Ветеран ВВС:


Wov:
"Совершенно верно.
Во-1, экспертиза показала, что резали ножем изнутри."

А кто экспертизу-то проводил...!? Тётенька швея - эксперт, бл...!!! Причём, с начала то как раз так и считали, что разрывы-то НАРУЖНИЕ...!!! А потом нашли эту - "эксперта", которая и определила то, чему её научили..., это же ясно... Почему профессионалы то не взялись...!? Опыта малова-то...!? Чушь...!!! Лишний грех на душу брать не стали - и так уже столько наворотили...!!!


Да не читайте вы демогогических газет!
Экспертизу делала вполне себе эксперт со стажем Свердловской облпрокуратуры Чуркина, и второй запрос был направлен в Ленинград, ответ которой подтвердил Чуркину.
Тетя-швея только обратила внимание, что.."разрезы то сделаны изнутри!".
_Разрывы_ не подвергались экспертизе, потому что трудно было определить, что было "до того", что наделали Шаравин со Слобцовым, а что появилось при "технологии снятия и доставки в Ивдель. Там палатку с вещами волоком тащили до площадки приземления вертолета.

Wov:
Так если у Брусницина на фото ее не было, откуда ж она взялась на приведенном фото?

Значит когда переснимали. Или была, но не видна, а как пересняли, то сразу и увидели.
Тепрение. Постараюсь найти.
С одного уфологического сайта про эти шарики мне столько намутили страшилок!!! Жаль потом переписка пропала, так как комп менял, и сохранил только переписку по работе.

Ветеран ВВС:
ПосмотритеВашу/мной несколько подкорректированную версиб про парашютиста уток выше.
Очень похоже получается.

А ещё помните - "пророк Василий" вчера говорил, что близка была Хельга, да потом в сторону ушла. Может быть и близка, но не АДА, а парашютист?!

Wov:


У Экслера его и никогда не было.

было..., я его там читала и копия была А теперь:

Архив форума "Частный клуб Алекса Экслера" временно недоступен, потому что ведутся работы по его переиндексации. Через некоторое время доступ к архиву будет восстановлен. Приносим свои извинения за неудобства. Но это время вы можете использовать, например, для работы. Или позвоните родителям.

Целую,
администрация.
Поскольку родителям не позвонить, просто подожду.
А это было Сашино интервью? Но, попробую на ТАУ, спасибо.

Ваше.. В.Б.?

В связи с открывшимся в "деле" новыми объстоятельствами-выдвигать какие-либо сейчас версии , а от чего они погибли видимо на данном этапе смысла нет.Может затем оказаться что группа например имела какое-то спец задание.Но поход маскировался за некую прогулку по горам.Посудите сами, стал бы Хрущев держать под контролем расследование гибели каких-то туристов.Да еще в тот время, кругом развели такую секретность вокруг этого случая, брали подписки с участников, рекомендовалось всем помалкивать, допросы, опросы и т.д.

so-so:

То, что Карпушин видел разрывы - это очень важная и очень ценная информация.


Это слова не Карпушина, а ссылка на Патрушева.
Это байки, которые к реальности не имеют никакого отношения. Если кто то в этом форуме, кроме меня, когда либо занимался поисками с воздуха, тем более зимой, он это легко подтвердит.
К тому же, ничего из того что говорится со слов Патрушева не подтверждается документально. Тела найдены совсем не там, гендерные признаки не совпадают, "рентгеновские" способности Патрушева видеть под слоем снега не факт, тел рядом с палаткой не было, и т. д.
На такие то вещи надо обращать внимание...



Ведь он видел фактически не тронутую площадку вещь доков. Парезы с самолета он конечно же не видел.
Но разрывы ! - это уже существенно. Значит не ледорубами, не топорами они организованы.


Говорить можно все что угодно, а если слова не имеют фактического пересечения с другими материалами, это уже звонок, чему можно верить, а чему нет.
Впрочем "религиозные" (верить или не верить) мотивы, это дело сугубо каждго.
тут на что то повлиять невозможно.
Другой вопрос: насколько это все имеет отношение к действительности.

ритег тоже мог быть с подбитого упавшего амеровского аэростата. но по логике, тк оч секретная на то время штука, должен был самоликвидироваться. может и рванул на земле (или частично висел на кедре - полезли посмотреть, он и рванул при касании, как контактная мина - сорвались вниз с травмами рук) отсюда - радиоактивная пыль, но не оч большой очаг. странный цвет кожи и налет на их одежде, который обнаружили местные врачи при подготовке тел к вскрытию в области - следствие мероприятий по дезактивации - обливали их каким-то раствором. тела в ручье - наглотались пыли - снега поели от жажды, нужно время для вымывания остатков. кстати, может потому и не стали вскрывать-отказались местные из-за таких странностей.
кто стоял рядом - получил первые повреждения от взрывной волны. остальных - у ручья, вероятно добили военные

Лонжерон:
"Wov:
Так если у Брусницина на фото ее не было, откуда ж она взялась на приведенном фото?

Значит когда переснимали. Или была, но не видна, а как пересняли, то сразу и увидели.
Тепрение. Постараюсь найти.
С одного уфологического сайта про эти шарики мне столько намутили страшилок!!! Жаль потом переписка пропала, так как комп менял, и сохранил только переписку по работе."

Алеша, не заморачивайся... Эта фотография однозначно находится под стеклом - через него и переснимали - а остальное это всего-лишь блики от лампы или отражение...

Wov:
"Это слова не Карпушина, а ссылка на Патрушева.
Это байки, которые к реальности не имеют никакого отношения. Если кто то в этом форуме, кроме меня, когда либо занимался поисками с воздуха, тем более зимой, он это легко подтвердит.
К тому же, ничего из того что говорится со слов Патрушева не подтверждается документально. Тела найдены совсем не там, гендерные признаки не совпадают, "рентгеновские" способности Патрушева видеть под слоем снега не факт, тел рядом с палаткой не было, и т. д.
На такие то вещи надо обращать внимание..."

Да нет, уважаемый, это как раз слова Карпушина..., почитайте, пожалуйста...
http://stalker-ufo.narod.ru/HT ...
И с чего это Вы всё то, что высказали сейчас здесь, взяли...!? Ваши такие безаппеляционные заявления как раз откатывают нас к самому началу наших "поисков" на этой ветке - МЫ ЭТО УЖЕ ВСЁ ПРОШЛИ и пришли именно к тому, что вот уже три страницы перетираем..., пытаемся дать разумное объяснение всему, что "нарыли"...
Я бы на Вашем месте не осмелился так безосновательно высказываться в отношении уважаемых людей, принимавших НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ участие в тех событиях...

Лонжерон:



А ещё помните - "пророк Василий" вчера говорил, что близка была Хельга, да потом в сторону ушла. Может быть и близка, но не АДА, а парашютист?!


Думаю, что он имел ввиду , пока я не конкретизировала предмет, была на верном пути"
Теоретик.

Уважаемая Хельга, если теория верна, и построена на грамотном научном подходе (аппарате), такому стоит верить, или хотя бы принимать во внимание с высокой вероятностью.

Ветеран ВВС:

Wov:
Простите, а Вы сами ЛИЧНО фотографировали теми аппаратами, которые были у ребят...!?


Именно ИХ фотоаппаратами - нет, а такими же - конечно. У меня фото стаж больше чем со времени событий....



А я фотографировал... В те годы фотоплёнка продавалась БЕЗ КАТУШКИ И БЕЗ КАССЕТЫ...!!! И чтобы её намотать на катушку, а потом вставить в кассету - требовалась целая процедура с затемнением... Плёнки в кассете - БОЛЬШУЩАЯ РЕДКОСТЬ И ДОРОГОВИЗНА... Интересно, какие плёнки были обнаружены... И проявлять их - это тоже целая история с географией, не для похода...


Что вы говорите...??? :)))))
Можно подумать в те и чуть более поздние времена я сам не мотал на старые железные кассеты пленку "изоортохром" по 5..8 катушек на каждый поход.. :))))
Насчет редкости и дороговизны - не соглашусь. В городах типа свердловска в 1959 году она была в достаточном количестве, а стоила где то рублей 6 до реформы 1961 года, стал ть 60 коп после, а по нынешней покупательной рублей 50. При зарплате инженера от 1000 р.(размер "дореформенный", а то что Кривонищенко, работая на "Маяке" получал много больше, даже и не сомневаюсь). Степендия была примерно 300 р. в ВУЗах типа УПИ.
Проявляли пленки тоже никак не в походе, а, конкретно эти - Брусницин обрабатывал в прокуратуре.
Про тип пленок я у него не спрашивал, но ИМХО что то вроде "Изопанхрома 65 ед. ГОСТ".


Фотоаппарат же приготовить к съёмке - надо было вручную выставить диафрагму..., выдержку..., все эти параметры определялись с помощью такого приборчика - фотоэкспонометра... В более поздних аппаратах он был уже встроен...


Встроен для выстаки через объектив экспонометр был много позже, а в то время с экспонометром существовал только 1 аппарат - "Киев-III", в девичестве "Contax", но был ли у них такой или были только ФЭДы и "Зоркий" так точно установить пока не удалось.
И аппаратов у них было много, как говорил Ю. Юдин: "У всех были аппараты, не было только у меня и ....(а вот вторую фамилию я запамятовал, кажется Дорошенко..)". Хотя в это слабо верится, в сложном походе много аппаратов это лишний вес.



Я к чему... Этому снимку должна была предшествовать целая ПРОЦЕДУРА подготовки..., занявшая как минимум две-три минуты, а на морозе и ого больше (пальцы не слушаются, а там всё такое миниатюрное) и уж хоть КТО-ТО ОДИН, но приостановил-бы работу и стал-бы позировать..., а уж тем более - девушки...!!!


Что вы говорите...??? :)))))
Ну не надо так драматизировать, я снимал в массе лыжных походов, включая С. Землю, ЗФИ и Путораны, даже в полярную ночь на полярном Урале (в декабре-январе), но не осталось таких ощущений ни по "эмоциям", ни по времени съемки 1 кадра..... :)


Не верю я, что это снимок группы Дятлова...!!!


Я уже говорил - "религия" неоспоримый удел каждого индивидуума .
Я опираюсь на факт того, что это отпечатано с пленки, которая была в аппаратах Дятловцев, и это были последние снимки на пленках.
Человека, который обрабатывал эти пленки я знаю и с ним разговаривал. Он вполне реален и ни разу не говорил чего то, в чем пришлось бы усомниться.
А верить вас никто не заставляет...


Про парашутиста - это уже не мое, комментировать не буду, тем более это хорошо себе представляю, в т. ч. и практически, что бы поверить "в парашютиста" там вообще.

Про палатку в свете утеряного интервью.
Там говорилось про ПАЛАТКУ, а не обрывок, практически без крыши, который мы обсуждаем...


...Снега в палатке (не помню) или очень мало, или не было совсем.
Они пробили скат в нескольких местах. А тут-то что пробивать, ската нету ваще!

имхо, это палатка после неких манипуляций, уже кабинетных. Может куски тоже на экспертизу отрезали..

У нас здесь уже был один - со своей лавиной...!!! Стыдил тут нас, укорял..., так эта версия уже напрочь отметена , по-моему, даже самыми заядлыми скептиками...

Вот ещё и Вася из университета (правда, не известно какого..., может быть и Кембриджа...) нас тут всех обсмеял... И пропал...

И потом, это наше хобби, мы лишь ПЫТАЕМСЯ собрать всё воедино и обрисовать более-менее правдоподобную ситуацию на основе своих современных знаний..., опыта службы, жизни и имеющегося материала... А правдивый он или нет... - ЭТОГО НИКТО НЕ ЗНАЕТ... Потому что всё, что известно - ВОТ ОНО - всё здесь на ветке, и другого уже больше НЕ БУДЕТ..., во всяком случае - в обозримом будущем, если только в феврале будущего года не откроют...

Поэтому кому-то утверждать, что всё, что мы тут говорим - это чушь..., просто элементарное хамство и не уважение к респондентам... ОН ТО САМ ОТКУДА ЗНАЕТ...!? Он может только предположить свой вариант - т.е. ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ ЧУШЬ...!!!

Лонжерон:

Wov:
Так если у Брусницина на фото ее не было, откуда ж она взялась на приведенном фото?

Значит когда переснимали. Или была, но не видна, а как пересняли, то сразу и увидели.
Тепрение. Постараюсь найти.
С одного уфологического сайта про эти шарики мне столько намутили страшилок!!! Жаль потом переписка пропала, так как комп менял, и сохранил только переписку по работе.


Так, что бы было окончательно ясно: Брусницин, когда обрабатывал пленки и печатал фотографии никаких "рож" не наблюдал. По специальности он оптоэлектронщик, его трудно заподозрить в "неправильном восприятии". Даже снимки, которые публиковались годом раньше никаких "рож" не содержали, а вот как кто-то заговорил на тему: "а на том снимке имеется "рожа"... так сразу появляются такие фото....

Если смогу найти фото со страницы отчета представителей Всесоюзной федерации туризма (Баскин и компания), который снимал в ЦС по туризму в 1979 году, можно будет посмотреть, но ничего такого не помню, иначе просто обратил бы внимание....

Tigra:

Посудите сами, стал бы Хрущев держать под контролем расследование гибели каких-то туристов.


Хрущев никогда не _держал под контролем_ это дело. Если ему о нм докладывали, то это не тоже самое. И то что ему "доложили", это тоже никак пока не подтверждено, хотя по логике вещей, о любом протсшествии с гибелью 5 и более человек ПОЛАГАЕТСЯ докладывать "наверх". Будь то 1-й Секреталь ЦК КПСС или Президент США. Неважно кто.



Да еще в тот время, кругом развели такую секретность вокруг этого случая, брали подписки с участников, рекомендовалось всем помалкивать, допросы, опросы и т.д.


Эх! Опять конспирология.... :(((
НЕ БЫЛО ТАМ НИКАКОЙ СЕКРЕТНОСТИ!!! И подписок ни с кого не брали! Есть ОДНА ЕДИСТВЕННАЯ расписка Е. Масленникова, но не о "секретности", а о "недаче ложных показаний" и "являться по первому требованию в прокуратуру". ВСЕ, ТАМ БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ И НЕ БЫЛО!

Опровергнуть довольно легко: привести ДОСТОВЕРНЫЕ данные с кого и когда брали расписки. И, естественно, о чем конкретно. только еще раз повторяю: ДОСТОВЕРНЫЕ. Не с чьих то там слов, непонятно кого, а с указанием где и как это можно проверить.

То что дело потребовали ХРАНИТЬ В СЕКРЕТНОМ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВЕ. это не одно и тоже, что на него поставили гриф секретности. Там даже грифа "ДСП" нет.
Прокуратура концы в воду прятала, потому что ничего конкретного про причины не могла сказать. Не хватало ни исходных материалов, а даже если бы и были, не хватило бы научной базы объяснить что же там произошло.
Честь мундира тогда была совсем на другом уровне, по сравнению с сейчас.

Wov:
Вот и я Вам - Вы-то что говорите...!? И так безаппеляционно утверждаете...!?:)))
Ваше мнение - это лишь Ваше мнение..., не больше... Наравне со всеми высказываемыми мнениями всех участников ветки... Так что, не давите...!!!
И Ваше умение пользоваться фотоаппаратом именно так, как Вы нам это нарисовали пришло к Вам, больше чем уверен, только с возрастом, т.е. с опытом... А там 20-тилетние дети - девочки...!!! Если же Вы пользовались подобной аппаратурой, а не более современной, как Вы писали - "...я снимал в массе лыжных походов, включая С. Землю, ЗФИ и Путораны, даже в полярную ночь на полярном Урале (в декабре-январе), но не осталось таких ощущений ни по "эмоциям", ни по времени съемки 1 кадра..." - это что, Вам уже под 80...!!! Однако...!!!
И ещё - Вы предполагаете, что этот снимок делал мужик, в то время, как девчушки "утаптывали" место под палатку да на таком ветру...!!! Кстати - дело-то бесполезное - снег постоянно наметает...
А вот эта фраза - "Я уже говорил - "религия" неоспоримый удел каждого индивидуума .
Я опираюсь на факт того, что это отпечатано с пленки, которая была в аппаратах Дятловцев, и это были последние снимки на пленках.
Человека, который обрабатывал эти пленки я знаю и с ним разговаривал. Он вполне реален и ни разу не говорил чего то, в чем пришлось бы усомниться.
А верить вас никто не заставляет..." - ни в какие ворота...!!!
ТО ЕСТЬ, ВЫ ТВЁРДО ЗНАЕТЕ, ЧТО ЭТОТ СНИМОК ДЕЛАЛ ИМЕННО КТО-ТО ИЗ ГРУППЫ ДЯТЛОВА...!?
То, что с ИХ АППАРАТА - это ещё ни о чём не говорит... Или лично Вы это не приемлите...!?
Зачем-то Вы уводите нас в сторону...!!! Не понятно...

Лонжерон:

Уважаемая Хельга, если теория верна, и построена на грамотном научном подходе (аппарате), такому стоит верить, или хотя бы принимать во внимание с высокой вероятностью.


Лонжерон, к вам подтянулась артиллерия главного калибра...
От такой мелочи как Хельга и пыли не оставят!

Ветеран ВВС:

И потом, это наше хобби, мы лишь ПЫТАЕМСЯ собрать всё воедино и обрисовать более-менее правдоподобную ситуацию на основе своих современных знаний..., опыта службы, жизни и имеющегося материала... А правдивый он или нет... - ЭТОГО НИКТО НЕ ЗНАЕТ... Потому что всё, что известно - ВОТ ОНО - всё здесь на ветке, и другого уже больше НЕ БУДЕТ..., во всяком случае - в обозримом будущем, если только в феврале будущего года не откроют...


Нет, не откроют. Потому что нечего открывать. Нет НИКАКИХ КГБшных дел. Есть, мож быть, в архиве Свердловского УФСБ бумаги по "мониторигу общественного мнения" в городе, но их никто никогда не откроет. Там только сплетни и донесения осведомителей, что .. "кто то .. то то сказал....". К матералам самого происшествия это не имеет никакого отношения. КГБ, если бы дело касалось их ипарии, забрало бы все расследование в свои руки, и никто бы ничего вообще не знал. Причем все действия проводились бы только их собственными силами. Они по другому не играют и не играли. Не стали бы они никого "постороннего" приглашать.
И потом, с каких грибов им влезать в это дело? Причинно-следственной связи никто не отменял. Что им там надо было?? Посреди тайги в более чем в 100 км от ближайшего постоянного жилья??

Материалы и самого прокурорского дела (не полностью, но все же) и множество фотографий со спасов и самой местности в разное время есть на руках у всех, кто серьезно интересуется этим вопросом. Объем очень большой, гигабайты. Что тут есть в ветке, пока не посмотрел с начала, но не думаю, что тут есть даже все то что "на руках". Просто объема не хватит. А потом, как с хотя бы перекрестной проверкой материала на достоверность??
Судя по высказываниям, получается - никак... :(

2 Ветеран ВВС:

Я разделяю Ваше мнение в отношении безапелляционных суждений Wov. Он рассуждает свысока поглядывая на нас, поскольку занимается этим дольше нас. Хотя это не дает ему морального права учить нас уму-разуму.
Но в отношении "последних" снимков - он прав. Истина дороже - на снимке бесспорно группа Дятлова, точнее та часть, которая попала в кадр.
Еще раз повторюсь - какой смысл снимать чужаков? Дешевле не инсценировать а засветить пленку.

точна. токмо это была парашютистка на высоких каблуках или шпильках - ими и порвала палатку. кста, женщины всегда в подобных случаях раздвигают ноги, а мужики наоборот, сдвигают - рефлекс аднака. и звали ее мурлин мурло - агент оо8. прибыла для охмурения студентов и выявления всех секретов маяка. а патом она фсех и замочила - брала за ноги и - об угол кедра.

имхо запутались мы совсем, надо заново сформулировать вопросы - каким образом они могли получить такие увечья? какими могли быть причины, заставившие военных скрывать информацию о группе? кто организовал фальсификацию на месте события? что на самом деле там произошло и что было скрыто от общественности?

то, что военные там были задолго до прихода поисковиков, вроде похоже - осталось их барахло на глубине под снегом. плюс непонятные атмосферные явления в этой местности в это время - видели многие. плюс странности с одеждой и телами - видели медики. плюс женское и др тела непосредственно около палатки - видел летчик. плюс непонятки с обувью и одеждой - отмечено следствием. плюс сразу приставили гэбиста-наблюдателя - с чего бы это? далее - замена следователя, подписки, засекречивание дела на 50 лет - просто невероятно, закрытие местности на три года, (само)убийство чекиста, гибель? в аварии фотографа - важного свидетеля из гражданских....

НЕУЖЕЛИ ЭТОГО МАЛО, чтобы понять, что не чисто там.
а вот что произошло на самом деле, мы не узнаем, пока не получим дополнительную информацию. может, кто-нить ее и подбросит - всякое случается в наш информационный век. например, наверняка переводят все архивы на цифру, кто-то прочитает украдкой или скопирует файлик, да и 50 лет скоро истекут.

кстати, если летчик увидел тело женщины около палатки, а потом оно оказалось совсем в другом месте, не исключено, что это сделали уже сами подневольные поисковики по указанию приданного куратора-чекиста. а барахло военных глубоко в снегу могло остаться и от старых каких-то работ на местности и к этому случаю не иметь никакого отношения. но тогда возможно, раз труп девущки был прямо на поверхности и не засыпан снегом, что жива она была еще совсем недавно. могли там быть в тот момент и другие люди - спрятались, услышав звук мотора самолета - в палатку или в чум - он тоже был рядом. не исключено, что прибывший босс на месте оценил ситуацию и пришел к выводу о неправдоподобности первого изначального более примитивного варианта инсценировки, сделанного раньше военными. и закипела работа - этого туда, эту -сюда, палатку присыпать, следы убрать... а следаки - вы пока посидите в чуме, чайку попейте из термоса, мы вас вызовем, когда все готово будет

Ветеран ВВС:

Wov:
Вот и я Вам - Вы-то что говорите...!? И так безаппеляционно утверждаете...!?:)))


Конкретно: Что именно, давайте рабираться. А то все выглядит не менее безапеляционно.


Ваше мнение - это лишь Ваше мнение..., не больше... Наравне со всеми высказываемыми мнениями всех участников ветки... Так что, не давите...!!!


Я не давлю, но если сможите - опровергайте. Все в ваших руках.


И Ваше умение пользоваться фотоаппаратом именно так, как Вы нам это нарисовали пришло к Вам, больше чем уверен, только с возрастом, т.е. с опытом... А там 20-тилетние дети - девочки...!!! Если же Вы пользовались подобной аппаратурой, а не более современной, как Вы писали - "...я снимал в массе лыжных походов, включая С. Землю, ЗФИ и Путораны, даже в полярную ночь на полярном Урале (в декабре-январе), но не осталось таких ощущений ни по "эмоциям", ни по времени съемки 1 кадра..." - это что,


Ну почему, на Приполярном я снимал когда мне было 16.
А 20-летние, ни фига себе - дети! :(
"На юге" ребята в 18 в бой ходили... Детьми, почему то никто не называл....


Вам уже под 80...!!! Однако...!!!


Почему же сразу 80? Но уже, увы и не 30 и не 40... и уже полтинник прошел...


И ещё - Вы предполагаете, что этот снимок делал мужик, в то время, как девчушки "утаптывали" место под палатку да на таком ветру...!!! Кстати - дело-то бесполезное - снег постоянно наметает...


Кто делал снимок, дело темное. Да и не так уж важно. Отвлекся человек на 1..2 минуты.. И что?? Если вы в курсе технологии постановки лагеря в лыжном походе, то "простои" бывают и гораздо большие. Причем не умышленные, а технологические.
То что бесплезное, не факт. Я не уверен что этот снимок сделан на месте их посдней ночевки, скорее даже наоборот. Из разговора со Слобцовым следует, что они там вообще не рыли яму, а только выровняли площадку, чуть-чуть сняв наст с ЮЗ части площадки. Да и наличие такого количества рыхлого снега на том месте вообще нонсенс. Там наст, с которого рыхлый снег сдувает еще до того, как он мог выпасть на такую толщину. Вечером, если ничего не помешает попрбую дать ссылку на снимок сделанный в этом месте в другое время. Из него должно быть ясно и то сколько снега там могло быть и какие "лавины" там вообще бывают (ли :).
ИМХО это постановка лагеря в предыдущий день в лесной зоне на поляне, или на границе леса(ну пусть чуть ниже) .
Тогда они в эту яму укладывают лапник и сразу ставят палатку. С т. з. фотографа все вполне вписывается в видимое. И смазанность поземки на длительной выдержке (на 1/25 уже вполне могло быть), и "завал" фона, тем более что снимали вечером, а день там короткий...


А вот эта фраза - "Я уже говорил - "религия" неоспоримый удел каждого индивидуума .
Я опираюсь на факт того, что это отпечатано с пленки, которая была в аппаратах Дятловцев, и это были последние снимки на пленках.
Человека, который обрабатывал эти пленки я знаю и с ним разговаривал. Он вполне реален и ни разу не говорил чего то, в чем пришлось бы усомниться.
А верить вас никто не заставляет..." - ни в какие ворота...!!!
ТО ЕСТЬ, ВЫ ТВЁРДО ЗНАЕТЕ, ЧТО ЭТОТ СНИМОК ДЕЛАЛ ИМЕННО КТО-ТО ИЗ ГРУППЫ ДЯТЛОВА...!?


Так мне сказал человек который участвовал в спасах в группе, которая и нашла палатку и потом занимался обработкой пленок. У вас какое основание не верить В. Д.??



То, что с ИХ АППАРАТА - это ещё ни о чём не говорит... Или лично Вы это не приемлите...!?


Вы не говорите туманно, высказывайте все прямо. Что вы этим вопросом имеете в виду???
У вас сомнение, что Брусницин на месте нашел чей то чужой аппарат?? Или вы придерживаетесь конспирологических взглядов на тему??


Зачем-то Вы уводите нас в сторону...!!! Не понятно...


В сторону чего??? В сторону от конспирологии? Так вы найдите хоть какие то ФАКТЫ имеющие к этому отношение, а не выдавайте за факты чьи то подозрения. Подозревать можно кого угодно и в чем угодно. Только где основания.

И потом, предлагаю подходить по принципу психиаторов: "Даже если у пациента шизофрения, это еще не значит что за ним следят!". Так устраивает?

2 so-so:

2 Ветеран ВВС:


Но в отношении "последних" снимков - он прав. Истина дороже - на снимке бесспорно группа Дятлова, точнее та часть, которая попала в кадр.
Еще раз повторюсь - какой смысл снимать чужаков? Дешевле не инсценировать а засветить пленку.

so-so: Хорошо.Допустим это члены группы Дятлова.Я не обсуждаю весь "букет странностей" которые различимы на этом фото.А вот что замеряет, левый товарищ ? Поза у него естественная, когда человек что-то измеряет портативным прибором и на "фотомонтаж" не похоже.Может учебное учреждение где он работал или УПИ попросило совместить приятное с какими-то геологическими изысканиями ? Дело в том, что он в правой руке держит штангу, нижняя часть штанги имеет Т или Г образную часть(угадывается на фото).По моим понятиям , такую нижнюю часть имеют 2 типа приборов-кабелеискатели(обнаруживают с их помощью силовые и сигнальные кабели, трубопроводы ) и радиометры(измерители мощности дозы).

Мля эта история как только я о ней узнал лишила меня сна, даже во сне я моделирую поведение туристов, военных, чекистов, на работе все мысли о ней, дома.... ппц короче, так пока добирался до дома с работы вот что подумал - будь то самолет разведчик НАТО (США) и поубивай бы пилоты наших туристов - этих дятловцев потом как саманту смит на марках бы печатали и лет 30 оплакивали проклиная американскую военщину, так что диверсантов не было - это свои, однако со стороны ЧК зачем такие усилия чтобы убрать лишних очевидцев? Если испытания были секретные или нашли они то что видеть не должны, их бы штык-ножами попыряли, потом нужные врачи обставили бы как нападение медведя, прилетели бы нужные поисковики с нужным следователем, и о группе дятлова забыли бы, быстрее всего палатка действительно почему то стояла на склоне, а дневник быстрее всего дописали, фото тоже не дятловцев и почему я вновь в этом убедился я приведу чуть попозже, быстрее всего сначала этому делу не предали особого значения, и силовики включились тогда только когда их нашли, потому что с ребятами нашли еще нечто и вот тогда и убирают следователя, и начинает раскручиваться маховик засекречивания....

http://s58.radikal.ru/i162/081 ...
http://s59.radikal.ru/i165/081 ...

У кого есть варианты зачем дятловцы рыли такую длинную траншею ниже палатки?
Палкой отмечено место где надо копать а на "последней фотке группы дятлова" оно самое и происходит

Не очень понятно что это за предмет вне палатки

http://s41.radikal.ru/i092/081 ...

Палатка стоит на снегу а не в укрытии о том свидетельствует оторванная растяжка около правой ноги сидящего на корточках поисковика

Wov:
То, что с ИХ АППАРАТА - это ещё ни о чём не говорит... Или лично Вы это не приемлите...!?

Вы не говорите туманно, высказывайте все прямо. Что вы этим вопросом имеете в виду???
У вас сомнение, что Брусницин на месте нашел чей то чужой аппарат?? Или вы придерживаетесь конспирологических взглядов на тему?


Я надеялся, что Вы поняли... Но раз так - объясняю...

Фотоаппарат нашла именно эта группа, которая запечатлена на снимке...
Первая реакция - работает или нет.... есть ли там плёнка..., не перемотана ли в кассету...!? Проверил - провернул ручку перемотки..., плёнка перемотала один кадр... и как все это делают - взвёл (если там не было самовзвода) и "щелкнул" первое - попавшееся в объектив, так на вскидку..., срабатывает естественный инстинкт - не тратить кадр впустую... Да и иначе не перемотать плёнку обратно в касету, если аппарат взведён... А что рядом...!? "Группа товарищей"..., все как положено - в сапогах..., в одинаковых штормовках..., в тёплых масках - ветер-то какой - запросто лицо обморозить можно и не заметишь... Щелк - "вылетела птичка" - теперь и не поймаешь...
В пользу моей версии и то, ЧТО НЕТ БОЛЬШЕ НИКАКИХ ПОДОБНЫХ КАДРОВ..., А УЖ РАЗ ВЗЯЛ И ОТКРЫЛ ФОТИК - ПАРУ-ТРОЙКУ СНИМКОВ, КАК МИНИМУМ... - тем более, что такая там работа шла...!!! В экстремальных условиях...

И ещё про этот снимок - я хорошо его разглядел сейчас дома... Там однозначно на лыжах АРМЕЙСКИЕ КРЕПЛЕНИЯ..., они с такой не разъёмной собачкоЙ-карабином (как на браслетах часов) как раз на заднике..., чтобы на пятку или даже каблук - самое крепкое место сапога пристегнулось... А у гражданских креплений - обычный ремешок, прикреплённый с двух сторон к петле на лыже и с замком как у обычного собачьего ошейника - с одной стороны скоба с гвоздиком - с другой дырочки в ремне... и состыковывался он сбоку, почти у самой петли, а не сзади...

Никто не прорабатывал версию, что десятый был в группе? Он умер? Где он похоронен не с ними ли?

Очень смущает меня этот товарищ "Wov"...
Влетел - всех "поставил на место" а кого и "мордой по батарее"...
Всё он знает..., всё чушь..., "...НЕ БЫЛО ТАМ НИКАКОЙ СЕКРЕТНОСТИ!!! И подписок ни с кого не брали! Есть ОДНА ЕДИСТВЕННАЯ расписка Е. Масленникова, но не о "секретности", а о "недаче ложных показаний" и "являться по первому требованию в прокуратуру". ВСЕ, ТАМ БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ И НЕ БЫЛО!"..."Нет, не откроют. Потому что нечего открывать. Нет НИКАКИХ КГБшных дел. Есть, мож быть, в архиве Свердловского УФСБ бумаги по "мониторигу общественного мнения" в городе, но их никто никогда не откроет. Там только сплетни и донесения осведомителей, что .. "кто то .. то то сказал....". К матералам самого происшествия это не имеет никакого отношения. КГБ, если бы дело касалось их ипарии, забрало бы все расследование в свои руки, и никто бы ничего вообще не знал. Причем все действия проводились бы только их собственными силами. Они по другому не играют и не играли. Не стали бы они никого "постороннего" приглашать."

Сразу так всё ясно стало...!!! А мы-то, дураки, тут теории какие-то выводим.... да не только мы - люди вот 50 лет ничего толком сказать не могут.... а тут вона - так всё просто, оказывается...

А КТО ДЕТЕЙ УБИЛ ТАКИМ ЗВЕРСКИМ СПОСОБОМ...!?
КТО ГЛАЗА ВЫРЕЗАЛ..., ЯЗЫК...!?
КТО НАСТИЛ СДЕЛАЛ... И КОСТЁР НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ ЖЁГ...!?
ЧУМ ПОСТАВИЛ И ЗАЧЕМ ОН ТАМ...!?
КУДА ДЕЛИСЬ ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ ВЕЩДОКИ...!?
ГДЕ ДНЕВНИКИ И ЛИСТЫ, ВЫДРАННЫЕ ИЗ НИХ..., ФОТОПЛЁНКИ...!?
КТО НАСЛЕДИЛ ТАМ СТОЛЬКО, В КОНЦЕ-ТО КОНЦОВ...!?

Не дело КГБ...!? Да нет, не думаю, раз куратора туда подкинули... Тем более, что в то время всё было делом КГБ.

Нептун Восемь:

Никто не прорабатывал версию, что десятый был в группе? Он умер? Где он похоронен не с ними ли?

Десятый был в начальной части похождения Ю.Юдин.Он приболел и вынужден вернуться обратно.Потом его следствие "трепало".Он опознавал вещи группы-кому что принадлежит.

2 Tigra

Вопрос в версии - шли все вместе потом всех настигло нечто, один сумел спастись, вышел к населенному пункту, после чего приезжает команда зачистки, подгоняет все под "нормальную" версию, с теми с кем контачил подкупают/пугают/переселяют ????

Я все думал будь то НЛО, СЧ, нечто аномальное, как КГБ узнало раньше всех? 10-й вполне объясняет, никто не знает где он похоронен? будь он в то время с дятловцами 100% завещал бы похоронить его вместе с ними, или он может жив еще?

И тут же, я не верю в снежного человека, быть может там и было существо, но 100% не СЧ, потому что СЧ это примат, примат априори стайные животные, и далеко не хищники чтобы напасть для прокормки одному на превосходящего его противника, быстрее всего если если есть в природе СЧ он бы попытался что нить у них с...ть, а увидев такую ораву сразу бы скрылся, если там и было существо, то явно не СЧ....

sэr:

точна. токмо это была парашютистка на высоких каблуках или шпильках - ими и порвала палатку. кста, женщины всегда в подобных случаях раздвигают ноги, а мужики наоборот, сдвигают - рефлекс аднака. и звали ее мурлин мурло - агент оо8. прибыла для охмурения студентов и выявления всех секретов маяка. а патом она фсех и замочила - брала за ноги и - об угол кедра.

Нет, это был Винни-Пук.Все ведь прекрастно знають , как он любит под зеленым шариком болтаться.А Пятак-собака такой, и прострелил етот шарик пробкой от шампанского.Винни-Пук и спланировал, выше по склону-вызвав лавину.Испугавшись ответственности за нанесение мат.вреда и рванул вверх-ну штоб не быть съеденым.Пятак был пойман, превращен сначала в корейко, а затем засолен.Вот откудова и шкурки !

СЧ- это как предполагают - как раз то отсутствующее звено между приматами и неардентальцами... Их по миру остались единицы и они не нападают на человека..., хотя иногда и выходят к нему..., но стараются не попадаться на глаза... Сколько уже таких случаев - следы есть..., а СЧ никто не видел..., но это не значит, что его ВООБЩЕ нет... Больше фактов, что он есть..., чем, что его нет...

Ветеран ВВС:

СЧ- это как предполагают - как раз то отсутствующее звено между приматами и неардентальцами... Их по миру остались единицы и они не нападают на человека..., хотя иногда и выходят к нему..., но стараются не попадаться на глаза... Сколько уже таких случаев - следы есть..., а СЧ никто не видел..., но это не значит, что его ВООБЩЕ нет... Больше фактов, что он есть..., чем, что его нет.

Вообщем то теперь понятно откуда Снежные люди беруться.Люди видели...

2 Ветеран ВВС я думаю вряд ли 9 человек из которых 7 были мужчины не смогли бы справится имея при себе ножи и топоры даже с трехметровым приматом, ну если следовать вашему умозаключению СЧ это просто большой недочеловек с теми же рефлексами и инстинктами как у нас и скажем как у горилл

2 Tigra

убей хоть кого нить из людей СЧ орды добровольцев рванули бы с винтовками в любую точку мира ради того чтобы прославится таким трофеем.... СЧ больше вымысел, чем реальность

Правильно написал следователь - они столкнулись с чем-то, что мало поддавалось осмыслению, соответственно и методов борьбы они с этим нечто не имели, странно только то, что будь они все в палатке, они так организованно ее покинули, при паническом страхе люди больше склонны к рассеванию, т.е. разбегаться от опасности веером, а тут прям как спецотряд, по команде вскочили и следовали за командиром... причем удивляют боковые порезы на палатке, как будто кто-то изнутри отбивался ножом

Нептун Восемь:

2 Tigra

убей хоть кого нить из людей СЧ орды добровольцев рванули бы с винтовками в любую точку мира ради того чтобы прославится таким трофеем.... СЧ больше вымысел, чем реальность

Я бы не стал так уверенно и безаппеляционно утверждать.На Кавказе были случаи, с ними даже дружбу водили.Знакомый альпинист вечером в горах видел, а он в рассказывании "басен" не был ни разу уличен.Да и канадский фильм с СЧ , никто еще в подделке не смог уличить.

Нептун Восемь:
Нет..., нет... СЧ исключается однозначно... Он не агрессивен..., и первым не нападает... ЗДЕСЬ ДРУГИЕ "снежные человеки"... Чум этот не спроста там..., и уж очень пристально "распрашивали" органы этих манси... Может это истинный след... А потом просто замяли, а то народ против них поднялся-бы...
Гадаем на кофейной гуще...!!!
Мне по душе такие версии:
- пропавший над Уралом самолёт "вероятного противника";
- НЛО
- побег из лагеря группы осужденных;
- месть манси за надругательство над святыней;
Во всяком случае, именно эти версии могут объяснить такое пристальное внимание к этому месту..., нахождение там большого количества людей и оставленных вещей... Секретность и закрытие тех мест на годы...
Есть и ещё:
- личные разборки;
- Снежный человек;
- АДА;
- РИТЭГ;
- лавина...
Давайте каждый из нас расставит все эти версии в порядке важности для себя..., их опять ДЕВЯТЬ...!!!
Мы выберем ТРИ основные и будем вокруг них "плясать"...
ДАВАЙТЕ...!?
Я свои приоритеты расставил...

Это фото "установка палатки", пусть оно даже ранее снято , делает ситуацию еще более запутанной. По действием людей-похожа на поисковую группу.Но на ней много "странностей" ! Если это вброшено для "увода в сторону" тех кто захочет покапаться в этой истории, зачем наряжать людей как ликвидаторов ? Надо сделать все естественно .... Логики нет ! Кстати в книге Гущина, который знакомился с "делом", этого фото нет .

Ааа, только что осенило-левый чувак с МИНОИСКАТЕЛЕМ !Это группа поиска !

1. Столкновение с существом (не СЧ однозначно и не медведь)
2. Побег из лагеря группы осужденных (и попадание туристов под раздачу)
3. Аномальное природное явление (смерч, выход неизученной энергии, шаровая молния)

Поисковики ищут замерзших под снегом лавинными щупами , просто палатка за кадром или ее уже сняли !А миноискателями ищут металические предметы для расследования.Вот что на этом снимке.

Центрального(с черным лицом) чел. у которого изо рта уходит шланг(якобы противогаз) видимо какой-то чувак для хохмы закрасил черной краской. Для этого фото, что-то мне показалось вообще не должен быть такой густой черный цвет.

2 Tigra

Не противогаз, а как у переднего изолирующий дыхательный аппарат, т.е. кислород из баллона

Слушайте, тогда это фото из другой песни, но того времени.Это где то высоко на вершине не менее 5000м.Там и применяються инд.дыхательные аппараты.Посмотрите на рюкзаки, если бы они были спасателей, они так близко от места палатки их не поставили(в нашей истории).А если Дятловцев-тоже дальше оттащили, ведь мешают искать предметы и пострадавших.Это какая-то другая лавинная история в высокогорье !!! Не иначе, как какой-то альпинист подсунул(они такие шутки любят !).Это явно.Расчитывал на лыжную палку, она в глаза бросаеться !

Очень вероятно, что это фото Вы ожнаружите в книге или статье о покорителях вершин районов Тянь-Шань или Памир.По времени 50-70 годы.Молодцы товарищи альпинисты. Так голову всем заморочить ! :-))))

Очень вероятно, что это фото Вы ожнаружите в книге или статье о покорителях вершин районов Тянь-Шань или Памир.По времени 50-70 годы.Молодцы товарищи альпинисты. Так голову всем заморочить ! :-))))