"...перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью, или при прочей транспортной травме. Такая травма могла быть, если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.п....
Указанные повреждения... очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне."

Это выписка из допроса судмедэксперта...
Все травмы получены уже там, где они прятались...!!! Потрому что передвигаться с подобными травмами они ПРОСТО НЕ МОГЛИ... А они бежали по склону от чего-то (кого-то)...!!!
Вот предмет для дальнейшего "полёта мысли"...

http://www.skitalets.ru/works/ ...
Вот
http://rigel.tokamak.ru/lstr/l ...
Ну и вот,
http://forum.exler.ru/index.ph ...
Это наиболее правдоподобные версии...

Ветеран ВВС, вторая ссылка редиректит на главную страницу с каким-то стихом, третья без регистрации не пускает.
Может, выложите здесь?

Уважаемые "свежие взгляды", очень хотелось, чтобы Вы не выбирали версии исходя из личных симпатий (кто-то убеждённый уфолог, кто-то потомственный турист), а сами попробовали все имеющиеся факты как-то систематизировать. И ещё, эта ветка открылась сообщением об экспедиции 2004 года, в ходе которой найдены обломки самолёта...
http://uranstation.ru/node/606? предполагает именно авиапроисшествие....

Мне было бы интересно узнать, чем всё это закончилось?

Странные лавины могут быть на Урале .Прокатилась как колесо - людей помяла и всё .
Лавина - это бульдозер . Сгребает всё что намертво не приколочено к матушке - земле . В случае схода лавины , остатки палатки нашли бы далеко внизу по склону .

Доводилось видеть труп с характерным оранжевым оттенком, он долго более месяца находился в холодильнике и это его особенность, так как в основном хоронят в течении нескольких дней, возможно это странный цвет и появился вследствии долгого хранения в холодильнике при при непосредственном контакте с кислородом. Это нужно спросить у судмедэкспертов.

Лавины очень разные бывают. Сухие не очень сгребают. К тому же могла просто снежная доска съехать на палатку - вполне хватило бы чтобы людей покалечить.

Ветеран ВВС:

"...перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью, или при прочей транспортной травме. Такая травма могла быть, если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.п....
Указанные повреждения... очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне."
Судмедэксперт Возрождёный не детализировал переломы у девушки и у Золо-ва - он частично изъял комплекс грудной клетки, а гистология, в свою очередь, визуально констатировала: у него - "костные отломки с кровоизлияниями"; у неё - "поперечный перелом (ребра)с кровоизлянием в месте перелома".
Судмедэксперт - гистолог травму головы у Т.Б. не исследовал за неимением.
Возрожденный же определил вдавленный перелом правой височнотеменной области на участке 9 х 7 см и отметил в этом месте многооскольчатый перелом правой височной кости переходящий в трещину основания черепа длиной 17 см.

Такая картина при версии лавина: Л Д лежит на спине, на лице, рот и нос закрывает довольно плотный слой ткани (брезент, а поверх брезента масса снега, веса которой хватило чтобы СЛОМАТЬ 10 ребер. ЧЕМ она могла дышать? Как осуществлялись дыхательные движения: расширения-сжатия грудной клетки. Как воздух поступал в дыхательные пути, если они были закрыты плотным брезентом и сверху - тяжелый слой снега?

скат порезали только над здоровыми и не порезали над теми местами где лежали, по предположению, пострадавшие.Как их вытаскивали из палатки:сверху - давит слой снега, а их стараются пропихнуть в дыру в дальней части?Для лежавших далеко от дыры - странное действие.
но далее, посмотрите - раненые - в другом конце палатки, почему и как их "вытягивают" в эту дыру, возможно, дополнительно травмируя при этом, а не откапывают палатку и затем режут скат над раненой ЛД и другими. пока их вытягивали, эта ситуация с перекрытием дыхательных путей несколько раз повторится.А груз на груди и животе, не позволяющий сделать вдох?

Да то то и ино, что наличие следов показывает, что ВСЕ они шли, вернее, бежали от палатки сами, никого не волокли и не тащили... Вот что смущает то...!!! А травмы уже, якобы, получены там, где их застала смерть... Почему я и говорю, что кто то их там здорово "отметелил"... Если такие травмы можно получить только если тебя собъёт мчащийся на полном ходу автомобиль...!!! Что то в них, после, как они убежали из палатки, врезалось...
Предролагаю следующее развитие событий... - фамилии их не помню, и буду просто называть он, она, они... Он вышел ночью из палатки "до ветру"..., что то услышал или увидел необычного вдали за холмом, залез на дерево, чтобы рассмотреть..., увидел и с ужасом кинулся к палатке, разбудил всех и сказал, - "Атас, смываемся", они и рванули..., чтоб не заметили - прямо через разрезанную стенку... Бежали под склон и там разделились - одни к лесу..., другие в припасам... Но тут появилось оно... и настигло всех..., кого шибануло..., кого придавило, кто сам от испуга умер... А оно промчалось дальше и сгинуло...
Может "колесо"..., может "шар"..., может "лыжа"..., но именно это засекретили военные...
Авария была чего то..., или сбили, а оно туда звезданулось... Помните, в США в 47-ом реальная "тарелка" грохнулась...., там и "человечки" были, ну так там пустыня..., а здесь, как на грех - группа подвернулась...

да уж, на дерево залезли...до деревьев там полтора км по склону...чтоб не заметили через дыру в скате (крыше). Эт по пустому пространству они так замаскировались?! Вот скажите пожалуйста, как и что надо закричать, чтобы люди вспороли палатку.Зимой, это покруче, чем окно выбить и сигануть с этажа?

Безусловно, сейчас можно гадать как угодно..., ребят то не вернёшь... А загадка, она так и останется загадкой...

А всё же по экспедиции 2004 года что-то выяснилось? Моя версия как раз основана на некой авиакатастрофе.

Неlga: ваша версия в корне ошибочная как и версии 90% тех кто на этой ветке. все уже доказано. лавина и хватить будоражить умы людей. Зайдите на сайты связанный с горами посмотри что тма пшут, что может быть. что происходит и все станет ясно..)

Да нет..., там тоже ни хрена не понятно... Найденные оломки скорее всего принадлежат какой-нибудь стационарной РЛС..., котрая там где-нибудь стояла во времена "холодной войны", потом её демонтировали и уволокои, а "мусор" остался.., его то и "изучают"... Реально "авиационного" или "тарелочного" ничего там не было... или не говорят открыто... и такое может быть... Но если бы было что то реальное из летательных аппаратов земли - уж раструбили бы... Сейчас с этим всё просто... Но нет там ничего... Не падали там самолёты...
Но что то же "ударило, как мчащийся автомобиль"...!!!

Quoondo:
"Неlga: ваша версия в корне ошибочная как и версии 90% тех кто на этой ветке. все уже доказано. лавина и хватить будоражить умы людей. Зайдите на сайты связанный с горами посмотри что тма пшут, что может быть. что происходит и все станет ясно..)"

Господи..., ну пусть будет лавина...!!! Только что, они идиоты, БЕЖАТЬ от лавины...!!! И это подготовленные альпинисты...!!! Да они не успели бы даже проснуться..., это то Вы понимаете..., упорный Вы наш...
Но не бывает на ровном месте лавина..., а такой холм, для горной местности - ровное место..., спросите любого альпиниста...

Quoondo:тогда, хотя бы ответьте на эти два вопроса о том как не задохнулась Люда. как она прошла до ручья и т д все, кто настаивает на лавине, как правило, не жедают видеть абсолютно никаких деталей. Фразы типа "ошибочно на 90%"... и т д это не аргументы а эмоции! С сайтами я знакома. там тоже как-то дальше лозунгов не весьма...
Мне хотелось бы на вашем, профильном форуме узнать об экспедиции которую организовал Президент Ассоциации «Экстрим» Владимир Вениаминович Рыкшин, в 2004 году.

Ветеран ВВС, вы бы хоть раз вначале побывали бы в лавине или рядом с ней, или в том месте где она была а потом говорили бы..

Неlga, еще раз, то что они получили травмы в лесу недоказуемо. То что кто-то нанес 4-ым травмы 2-ум по ребрам а 2-ум по голове а остальных оставил в покое более чем странно. Лавни описыывает все более менее объективно. При чем лавины сходят группами, видимо и там было несколько. Где ктополучил травмы не доказуемо. Большинсво фактов говорит в пользу лавины и не кких-то светящихся объектов. А как получили травмы и не задохнулись, еще раз, мы не знаем где были получены травмы, возможно у камня, волной отбросило (воздушной) просто сошла плита и накрыла, версий множество.
НАРОД!! Хватит вводить общественность в заблуждение.

Господи..., ну пусть будет лавина...!!! Только что, они идиоты, БЕЖАТЬ от лавины...!!! И это подготовленные альпинисты...!!! Да они не успели бы даже проснуться..., это то Вы понимаете..., упорный Вы наш...
Но не бывает на ровном месте лавина..., а такой холм, для горной местности - ровное место..., спросите любого альпиниста...

еще раз, советую вам сходить на альпинисткие сайты, вы безапеляционно утверждаете что лавины там быть не может, а я например встречал вресурсах не мало ссылок, что лавина в этом месте быть может. И что теперь вы скажете?
и ребяты не были подготовленными альпинистами. они просто любили ходиь в поход, альпинистами в своремнном понимании этого слова они не были.

Ветеран ВВС:
"кинулся к палатке, разбудил всех и сказал", - не совсем так - он "кинулся" мимо палатки, остальные двое вне палатки проделали тоже самое, те, кто был внутри "кинулись" через разрезы. Все "кинулись" одномоментно. Отец Кр-ко говорит о свечении. Вероятно, это и явилось первоначальной причиной одновременной реакции людей.Безостановочное движение вниз, по крайней мере первые 250 - пятьсот метров определялось необходимостью немедленного покидания не самой палатки, а её зоны, а это более широкое понятие. Именно на этой границе и при пересечении 3-ей каменной гряды они продолжали терять вещи, например, фонарь. Не думаю, что при иных более сдержанных обстоятельствах они его потеряли бы и не нашли. С учётом отсутствия обуви, теплой верхней одежды, пилы и топора (в теплой верхней одежде и в обуви возможно были двое вне палатки Т.Б. и Зо-в, у которого в кармане находились шерстяные перчатки, но он ими не воспользовался и лишний сбившийся шерстяной носок (он его не поправил, у Колм-й была на груди спрятана лыжная лицевая маска, но она ею не воспользовалась), с учетом всего этого, как минимум, видно, что они покидали именно зону в широком значении слова, а не непосредственный район, прилегающий к палатке. При этом ветер дул им в спину и указывал направление пути вниз и правее к перевалу и далее к лабазу. Но они, вопреки этому, уходили по дну "основного распадка" левее и вниз. В вопросе пути отхода я могу ошибаться!Однако вижу по следам, что никто никого не нёс эти десятки метров. При такой картинке сход или иная подвижка снега в районе у палатки выглядит двусмысленно. Некоторую ясность вносит известная фотография сверху на место, где перед разбором стояла палатка - отчётливо видны нетронутые возможным сходом или подвижкой снега её границы и ровное плато, по которому уходили люди к "основному распадку". Есть и другая фотография палатки с устоявшим стояком у входа в неё. Желающие могли бы её проанализировать. Некоторые исследователи отмечают повреждения коры у карликовых деревьев на соответствующей границе начала перехода к лесистой части и на этом выстраивают доказательства значительных подвижек снега, проще говоря лавин. Думаю, что эти повреждения в этой местности неизбежны - весной во время интенсивного таяния и ночных заморозков перемещение тех или иных массивов снега неизбежно.

В дополнение к сказанному - возможно И. ошибался, зассекречивая дело на основании физико - технической экспертизы, однако в своём постановлении о прекращении по мотиву "Стихийной силы" он твёрдо и окончательно пишет о 9 парах следов. Хотим мы или нет, но он объективно ВЫНУЖДЕН был искать другую причину покидания палатки, не связанную с подвижкой снега. Как известно из протокола совещания в обкоме партии там преобладала точка зрения Урагана, который выгнал из палатки людей. Масл-в(руководитель базового лагеря и мастер спорта ещё 27 февраля радировал Сульману о возможной причине - Ураган, но спустя несколько дней у него и других поисковиков настроение стало меняться - причина неизвестна.Единственный человек на совещании в обкоме, когда почти было принято решение:) об Урагане, Репьев высказался против преждевременного наказания Гордо и Уфимцева и сослался на мнение присутствовавших на месте Альпинистов из Москвы, которые отнюдь не были уверены в естественно-природных причинах гибели большой группы туристов

Выскажу сугубо личное мнение на эту трагедию.
1. Скоро уже пол-века пройдёт - родственники погибших могут попробовать надавить на органы. Возможно смогут получить доступ к засекреченым материалам.
2. Первоначальные действия погибших были вызваны паникой или цуцвангом.
3. Атмосфера того времени, ожидаемые угрозы, специфика места, уровень подготовки погибших - позволяют выделить следующие возможные причины. Явление, которое вышедший из палатки (как вариант) или прямо в палатке было оценено как обстрел, испытание оружия. Немотивированное чувство страха, возможно на фоне проблем с дыханием.
4. Опытный турист всегда оденется при наличие минимального запаса времени, а здоровый человек сможет длительное время продержаться на морозе или сделать себе укрытие от холода.

Мне ближе версия природного явления - слабое землетрясение с выделением газов и инфразвуковых шумов, и возможно свечение.

Quoondo:
Вы маниакально упёрты...
Мы уже довольно долго и подробно обсуждали Вашу версию лавины... Что - точка...!!! Так просто...!!!
Теперь дайте нам, пожалуйста, обсудить и другие версии... Ваше участие совсем не обязательно... Вы только отвлекаете на себя внимание... Это уже не скромно...

Stepa:
Михаил_К:
Давайте порассуждаем...!!!
Версия землетрясения не очень вписывается, его бы отметили все станции СССР и об этом бы не молчали... И потом, чего в нём страшного..., они же не в городе были, а на ровном плато...
Вот свечение... шары... - это интересное направление...
В силу своего многолетнего увлечения и некоторых знаний - мне ближе версия "гуманоидов" или Йетти... Как не абсурдно она свучит... Но именно эти версии были рассмотрены на полном серъёзе ещё тогда в 1959 году...!!! И рассматривались в 2004г...., и если брать их за основу - многое становится понятным и логичным...
Смущает так же цвет кожи лица... - оранжевый...
Давайте и мы поговорим об этом...
Но для упрямцев повторю ещё раз - лавин, таких, которые смогли так разнести всё и не затронуть палатку и деревья (странная лавина..., выборочная какая то...)- там не могло быть и не было никогда... Травмы похожи, но на этом и кончается "похожесть"

Dop:
Слушайте, Вы на всех ветках это раскидали... Смысл то какой...!? Или это вирус...? Братцы..., атас...!!! ВИРУС...!!!

Ветеран ВВС сколько вам объяснять что лавины всякие бывают! А? И что эо могла быть не лавина а обвал, сход снега с подветренной строны и т д. что дажена таких склонах быват лавины. что еще?
Что могди быть какие-то естесвенный аномалии связанные выходом горных пород. да это признается, но ничего сверестественного и тайно-удивительного там быть не моло. Хватит уже искать в любом доконца на ресследованном случае, где что-то не сходится влияние высших сил.
Вы живете в 21-ом веке и ветеран ВВС. Не гоже жить с такими взглядами, пора от них избавляться. Мир до удивления прост.

2Ветеран ВВС вы обсуждая "другие версии" потрудились бы имена хотябы погибших запомнить.

Но для упрямцев повторю ещё раз - лавин, таких, которые смогли так разнести всё и не затронуть палатку и деревья (странная лавина..., выборочная какая то...)- удивляет эта фраза. А почему лавни должна была деревья разнести? до дервье 500 метров, она могла до них просто не дойти. А если была еще и мальнькая лавина, то все претензи на ее сокрушительную сиду беспочвенны. Мне кажется Ветеран ВВС даже фотки не смотрел тех мест, и не видел что от палатки до горы 1079 всего 100 местров, а до леса пол километра

Фактор, выгнавший людей из палатки, помимо того, что он должен быть смертельно опасным, должен быть еще и длительного действия. Никаких быстропроходящих, пусть и очень опасных явлений. Глупо бежать из палатки в неодетом виде, если обстоятельства, от которого ты спасаешься, больше не существует. Поскольку вещи в палатке были найдены неповрежденными (разрезы и вырванные куски палатки не в счет), а один из кольев палатки стоял, то, возможно даже, в ней можно было отсидеться и переждать этот фактор. К быстропроходящим факторам можно отнести лавины, метеорит, ракету, взрыв.
Вследствие этого любые, сколь угодно страшные обстоятельства, но не имеющие длительного действия, вряд ли могут быть причиной покидания палатки. Время действия опасного фактора можно условно принять, как не менее того, которое требуется для того, чтобы группа полуодетых и разутых людей по снегу спустилась от палатки к границе леса (1, 5км). Иначе даже на полпути можно было развернуться и пойти обратно к палатке - это в сто раз лучше, чем проводить дальнейшее время в лесу, ночью зимой.
Этот Фактор настиг их внизу и расправился там.

на счет оранжевого цвета.Это не может быть уранин, который кладут в комплект аварийно-спасательных средств самолетов, выполняющих длительные полеты над водой?

Степан Иванович: побывайте в лавине в горах, ночью при -20. потом на форуме об ощущения распишитесь..

да и еще в палатке также посидите минут 20, потом расскажите о ощущениях.

Таким образом, гипотеза о том, что туристы получили травмы около палатки, крайне маловероятна. Транспортировка раненых чрезвычайно замедляет и без того малую скорость передвижения и уже становится очевидным, что при транспортировке раненых группа бы непременно оделась и обулась, поскольку ни о каком выигрыше во времени и речи быть не может, и просто теряется смысл экстренного бегства от опасности.
Скорее все были целы и убегали от смертельнлой опасности. Еще есть данные о многочисленных трупах куропаток у леса, наверняка птицы умерли от того же воздействия. Взрыв? ударная волна?

Степан Иванович:
Вы видимо вобще не рубите в теме. с аналогичными катстрофами связь трудно провести. Я думаю, что в случае лавины вы бы первым сиганули и стали драпать босиком из палатки))
Еще раз: похожие по сценарию катастрофа наблюдались много раз, и неоднократно люди без одежды вылезали из палатки.

многим хоца нервы пощекотать.
чем пусто перетирать, надо попробовать рассекретить: 50 лет прошло...

Лавина, ракета, катастрофа самолёта, йети, хранители горы, шаманские практики, наконец НЛО. Но вот вам факты, которые наводят на интеллектуальные размышения. Известно, что в дни трагедии, а именно с 27 января по 5 февраля в Москве проходил Внеочередной съезд КПСС, он был посвящён достижениям и должен был продемонстрировать единство партии и народа. Между тем, Н.С.Хрущёву стало известно о гибели большой группы студентов-туристов и он распорядился всё-таки продолжить поиски оставшихся под снегом. Естественно, что связь с ЦК держал А.П.Кириленко, а связь Кириленко с "народом" поддерживала его креатура Ф.Ермаш. Именно к последнему обращалась сестра Коле-ва. Иванова "держали" непосредственно сам Кириленко и его 2-й секретарь обкома Ештоков - они оба получали информацию непосредственно от него и были в курсе всех его находок и поисков. И они оба потребовали от него засекретить дело. Одновременно на Иванова "давили" из Москвы вышестоящие прокуроры СССР и РСФСР. Постановление о прекращении было вынесено преждевременно, если не сказать жёстче. И тогда и сейчас любой специалист по уголовному праву скажет, что дело прекращено необосновано и расследовано неполно и в нём полно оснований для отмены такого поспешного решения. К слову сказать оно расследовалось три месяца из которых два с лишним месяца оно расследовалось вяло. Это понятно - не были найдены оставшиеся "4-ро" и Иванов потерял много времени впустую - а следы ушли и были потеряны безвозвратно. Поэтому никто не был готов к продолжению расследования после обнаружения тел с травмами. А, тем более, с такими обширными травмами - странная лавина, не правда ли - 4-х задела пусть даже с краю, а бОльшую часть не задела - какая-то непонятная избирательность для "непосвященных", как говорил Иванов. Тут много можно рассуждать и ведь лавинщики и сторонники этой версии во многом чувствуют себя правыми, предлагают посидеть в палатке, поморозиться и на собственной "банной коже" попробовать все тяготы туристского похода, а уже с позиций собственного опыта начать рассуждать о событии, участниками которого они не были. Таким образом был предложен ещё М.А.Аксельродом сравнительный анализ. Но недостаток этого анализа в неполноте достоверных фактов. Тогда начинает преобладать вера и в ход идут запрещённые приемы - оппоненты: сначала запомните фамилии и имена, а потом мы вам позволим в рамках разрешенной к употреблению версии лавины что-то "вякать")))). В высшей степени непродуктивный подход к делу по-настоящему интересному по своей противоречивости. Ну скажите, почему Кириленко с Ермашом на всю жизнь сохранили живой интерес к НЛО!? Я обнаружил этот интерес - ну и что - разве здесь есть прямая связь? Нету! Всегда остаётся только одно - самим искать и находить и не только ссылки на чужое мнение.

2Ветеран ВВС

цвет кожи у них был не оранжевый. где упоминается про оранжевую кожу?
коричневый да, упоминается в некоторых описаниях... но не в актах СМЭ
официально ничего такого не было отмечено
кстати, хоронили их в закрытых гробах, возможно и из за этой странности тоже
чтобы народ не будоражить
в связи с этим вопрос - проявляется ли загар у покойников при сильном УФ облучении перед смертью? волосы и ногти ведь растут...

2Quoondo

вопросы остаются
почему про лавины в тех местах не слышали ни до, ни после?
куда лавина рассосалась, если была? палатку не под снегом нашли, внизу следов схода лавины нет
если это был локальный сдвиг снега, почему от него уходили так далеко, даже не попытавшись прихватить что то нужное из палатки?
ну и наконец - как и где были получены травмы? в палатке под снегом так не поранишься... придушить может, но не череп раскроить
и крови там не обнаружено

читатель123 про лавины в техместах слышали и до и после, просто Север урал считался местом не лавиноопасным. Сейчас по мере увеличения турристов ко-во зафиксированных лавин увеличивается. Все отностительно.

Лавина не рассосалась, за 3 недели двучно дующего ветра на перевале Дятлова, как в трубе ЦАГИ, весь снег мог быть вынесен дальше в сторону леса или просто разъвеян по просторам.

После лавины палатка не обязательно далжна быть под снегом. Посмотрите соответствующие ресурсы и вы увидите, что были случаи очень похожие на этот. Если быть точным. то палатка были частично засыпана снегом ее левая часть. внизу следов лавины не осталось, потомучто снег развеял ветер.

Если это был локальный сдвиг снега. то его уже достаточно что бы неплохо подмять палатку, в подобных ситуациях люди так же покидули палатку, при чем полураздетые и тоже без одежды. И при чем палатка тоже была разрезана из нутри. Видимо когда ночью тебя накрывает снежный ком и прилично придавливает, то больше нет способности не о чем думать, а неодолимое жалание самосохранения толкает вперед. Видимо в этом и заключается что очень многие в спешке покидают палатку не беря с собой половины вещей. ри это стоит заметить, что возможно взять вещи просто не было возможности. все придавило снегом.

Вообщем взять что-дибо нужное из палатки просто не было возможности. Уходили не даеко а к лабазу до которго столько же сколько до леса, просто перепутали дорогу. + как сильнейшее припятствие, мог являться ураганный ветер, который возможно достигал 8-16 м/с.

Где и как были получены травмы это сложный вопрос, но в любос лучае характер травм лавиной можно описать, а вот Йетти или НЛО сложно вато будет. Так же как и другим зверем.
Посмотрите на фотки и вы увидите что когда спускаешься от палатки к лесу то слева продолжается склон с углом наклона 30-40 градусов, может выйдя из палатки они и не пострадали, но там, ближе к лесу их накрыла вторая лавина.

И ее, я конечно понимаю, что стронникам версии о лавине можно выдвинуть несколько фактов и задать несколько вопросов на которые не будет точного ответа. Но в свою сторону я хотел бы отметить, что и сторонники лавины так же могут выдать куча факто, опровержений и задачть кучу вопросов на которые любители конспирологии так же не смогут ничего сказать
Это я все клоню к тому, что стронникиконспирологической версии в качестве опровержения о лавине выдвигают такой факт, что травм которые получили 4 участники экспедиции не совместимы с жизнью, и что травмы такого рода, что человек получивший эти травм не мог бы предвигаться и сразу умер на месте. На основе этого делаются заключения что травмы были получены в лесу. Однако я хотел бы заметит, что это не факт а только предроложение, и этот вопос еще нуждается вдоказательство. В противополжность этому я могу сказать, что человеческий организм настолько вынослив, что может продолжать функцианировать полсе получений страшнейших увечий. Совсем не факт, что ребята у которых были сломаны ребра не могли передвигаться.

не рассматривалось ли - все таки - воздействие каких-либо галюциногенов?
модель ситуации - воздействие чего-то, что является галюциногеном в малых дозах и ядом в больших. При постепенном нарастании концентрации возможны и неадекватное поведение, и нападение одних на других, ну и наконец - смертельное отравление.

Ветеран ВВС:

Stepa:
Михаил_К:
"...Смущает так же цвет кожи лица... - оранжевый...
Давайте и мы поговорим об этом..."

У отца Ду-й мы находим упоминание о цвете кожи:"...резкость цвета открытых (черно сине-лиловый) и закрытых одеждой (белый) мест тела погибших...", а у Карелина "темно-фиолетово-бронзовый". Совершенно разные источники говорят об одном и том же "черный" соответствует темному, синий - фиолетовому, а лиловый с натяжкой можно отнести к бронзовому.

2 Quoondo

я так и знал ) лавину раздуло ветром, ага
а с двустороннним переломом пяти ре6ер и травмой сердца, оказывается, можно еще и бегать на дальние дистанции
и с пробитым черепом тоже
и еще пережить здоровых товарищей (самых здоровых, кстати)
пля, это терминаторы были, не иначе

не придавливало их снегом, вот в чем проблема
и откапывать ничего не нужно было
я бы согласился на снежный ком, скатанный на горе и спущенный сверху, в качестве источника травм (и даже забудем про нетранспортабельное состояние раненых)
ну там, снежные люди решили сделать снежную бабу... мало ли... дикие забавы, не рассчитали...
так ведь и от него следов нет
не выходит каменный цветок...

и к слову, в признании, что там было нечто, что невозможно объяснить, нет никакой конспирологии
причиной гибели группы официально признано неопознанное "стихийное явление", отнюдь не лавина
вполне компетентными органами, заметим
желаете возражать компетентым органам, гражданин Quoondo? )

Пд стихийным явлением подрузумевается ыетер, снег, гору, прирлдная аномалия, но не что-то конспирологическое. Будьте более приземленными читатель123. Конпирология, как кость по среди глотки, на пути научно-технического прогресса.
А насет травм и всего остально прислушайтесь к тому что ясказал.
все в этом мире просто до безумия.

А по поводу спуска с травмами и переломами - ничего фантастического. Человек в стрессовой ситуации способен на многое. Не замечает ран, не чувствет боли и т.п.

Испытывал сам в детсве - распорол руку до кости с сильным кровотечением. Испуг был. Боли не было совсем. В другой раз упал в кипяток по пояс в размыв теплотрассы. Сильные ожоги тела. Боль я почувствовал только тогда, когда я пришёл домой, стал снимать одежду и увидел сошедшую с ног кожу. Месяц потом в ожоговом центре лежал. Боль была сильнейшая. А вот первые 10-15минут бодро бегал и беспокоился что мама заругает за мокрую одежду.

Вспомните Савитцкую, выжившую при столкновении самолётов, которая с переломами позвоночника ходила пока её спасатели не нашли. И т.п.

Вполне может быть, что в ситуации сильнейшего стресса, испуга и шока они спустились вообще не чувствуя боли и потери сил. А вот уже когда оказавшись в безопастности - внизу, под защитой леса, пришли боль, слабость, смерть.

Кароче, факт сего происшестаия окончательно и безповоротно установлен. Проблема была в лавине, снеге. Ребята установили палатку не в том месте и не в то время. Не ижу смысла еще копаться в этом.
Всем появляющимся на этой ветки. советую прекратитить всяки споры, полемику и свыкнутья с объективной реальностью.
Этот факт доказаный и осуждению не подлежит. Все! ребята, поймите это! Больше там копать нчего!!!
За всем этим, предлагаю прекратить все нпрофессиональные споры на специализированном ресурсе и заморозить тему.
Админ! Руби ветку!

Настойчивость, с которой Quoondo предлагает придерживаться официальной версии, явно настораживает.

Квюнду, и нах ты нам свою версию навязываешь? Это ведь полный бред.Такое ощущение что ты одержим каким то недугом

Горячие эстонские парни - а можно ли без драк??

Давайте все таки считать, что
- происшествие объяснимо
- но точо происшествие не объяснено

Фантазировать не воспрещается, только фактов слишком много именно за обвал - лавину - прочее естественное явление.

1) Лавина. Ветераны ВВС, а как выглядит сухая лавина, вы вообще представляете?
Ну представьте себе
- склон, с настом. Снега там под настом метра два
- вы ставите палатку. Ветер, поэтому вырезаете яму и вкапываете палатку в наст на метр, сверху она на полметра торчит.
- ночью идет сильнейший снег и ветер с той стороны хребта наметает снег на эту сторону. КТо был в горах - такое видел. Образуется карниз не карниз, но какой никакой намет. Снега нового на наст ложится где то с полметра.
- метеорологию учили, товарищи летчики?? Что является признаком прохода фронта?? Смена ветра, в частности. Итак, ночью ветер меняется и начинает дуть уже на этой стороне. Ветер подламывает кусок наддува наверху, небольшой - и он падает вниз образуя лавину. Лавина сухая - снег сухой - и не очень большая потому что снега насыпало всего то с полметра.
- высоты там достаточно чтобы лавина разогналась. Что остается после лавины - да снега меньше чем до нее. Она сметает все с наста а местами где насту не повезло - и куски наста.
- в итоге до палатки долетают на хорошей скорости
* рев как будто поезд на вас наехал. Все просыпаются.
* воздушная волна идущая перед лавиной. Палатку плющит.
* тело лавины - взвесь легкого снега в которой летят куски наста, куски карниза и вообще всякая фигня которой не повезло оказаться на насте. Фигня бьет в палатку, ударная волна бьет в палатку. Люди спали головой на фотоаппарате и прочих твердых вещах - их травмирует.
* лавина перелетает палатку и летит дальше. За собой она естественно утаскивает и весь рыхлый снег. След лавины - это СОДРАННЫЙ а не НАВАЛЕННЫЙ снег.
* где то внизу лавина останавливается образуя конус, а возможно, если просто угол постепенно выполаживается, то и рассеивается на приличной площади.
* за лавиной сыплется всякая вторичная фигня, причем по насту сыплется хорошо. Люди только начинают соображать что случилось. Все прибиты снегом, наверху дикий ветер, периодически сыплются какие то куски снега, где то рядом сходит еще одна лавинка создавая кучу шума.
* группа чтобы вылезти режет палатку и оказывается на улице. Ботинки полностью замерзшие внизу у входа (который завалило), на улице ветер, часть народу стонет. Опыт у руководителя на самом деле невелик, да его и лавиной помяло. Группа вешает фонарик на палатку и решает быстро добежать до леса который был где то внизу и там под защитой ветра сделать костр и укрытие.
* сгоряча раненные вполне сносно двигаются, ботинки никто надеть не способен потому что замерзли и закопаны снегом, и не подумав они тащат тех кто сам не идет и помогают тем кто сам идет и спускаются к лесу.
* раненные при спуске окончательно выбиваются из сил. Им отдают теплые вещи, пытаются сделать костер. Что то удается но костер хреновый - сушин нету (я уже показывал что в отчете ошибка - сушин березы в природе не существует, а значит там вообще напутано из чего сделали укрытие).
* не исключено что пока возились, на них ещзе что то свалилось. Хотя бы дерево - запросто можно зимой под падающее дерево попасть, мало не покажется.

В итоге вышло что вышло - группа сидит с раненными у костра который гореть не хочет, дрова брать негде, укрытие хреновое, одежда осталась в палатке. Несколько человек пытаются подняться к палатке и замерзают - там ветер и вверх это не вниз. Кто то укрывает раненных пониже, кто то пытается перебраться на другой берег ручья... Дальше вариантов много но итог одинаков (почитайте еще как Ким замерз в нашем Орегоне в прошлом году - тоже есть что-то похожее).

Дальше можно достраивать версии. Отравились - возможно, исключить нельзя - скажем, тушенкой или какой то банкой. Отравление вещь очень неприятная. Возможно, сочетание каких то факторов - мороз, плохое снаряжение, и сильнейшая пурга и снегопад просто завалили палатку. Могло что-то напугать? Могло, но не снежный человек и не медведь и не зек - ничего подобного там оказаться не могло. Тунгусских метеоритов вроде не зафиксировано. Землетрясений там я не помню - горы очень старые. Самолет ночью упал в пургу - хмм, а где он тогда. Про инопланетян оставим домысливать другим....

Вот вам ссылочка. День, куча народу, тепло...

http://www.youtube.com/watch?v ...

Если бы была лавина, то как минимум следов бы не осталось и тем более палатка не стояла бы целехонькая

1) Следы были сделаны ПОСЛЕ лавины. Причем никто не утверждает что они шли по следу лавины.
2) Палатка была вкопана в снег, и ее просто завалило и помяло. С собой ее лавина идущая по верху не смогла утащить, а вот побить комьями снега вполне сумела.
3) На склоне лавина сдирает снег, конус наваливается там куда она вылетает. Если лавина небольшая то вполне может довольно плавно рассеяться в конце. Но для того, чтобы побить людей в палатке, вполне хватит нескольких кусков льда или плотного снега (карниз).

Братцы, ну не багают с такими травмами. Какой бы стресс не был. Вы чего? Тибо вообще наверняка сразу сознание потерял и все стрессы ему пофигу были. Не мог он самостоятельно передвигаться.

Вам найти примеры, как люди в горах после срывов шли ногами по сложнейшим склонам? Все на том же сайте http://www.mountain.ru/people/ ...

Вообще, что-то неясное там есть. Практически все легко объяснимо. Смущает лишь немного избыточное количество вещей, которые требуют объяснения. Но что касается _не бегают_ - травмы были
- сломанные ребра
- сотрясенья мозга и травмы головы но не смертельные явно
С такими не бегают но доползти с помошью товарищей до костра способны.