2so-so

А что (кто) убило людей? Все ссылаются на действия спецотряда. Тогда этот отряд дожен был состоять из 15-20 "дурачков", очень сильных.

Известно, что в зонах сейсмической активности появляются свечения и светящиеся шары. Всем известно о существовании шаровой молнии. Но я чего-то не слышал о том, что кто-либо знал всё про эти явления. Ненужно вспоминать про НЛО, когда под боком такие странные явления.

2Михаил_К

Шаровая молния 9 человек убить не может одновременно. Если они не скучены. И с такими повреждениями - был бы ожог.

Если радар засечёт НЛО, необходимо выслать истребитель на перехват. Истребитель может атаковать НЛО и сбить его, тогда нужно высылать бригаду зачистки, чтобы уничтожить или взять в плен оставшихся в живых инопланетян и забрать с места крушения все объекты инопланетного происхождения, представляющие ценность для исследований и применения. Бригаду нужно высылать и в том случае, если атаковано поселение или обнаружена база инопланетян, но этого пока удаеться избегать.
выяснилось, что у инопланетян есть множество разновидностей; что они кооперируются, ведя одновременно несколько проектов; что практически все эти проекты опасны для землян; что инопланетяне превосходят землян в вооружении и в техническом обеспечении.

so-so:
"По-моему, господа вы очень увлеклись версией НЛО.
Это конечно интересно, но мало доказательно.
Пока никаких вещественных доказательств нет.
Что в пользу версии НЛО?"

В пользу версии НЛО - ВСЁ...!!! Потому-то и нет ничего, что засекретили..., и за 5 лет, пока территория была закрыта, всё вывезли и вычистили...
А так - чего было секретить, да территорию закрывать... Погибла группа..., да - трагедия..., но секретного-то что, даже, если виноваты военные...!?
НЕТ, НЕ ВЕРЮ, ЧТО ОБОШЛОСЬ БЕЗ "ОГНЕННЫХ ШАРОВ"... Только тогда даже представить не могли - что это и откуда... Теперь, сегодня, знаем чуть-чуть больше... Просто, что они есть РЕАЛЬНО...!!!

Ку:

2Михаил_К

Шаровая молния 9 человек убить не может одновременно. Если они не скучены. И с такими повреждениями - был бы ожог.

Может, может. При мне Всех 150 Ку убила. Остался только один Ку на авиа.ру - дибила.
Попадётся получит 150 тыщ вольт по яйцам.

2Разряд

Вам мало одного разряда? Могу второй организовать.

2Ветеран ВВС

Версия НЛО имеет быть место. Но характер повреждения людей и отсутствие каких-либо улик.

На то оно и НЛО.... как появилось..., так и исчезло... Много-ли сейчас у нас улик... А видят вон каждый день, особо впечатляющие случаи в СМИ попадают... А сколько не попадает...!?

4 Ветеран ВВС: "...особо впечатляющие случаи в СМИ попадают... "

СМИ, как правило, интересуют только "впечатляющие" случаи НЛО. Если впечатления мало, его добавляют. В результате - НЛО поголовно превращаются в корабли или происки чужих цивилизаций, плотным кольцом окруживших несчастную Землю, и замышляющих конец человечества.
А сокращение это - НЛО - всего лишь: НЕОПОЗНАННЫЕ Летающие Объекты
Если существуют ФАКТЫ обнаружения ОПОЗНАННЫХ ОБЪЕКТОВ ВНЕЗЕМНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, то большая просьба: больше их в разряд НЛО не включать!
Не надо проводить "жизнь в борьбе": до обеда создавать себе трудности, а после обеда с ними бороться.

Следует помнить, что окружающий мир изначально враждебен человеку: заставляет его мутировать в поколениях, выживать в среде, в которую он попал, искать с ней гармонию, дабы самому же не создавать себе невыносимых условий бытия.
Как сказал один мудрец: жить - опасно, от этого умирают.

2Ветеран ВВС

Доказаных фактов контакта нет.

tapi:
...НЛО - всего лишь: НЕОПОЗНАННЫЕ Летающие Объекты...
поэтому мне всегда больше нравился термин АЯ - аномальные явления. как более точно отражающие суть явления - происходит что-то непривычное, аномальное. а НЛО почти всегда ассоциируется с тарелками, зелеными человечками.

Ку:
"Доказаных фактов контакта нет."

А не приходило в голову, что их просто не опубликовывали...!? Ведь реакция может быть не предсказуема... Что и это тоже - секретная информация... Хотя, кое-что просачивается..., откуда мы тогда вообще знаем про АЯ (НЛО)..., и зачем тогда все эти инструкции...!?
Надо быть идиотом, чтобы так нагнетать обстановку..., разрядиться может в любое время и совсем не там, где-бы хотелось... НО ПОДГОТОВИТЬ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАНЕТЫ К ЭТИМ ОТКРОВЕНИЯМ - НЕОБХОДИМО...

4 neustaf: "поэтому мне всегда больше нравился термин АЯ - аномальные явления"

Насчет АЯ согласен. Хотя и здесь надо понимать, что уровень аномальности зависит от опыта и знаний наблюдателя этого АЯ.
Кому АЯ, а кому с первого взгляда ясно, что это такое.

Ветеран ВВС:

Я уже говорил как-то - зарылибы в землю так, что и сейчас никто не нашел бы.

Ку:
Так так, видимо, и сделали... Если Вы про сам аппарат... Там на Урале как раз и есть местечко, где их прячут и изучают - была обширная информация выше...
А студентов "зарывать" было нельзя - слишком-бы большой был резонанс... Вот и разыграли, что первое в голову пришло... Разве кто думал, что так "копать" будут через 50 лет... А тогда сошло..., "партайгеносе" сказал - "люминий" - так тому и быть...

Ветеран ВВС:

Ку:
"Доказаных фактов контакта нет."

А не приходило в голову, что их просто не опубликовывали...!? Ведь реакция может быть не предсказуема... Что и это тоже - секретная информация... Хотя, кое-что просачивается..., откуда мы тогда вообще знаем про АЯ (НЛО)..., и зачем тогда все эти инструкции...!?
Надо быть идиотом, чтобы так нагнетать обстановку..., разрядиться может в любое время и совсем не там, где-бы хотелось... НО ПОДГОТОВИТЬ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАНЕТЫ К ЭТИМ ОТКРОВЕНИЯМ - НЕОБХОДИМО...

Готовят постепенно.
По ссылке, в pdf формате "Введение в планетарную оборону" на английском,
двух ученых Трэвиса Тэйлора и Боба Боана.

http://www.bookpump.com/bwp/pd ...

4 papoose laker: "Готовят постепенно."

Тема сия успешно стартовала (?) с "Войны миров" Г. Уэллса. Ничего удивительного, что люди с широким кругом ннтересов и фантазией (Dr. Taylor has worked on various programs for the Department of Defense and NASA for the past sixteen years... His first science fiction novel is, Warp Speed, and his second is The Quantum Connection published by Baen Publishing. He is also working on two different series with best-selling author John Ringo also by Baen Publishing. He has several other works of both fiction and nonfiction ongoing.
Dr. Boan has significant experience as an author. He has authored a number of technical publications. He has compiled a book of witticisms and a fiction novel and is currently working on two new novels; one of which is science fiction he is coauthoring with “Doc” Travis Taylor.) приложили руку к этой теме.
В мире, где борьба за территорию присуща даже животным, а история человечества полна примеров захвата и порабощения стран и народов, а также успешного противоборства с агрессорами, мало какая другая тема для публикации может рассчитывать на гарантированный массовый интерес и быть лакомым кусочком для опытного издателя.
Правильно поставленный акцент - залог успеха: "Let’s PREPARE NOW AND SURVIVE LATER. This is our thrust in this book."
Вот Вы, прочитав эту информацию, почувствовали себя ГОТОВЫМ?

Мы удаляемся от основной темы ветки..., хотя информация очень интересная..., и наверняка не обошлось без того, что мы называем НЛО..., но есть отдельная веточка для этого -
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Милости прошу к нашему шалашу...

Что бы говорить про НЛо, необходимо изучить способы доставки Астронавтов до Земли. Как я уже упоминал таких способов в реальности не существует на нашем уровне познания, следовательно, на нашем уровне психической деятельности Человека: такое убийство ( даже непреднамеренное) это свойство не человека отдельного, а общества. Такое общество есть в соответствии с нашим уровнем развития только на Земле. Навряд ли цивилизация с несравненно более высоким интеллеком и технологиями явиться сюда чтобы убить туристов.
Да и судебная система исключает убийство по вине НЛО. Так что ищите человека или его творения.

НАВИГ:
Да и судебная система исключает убийство по вине НЛО. Так что ищите человека или его творения

а вы замените НЛО на АЯ (явления не связанные с пришельцами, просто еще неизвестные человека досконально - это могут быть и огненные шары и зимняя гроза и инфразвук и еще что-то неизвестное, но имеющее природное происхождение) в этом случае даже объяснение "погибли в борьбе с непреодолимыми силами стихии" носит вполне логичный характер, не раскрывается только с какими.

А они совсем и не из далёкого космоса..., в том - нашем понятии... Искривление пространства... Что мы знаем об этом - НИЧЕГО... А учёные не исключают такую возможность...
Если вообще эти НЛО оттуда..., а не гораздо ближе..., например В ПАРАЛЛЕЛЬНОМ МИРЕ ИЛИ ВРЕМЕНИ...

neustaf:
в этом случае даже объяснение "погибли в борьбе с непреодолимыми силами стихии" носит вполне логичный характер, не раскрывается только с какими.

Логики там нет вообще ( в Постановление) т.к. явление не названо и даже не пытались его обозначить.
2. Ваше замечание ближе к теме: действительно в качестве противопоставления тиехногенному характеру трагедии АЯ необходимо все перечислить. Зачем? Затем, что посчитав биомеханические показатели например травмы Тибо методом исключения АЯ по этим же параметрам докажем что был техноген. Итак, необходимо их все перечислить.
лавина (сход снега) снега,
ветер (ураган) вихрь, смерчь
падение с высоты своего роста
шаровая молния
землетрясение
взрыв газа из горы
Йети...
??? дальше что еще?

Петухов А.Г. - Ветеран ВВС:

А они совсем и не из далёкого космоса..., в том - нашем понятии... Искривление пространства... Что мы знаем об этом - НИЧЕГО... А учёные не исключают такую возможность...
Если вообще эти НЛО оттуда..., а не гораздо ближе..., например В ПАРАЛЛЕЛЬНОМ МИРЕ ИЛИ ВРЕМЕНИ...

Паралелльный мир придуман нашим ученым -медиком Казначеевым. Он не физик, поэтому и придумал. В физике таких миров даже не расматривают. Так можно сказать проще-Бог кару наслал. Он же Дух.

Всё может быть... Пока ничего другого не выдвинуто, как единственная и ПРАВИЛЬНАЯ версия...
Так что - ВСЁ, ЧТО УГОДНО...!!!

Некие испытания в параллельном мире выплеснулись в наш и сделали то, что сделали.
За параллельный мир можно считать что угодно: от МО до источника АЯ.
Но как обсуждать параллельное даже не представляя его природу?

Безусловно... Мы просто отошли от основной темы... Теперь надо НЕ ДОКАЗЫВАТЬ, ЧТО БЫЛО ТО И ТО..., а исключать - что этого (лавины, инфразвука, НЛО, снежного человека и т.д.) НЕ БЫЛО... Может быть хоть так что-то прояснится...

дальше что еще???

дальше мне представляются две большие группы версий.
1 Техногенная причина и естесственно при этом дополнительная группа или группы людей, которые с этим связаны.
2 Природные АЯ и возможное участие дополнительных людей занимающихся их изучением.

А вообще, мне кажется, что это тупик... Нужна ещё ну хоть какая реальная ниточка..., фактик...

Ветеран ВВС:

Ку:
Так так, видимо, и сделали... Если Вы про сам аппарат... Там на Урале как раз и есть местечко, где их прячут и изучают - была обширная информация выше...
А студентов "зарывать" было нельзя - слишком-бы большой был резонанс... Вот и разыграли, что первое в голову пришло... Разве кто думал, что так "копать" будут через 50 лет... А тогда сошло..., "партайгеносе" сказал - "люминий" - так тому и быть...

21/03/2009 [16:42:12]


Но так "грубо" прятать? На действия спецгруппы не похоже.

Да тогда эти "спецгруппы" только формировались..., учились ещё... Вот и напортачили... Но сошло же...!!! Вон сколько лет уже всех устраивает официальная версия...

Петухов А.Г. - Ветеран ВВС:

Да тогда эти "спецгруппы" только формировались..., учились ещё... Вот и напортачили... Но сошло же...!!! Вон сколько лет уже всех устраивает официальная версия...

22/03/2009 [18:50:59]


Но не так грубо. В войне так диверсанты не действовали.

Это к их инструкторам и командирам... Я тогда ещё учился в школе и жил на Полярном Урале - в Салехарде..., папа там служил... А в то время и сомневаться-то никому не позволили-бы... Кто сомневался..., сами знаете, что было...
Уже гораздо позже, будучи офицером, пришлось столкнуться с методикой подготовки спецподразделений... Должен Вам сказать - таких проколов уже не делают... Если что - комар носа не подточит... А тогда... Хреново учились..., хреново исполнили..., сплошное российское, - "А..., и так сойдёт...!!!" Вот и не сходит..., ковыряем..., сомневаемся... Видите, уже скоро на 90 стр. сомнений..., рассуждений и разговоров...

2Петухов А.Г. - Ветеран ВВС

Но язык вырезать? Этому в крайних случаех учили.

Вот, видимо, и нашли, на... "чем" потренироваться...

Степа на зануду переехал полностью, там идет конкретное обсуждение. Интересная мысль про новый и вроде настоящий дневник К-вой: не исключен вариант, что все случилось еще раньше, до перевала. Хотя тот-же Аксельрод вроде брякнул, что он якобы видел последнюю запись от 02 числа, но ее впоследствии не нашли? Каковы все-же мотивы чекистов, преследовавших свидетелей? Если летчик видел четверку возле палатки, зачем его с женой столько лет было донимать, если этот факт не имеет никакого значения? А судя по длинным волосам девушки, это похоже на Дуб-ну и, значит, последнюю четверку закопали буквально перед носом поисковиков? А потом ждали до мая, когда вода и время сделают свое дело? Может та группа из гб, которую он видел недалеко от палатки, несла тела для подкидывания? Или просто решили навести на месте окончательный "лачек"? Слишком уж явно несоответствовали месту и времени повреждения последней четверки? Те не исключается и вариант, при котором тела первоначально были вывезены, но после огласки и заинтересованности САМОГО, решили все-же подкинуть? На это указывают и странное и неравномерное разложение тел.

neustaf:
НАВИГ:
Да и судебная система исключает убийство по вине НЛО. Так что ищите человека или его творения

"погибли в борьбе с непреодолимыми силами стихии"

Где-то проходила уже информация о расследовании уголовного дела в отношении молодого лётчика, вынужденно покинувшего военный самолёт при угрозе столкновения с нло. Дело даже было передано в суд. В ходе расследования от дела был отстранён следователь, прекративший сначала это дело. Основание прекращения - угроза столкновения с нло. Дело возобновили и расследовали.

Ку:
"Но язык вырезать? Этому в крайних случаех учили."

Что-то "торкнуло"... Кто знает, когда готовят тело к погребению..., не удаляют-ли язык... Знаю, что внутренние органы - вроде-бы кишечник и прочее - изымают и кремируют отдельно от тела, если его собираются хоронить..., чтобы нет было лишних эффектов..., потому что начинаются процессы брожения и интенсивного выделения газов (пардон за подробности...)
Не может это быть врачебным вмешательством при подготовке тела к захоронению..., а потом спохватились - НЕ ТА... и пришлось возвращать...

Ку:
"Но язык вырезать? Этому в крайних случаех учили."

Похоже, что пытали их. Хотели узнать что известно им про "ЭТО", на что была прислана группа зачистки. Узнали, что дятловцы об "ЭТОМ" знают многое и чтобы не было утечки порешили всех.

ЧЧВ-ТВ:

Ку:
"Но язык вырезать? Этому в крайних случаех учили."

Похоже, что пытали их. Хотели узнать что известно им про "ЭТО", на что была прислана группа зачистки. Узнали, что дятловцы об "ЭТОМ" знают многое и чтобы не было утечки порешили всех.


23/03/2009 [06:39:56]


Но тогда бы не так "прятали"

Вы тут все спорите. А я вот наблюдал недавно явление. Место Иркутск. Время примерно 20-00 местного. Было темно, перистая облачность на довольно большой высоте. Над городом было довольно яркое свечение, притом локальное не так как засветка от уличного освещения. В этом свечении я наблюдал два инверсионных следа как от самолетов. придя домой в новостях увидел, что в Шелехове 15 км от ИКт видели светящиеся шары.
Вот теперь мучаюсь, думая что это было?

Когда это было?

2 НАВИГ:

Первые впечатления от прочитанного заключения СМЭ моим другом - врачом (углублённый анализ
ещё впереди):
1. Само заключение по форме изложения выглядит очень слабо с профессиональной точки зрения. Может быть так излагать описание повреждений их обязали? но описание низко профессиональное.
2. Отсутствие языка. Этот момент вообще вызвал недоумение - смэ мог и ОБЯЗАН БЫЛ! без труда определить характер повреждения мягких тканей в ротовой полости и дать точный ответ - язык был отсечен при помощи ножа или вырван, или его откусили - что угодно, но время, прошедшее с момента смерти не имеет значения. По его словам, даже спустя полгода после смерти делают эксгумацию и устанавливают характер повреждения органов, тканей.
3. Самое для меня шокирующее. В конце нашей короткой беседы он сказал, что здесь что-то связанно с деятельностью военных. Я попросил его разъяснить, почему он так считает?
Был уклончивый ответ, что это долго объяснять - это совокупность профессионального: врачебного опыта и интуиции.
Тут я и брякнул, что был ещё пакет с результатами анализов с грифом "СС".
Дословно его ответ выглядел так: - А-а-а, это точно надо идти к военным. Все ответы у них".

Как хирург, он определил судя по описанию, что окончатый перелом грудной клетки у Дубининой не мог быть произведён ударом приклада ружья (рушится моя версия о пьяных манси), скорее от неудачного падения!

По поводу травм Тибо и Золотарёва у нас будет ещё беседа.

so-so:

2 НАВИГ:

Первые впечатления от прочитанного заключения СМЭ моим другом - врачом (углублённый анализ
ещё впереди):
1. Само заключение по форме изложения выглядит очень слабо с профессиональной точки зрения. Может быть так излагать описание повреждений их обязали? но описание низко профессиональное.

Пусть назовет свою квалификацию и скажите ему что там были три эксперта Лаптев и Возрожденный и Ганс В чем непрофессиональность, конкретно? Что пропущено или непроффессиональным языком, терминология, порядок...
2. Что есть в с\с пакете -неизвестно. Вы даете неправильную информацию.

МАДАМ Поласухер:

Три недели назад.
Ребят это не шутка, сам видел.

2 Ку: Я привёл примеры явлений, которые плохо изучены и могут преподнести неприятные сюрпризы.
Про шаровые молнии могу привести два факта. Документально зафиксировано нападение светящегося шара (размером с теннисный мячик) на альпинистов в палатке на большой высоте (около 4000 метров, если правильно помню). Один человек погиб, другие получили необычные тяжёлые травмы мышц. Второй факт - шаровые молнии взрываются (не все, но достаточно часто).

2 НАВИГ:
Пусть назовет свою квалификацию и скажите ему что там были три эксперта

От себя скажу: количество экспертов - это ещё не гарантия качества экспертизы.
Кто он? - работает в Клинике факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко при Московской медицинской академии им. Сеченова, Хирург – 1-ой категории, Автор более 20 научных работ.

2 2 НАВИГ:
В чем непрофессиональность, конкретно?

Об этом позже.

Только вчера по ТВ (не помню канал) в новостях показывали и съёмку давали НЛО в Самаре.
Тот же светящийся шарик.

сомнительно это все - если объекты видят регулярно в одних местах, давно бы приготовились к встрече - подвезли бы то-же лазерное оружие или просто серъезное научное наблюдение. Однако все это отсутствует? А может и нет там ничего необычного или все эти явления - последствия вполне земных дел? Если имеется серьезный госинтересес к НЛО, почему эти явления игнорируют?