять.
Сейчас какие вопросы интересуют людей? Конечно же ЗАРПЛАТА. Но многие не понимают, что ее могут и "отнять". Так, например, Шабаев Н.А. отнял доплату за отсутствующего работника (разделили ставку) у диспетчеров АДП. Самое интересное, что с их согласия. Люди получали дополнительную плату вдо повышений, а два повышения З/П и этой прибавки не стало фактически.