Неlga:
"Кста, а КТО подшивал валенки солдатам?"

Армейские валенки изготавливаются на фабриках валяной обуви по спецзаказу - они ТОЛЬКО из серой шерсти и всегда с толстой войлочной, а позднее и с резиновой подошвой, чтобы дольше носить, их ещё называли "офицерскими"... В некоторых случаях уже в войсках на них надевали калоши - для караульных..., но в частях, где их массово носили (например нв севере или северном Урале) - калоши не надевали - потому что при хождении по снегу они элементарно срывались и терялись...- не напасёшься..., да и старшина искать заставит...
Такие "офицерские" валенки получал лично, когда был вынужден экипироваться на случай ведения боевых действий в зимних условиях - был такой факт в моей биографии... Кстати, получал и лыжи с очень надёжным СОЛДАТСКИМ (для сапог и валенок) КРЕПЛЕНИЕМ... Очень похожими на те, что мы видим на фото...!!! На гражданке это была редкость - за ними гонялись... А так - обычная ременная петля, а к ней такой же ремешок с застёжкой... Мы часто использовали резину от разрезанной покрышки - быстро и надёжно - один конец под носок валенка, потом вокрунг петли и на задник... Нога очень чётко держится и ремень не трёт и не рвёт валенок... "Голь на хитрости..."

Неlga, сейчас с цифровиком и я много таких фот делаю, "рабочих", которые потом стираю без сожаления. А со Сменой, ФЭД в свое время много думал перед каждым кадром - пленка 36 кадров на весь поход (максимум 2 их брал). Вопрос ведь не в этом - я не утверждаю ничего. Хотелось бы просто мнение человека который видел всю пленку. В контексте надо смотреть. Тех фото что мы здесь смотрели недостаточно для выводов.

Лонжерон:
"Тут ещё же фактор - когда наблюдали. Замело/размело."

Алёша, так Патрушев же ОФИЦИАЛЬНО заявлен, как ПЕРВЫМ обнаружившим палатку на склоне...!!!
А получается, что Карпушин РАНЬШЕ..., но его показания НЕ ЛОЖИЛИСЬ В ПРИНЯТУЮ НА БЮРО ОБКОМА ВЕРСИЮ гибели группы - вот отсюда и пошла вся херня...!!!
Наверняка Карпушин видел и ещё что-то...

Ветеран ВВС:
"... В некоторых случаях уже в войсках на них надевали калоши - для караульных..., но в частях, где их массово носили (например нв севере или северном Урале) - калоши не надевали - потому что при хождении по снегу они элементарно срывались и терялись...- не напасёшься..., да и старшина искать заставит..."

А я видел валенки с высокими "калошами". Может самодельные? Но вряд ли.
Они до валеночной щиколотки доходили и естественно очень хорошо держались, ну и валенок, естественно меньше промокал.

TO Ветеран ВВС:
Простите, не совсем понимаю этого энтузиазма в отношении последнего снимка дятловцев.
Что хотим этим сказать/доказать. Что это не они? Тогда тем, кто заметал следы было бы
проще открыть крышку фотоаппарата и засветить снимки, чем делать сомнительную инсценировку. Да и с какой целью? Нет смысла!

Вот в отношении палатки - Ваше утверждение, что большие разрывы сделаны лопатой - не выдерживает критики. Еще раз посмотрите на верхние края разрыва. Так ткань от лопаты не рвется, надо чем-то зацепиться сначала за неё. Лопатой не зацепишься.
И опять повторюсь, я не сторонник версии СЧ.

Нептун Восемь:
"Нет это рука с черенком (зондом, вешкой, палкой) на переднем плане его закрывает другой чел..."

Да, Вы правы - очень похоже... Что-то они там так упорно на одно и тоже место смотрят опустив головы и пригнувшись... Если копают и утаптывают, так уж очень скученно - мешаться должны друг-другу... А вот если ЧТО-ТО НАШЛИ и хотят поднять или откопать - вполне нормально

Al_E:

Неlga, сейчас с цифровиком и я много таких фот делаю, "рабочих", которые потом стираю без сожаления. А со Сменой, ФЭД в свое время много думал перед каждым кадром - пленка 36 кадров на весь поход (максимум 2 их брал). Вопрос ведь не в этом - я не утверждаю ничего. Хотелось бы просто мнение человека который видел всю пленку. В контексте надо смотреть. Тех фото что мы здесь смотрели недостаточно для выводов.


Хорошо, если 36 кадров! У папы была "Москва-2", всего 9 кадров на широкой плёнке. Но, всё равно, дома есть и "рабочие" кадры, хотя с позированием больше. Что там он не делал -это не ДУБЛИРОВАЛ кадры...

so-so:
TO Ветеран ВВС:
Вот в отношении палатки - Ваше утверждение, что большие разрывы сделаны лопатой - не выдерживает критики. Еще раз посмотрите на верхние края разрыва. Так ткань от лопаты не рвется, надо чем-то зацепиться сначала за неё. Лопатой не зацепишься.
И опять повторюсь, я не сторонник версии СЧ.

Тоже считаю версию разрывов от лопаты "не катящей".

Лонжерон:
"А я видел валенки с высокими "калошами". Может самодельные? Но вряд ли.
Они до валеночной щиколотки доходили и естественно очень хорошо держались, ну и валенок, естественно меньше промокал."

Лёша - это уже совсем современные валенки - такие, знаю и видел, ДПСникам на постовую службу выдают... В те годы, я думаю, такого ещё не было... "Резину на валенки тратить - ещё чего...!!!"

so-so:
"Вот в отношении палатки - Ваше утверждение, что большие разрывы сделаны лопатой - не выдерживает критики. Еще раз посмотрите на верхние края разрыва. Так ткань от лопаты не рвется, надо чем-то зацепиться сначала за неё. Лопатой не зацепишься."

Ну, почему же... БСЛ(большая сапёрная лопата) имела прямоугольный, а не заострённый, как садовая лопата, штык... И если ею со всего размаху плоской частью, а не ребром, рубануть по полотну, то разрыв может быть именно таким - т.е. поперёк волокон полотна..., именно РВАНЫЙ край..., а потом уже по инерции вниз - и вдоль волокна (или нитки, как мы говорим) уже будет ровненький след... Наверняка же разрывали материал..., помните, как он рвётся... - поперёк нитки - рваные и неровные края..., а "по нитке" - абсолютно ровненькие... Так и тут - было три удара лопатой..., один пришёлся на шов - а это самое крепкое место всегда...!!!
Это я так предполагаю...
Либо другой - тоже уже предложенный мной вариант - парашютист плюхнулся прямо на палатку и подвал её сверху-вниз ногами..., как раз ширина раздвинутых ног...
Любой подходит в данной ситуации... Ну, а медведь - так вообще идеально...
Разбудили мишку эти всякие шары..., а тут ещё из палатки вкусно пахнет корейкой, да тепло от людей..., ну он и начал там "наводить порядок"... Вот вам и удары, что внутри всё переломано и всмятку... Но это, вроде, отмели, как бред...!!!

Хотя, если про мишку продолжать..., от него запросто могли драпануть вниз по склону не одеваясь, в надежде спрятаться... И отбивались от него ножами, когда он по палатке лазил - вот и дырочки и разрезы... Корейку он там быстренько надыбал - перекусил, а потом отправился вниз за людями... Те на кедр..., но не тут-то было... Там он их всех и разметал..., а потом убрался довольный с чувством исполненного медвежьего долга...
Но, не катит...
Откуда тогда ножны, лопаты, пила, руковицы и прочий хлам... ТАМ БЫЛИ ЧУЖИЕ ЛЮДИ...
Чум-то чего там делал...!?
А может действительно - манси забили их..., тётку-то утопили... А эти припёрлись на священное место..., ну их там и порешили - с соблюдением всех канонов жертвоприношения - НИЧЕГО НЕ ВИЖУ (глаза повыбивали...), НИЧЕГО НЕ СЛЫШУ (по башке так надовали, что куда там слышать...), НИЧЕГО НИКОМУ НЕ СКАЖУ (язык девочке отсекли...) - туземцы.... дикий народ...!!! А все эти настил..., чум..., костры - это их стойбище - шаманий шабаш (слёт по-нашему)... И след пешего манси, по которому шла группа - это след одного из участников этого шабаша...

Блин, мне уже во сне вся эта фигня - возможные версии, ход событий сниться начала.
Во сне "написал" перечень вероятных прчин и событий по степени убывания.
Сейчас нифига уже не помню.
Бред.....
И факты то многие или взаимоисключающие, или неподтверждающиеся, или вообще не пойми, откуда взятые.
Вот тот факт, что я со ссылкой на Р. Печуркину приводил - как были найдены тела 4-х в ручье никто не пытался проанализировать? Уж больно там позы описаны очень точно, более нигде не встречается.

Ветеран ВВС:
"А может действительно - манси забили их..., тётку-то утопили... "

Ну вот именно, а чего тогда придумывать и фальсифицировать? Да и с манси всё-таки кедр не вяжется. Если делать наблюдательный пункт на кедре (манси сделали) то ИМХО по веткам то удобнее лазить, чем по стволу.

То Ветеран ВВС:
А Вы смотрели мои предположения где то на 29стр, по СЧ?
Там вроде всё более-менее укладывается. И с повреждениями, и с "зачисткой", и с закрытием перевала.

Надо Василия дожидаться. Что-то он "квакнул", типа "ну и дураки же вы все, я то знаю" - и в тину. А мнение учёного мужа, тем более, разбиравшего случай очень интересно.

Вот что меня действительно удивляет -так это разрыв (разрез?) проходящий через стыковочный шов на скате. Если рвать - то у этого шва ткань рваться не будет. Он прочне, и разрыв пойдёт по одинарной ткани, вдоль шва. Шов НАДО ПРОРЕЗАТЬ!

Надо искать живых свидетелей - знать бы фамилии солдат что искали дятловцев им сча по 66 лет должно быть http://www.radarix.com/cdbs/free/ тут можно было бы их телефоны найти

Лонжерон:
"Вот тот факт, что я со ссылкой на Р. Печуркину приводил - как были найдены тела 4-х в ручье никто не пытался проанализировать? Уж больно там позы описаны очень точно, более нигде не встречается."

Я сам, засыпаю - анализирую..., просыпаюсь - туда же... Всё хочется выстроить красивую и законченную логическую цепочку, которая связала-бы всё, что знаю воедино... Никак не получается, всегда что-то мешает... Вроде, вот оно - уже всё чётко и понятно и весьма правдиво... Вдруг бац - какие-то "новые" обстоятельства...!!!
Такое впечатление, что их нам специально подсовывают, чтобы отвести от уже практически нащупанной правды...
Моя дома меня костерит - совсем, старый, с ума сошёл..., всё забросил, даже телевизор..., ПИВО не пью вечером(!!!)..., только за компом и сижу..., всё читаю, все ссылки и сноски - башка, как ведро стала...!!! Вот ведь "перевал" - 50 лет людям покоя не даёт... Сказали-бы сразу - не мучайтесь и успокойтесь - это был НЛО..., и мы его нашли..., но группа пострадала, чтобы раньше времени не ляпнули чего..., они же люди не государевы..., их на подписку не посадишь...!!!

точнее описаны, тк. это было уже позже, другая команда, основная задача по дезинформации общественности была выполнена, работали спокойно. а вначале все дергались - тот чекист небось орал на всех, чтобы ничего лишнего не написали. и про ружье дятловцев - ни слова, прямо испарилось оно.
не делали бы они фальсификацию без веской причины. явно палатка была в другом месте, где никакой лавины, хоть как-то объясняющей телесные повреждения, не могло быть в принципе. исключаются и все версии нападения зэков, медведей как тоже возможные и позволяющие обьяснить травмы народу. они могли даже тех двух беглых шлепнуть и подкинуть на место события - типа они все и натворили. все гораздо сложнее, явно что-то скрывали. по-любому ну нет никакого смысла все секретить и закрывать место на три года, если не для чего-то специального. может, зачищали местность - типа снег убрали, а почва-то мерзлая, да и очаг мог быть оч большим - радиация, химич загрязнение, множество обломков...хз что еще они там скрывали. надо доставать кгбэшную папку или хотя-бы провести научные исследования на месте. эксгумация тоже не помешает

. и про ружье дятловцев - ни слова, прямо испарилось оно.

А у вас о ружье откуда сведения? Чьё оно?

А позы погибших лишний раз подтверждают, что их убивали, а не замёрзли они..., они все в динамике и именно так, как любой-бы из нас себя вёл - когда больно и хочется уйти..., отползти от этого кошмара, приткнуться в какое-нибудь место, чтобы тебя не достали..., но тебя не отпускают, а преследуют..., бъют... и ждут - когда же ты умрёшь...

Ветеран ВВС:
Я же давно Вас к этому подвожу. Что характер повреждений палатки по заштрихованной зоне имеет вполне определенный вид. Берусь утверждать, что и левый и правый разрывы (относительно нетронутого прямоугольного "языка" между разрывами) БЫЛИ СДЕЛАНЫ ОДНОМОМЕНТНО!!! т.е. одновременное параллельное усилие либо двух лап медведя, либо, как Вы правильно предположили (молодец, браво!), ноги парашютиста.
Вот еще одно доказательство того, что все ответы в палатке.

Чего то про ружьё я впервые слышу.
Откуда "дровишки"?

Медведь - не версия, сожри бы их медведь все выглядело бы подругому, и трупы и ранения, одним ударом медведь может разорвать человека на две части, и сожрать одну половинку, но медведь не стал бы "обнимать", тут именно как будто кто то взял в руку поднял посмотрел сжал в руке как котенка и выкинул

К тому же чо секретить медведя? Придумывать что то палатку переносить - медведь он и в африке медведь - нашли бы и пристрелили бы а потом тушу показали - типа все ходите спокойно в лес

Нептун Восемь:
Медведь - не версия, сожри бы их медведь все выглядело бы подругому, и трупы и ранения, одним ударом медведь может разорвать человека на две части, и сожрать одну половинку, но медведь не стал бы "обнимать", тут именно как будто кто то взял в руку поднял посмотрел сжал в руке как котенка и выкинул

Абсолютно верно.
Поэтому то у меня опять рассуждения и пошли в сторону СЧ

Да медведь это так - лирическое отступление по теме разрывов на палатке...!!!
Парашютист - это вполне очень даже реально и можно опять потянуть предложенный мною вариант развития..., ща вернусь и скопирую...

про ружье было здесь раньше уже сказано - вероятно мол не упоминало следствие, чтобы не подставить никого, тк. было наверняка незарегистрировано.
если верить летчику про женское и еще одно тело у палатки, они уже на месте под дудку гэбиста сами все и инсценировали. не зря вскорости поменяли следака - не хотел он так сильно врать. можно представить такой разговор в кабинете партайгеноссе - что скажем народу товарищи? про СЧ, медведя, нло? несеръезно, нечего народу голову забивать всякой ерундой. давайте придумайте там на месте что-нить подобающее и быстренько закругляйтесь, и так столько денег потратили. ЭТО была версия для малоинформированных следаков.
а его фраза о том, что группа оказалась на ТОМ самом месте - ну тогда все ясно. ЕМУ было ясно, тк. он был полностью информирован по долгу службы.
было там что-то техногенное однозначно, авария ракеты, либо бомбер не довез изделие до места назначения.
не исключено, что живы они были еще какое-то время, сказку про часы придумали специально и на ней-же заострили внимание. нечем больше определить время смерти у окоченевшего трупа.
и таскали они труп девушки и других по склону туда-сюда, искали более правдоподобные места под легенду

Ветеран ВВС:
Парашютист - это вполне очень даже реально и можно опять потянуть предложенный мною вариант развития..., ща вернусь и скопирую...

Да не надо, помним!

ИМХО парашютист палатку бы завалил, но ногами....поравть....
Не знаю, какие ноги д.б. :)))

Вот перенёс и подкорректировал немного...
"Палатка ПЕРВОНАЧАЛЬНО устанавливалась в лесу..., костёр и настил могли соорудить сами туристы...
Но тогда к чему привязать имеющиеся вещдоки (надоело перечислять...) и пять лишних тел...!?
Вот если-бы там рядом находился экипаж сбитого (или потерпевшего аварию) самолёта-шпиона (кстати, количество очень подходит), то это ещё хоть как-то можно объяснить... Даже следы на палатке - парашютист своими ногами запросто мог так её порвать, если-бы плюхнулся прямо на неё..., да и травмы такие нанести тем троим... А один запросто мог повиснуть на кедре... вот его и снимали, так ободравшись... А потом все эти "враги-шпиёны" просто расправились с туристами, предварительно перенеся палатку от места их днёвки-ночёвки... Ну а группа военных, которая нашла место падения самолёта, но без экипажа, шла по предпологаемым местам его выброски и приземления..., но нашла их уже мёртвыми - замёрзли... А потом просто надо было замести следы пребывания этого экипажа, а не туристов...
Скорее всего, они сообщили "своим", что самолёт подбит и падает (или что-то с ним случилось..., может - заблудились и горючка кончилась), и координаты, где это случилось и где они покинули самолёт, чтобы их потом могли вытащить... Там, на "Западе" - подняли шум..., над СССР потерпел аварию самолёт..., где люди...!? Наши, естественно, - ничего не знаем..., не хрен летать..., никаких самолётов и тем более людей не видели... Они же должны были просто "бесследно исчезнуть.... раствориться..., взорваться в небе и испариться". И давай заметать следы... Сам самолёт нашли сразу и что нужно поснимали и вывезли, а потом и сами железки постепенно, в хороших уже условиях эвакуировали куда надо... Потому и места эти закрыли на столько лет... А экипаж, сделав своё гнусное дело с туристами, так же элементарно замёрз в снегах Урала... Не применяли оружие, чтобы не привлекать внимание - кто его знает, что и кто там рядом...
Патроны от сигнальных ракет - это поисковики давали сигнал, что обнаружили место падения и тела... Все эти топоры, пила и руковицы - их-же..., эвакуаторов-поисковиков..., элементарное солдатское рас3, 14здяйство (пардон)...
А туристов не было смысла находить и перевозить раньше, тогда сразу-бы была рассекречена вся операция по розыску и эвакуации самолёта-разведчика вероятного противника с новейшим секретнейшим оборудованием... Мол, какого хрена там такая группа военных делала... Значит, что-то было..., что-то искали... На уровне Обкома КПСС об этой операции обязаны были знать, ну и чекист, естественно... И вероятно, что кто-то из дядловцев был ещё жив..., но спасать их ОНИ НЕ ИМЕЛИ ПРАВА В ИНТЕРЕСАХ СЕКРЕТНОСТИ...
А может это вообще был гражданский самолёт, а наши его лупанули..., он и плюхнулся там на сопки... А ребята всё это видели и пошли на помощь..., или просто из любопытства...
А никому об этом не надо было знать..., НЕ БЫЛО НИЧЕГО..., НИ САМОЛЁТА..., НИ ЛЮДЕЙ...!!!
Может быть, кто что вспомнит аналогичное из не такой давней истории... Намекаю...!!!
Почему же этого не могло быть тогда...!?"

Лонжерон:

Тоже считаю версию разрывов от лопаты "не катящей".



Совершенно верно.
Во-1, экспертиза показала, что резали ножем изнутри.
Во-2. Большие прорехи образовались от того, что (как М. Шаравин утверждает), для "заглядывания" внутрь, первым нашедшим пришлось использовать ледоруб, который держал переднюю растяжку. Слобцов "технологию" попадания не помнит, но и не отрицает Шаравина.
Эксперт исследовал то что было резаное, а не только рваное ледорубом.

so-so против версии с парашютистом есть два аргумента.
1. Парашютист не стал бы приземляться на палатку, он постарался бы приземлиться рядом с ней. Даже маневренности круглого парашюта для этого зхватит.
2. Какой нормальный парашютист будет на приземлении встречать препятствие РАЗДВИНУТЫМИ ногами? Только плотно сведёнными, он же не враг своему здоровью?

PS Я склоняюсь к аномальной версии гибели группы Дятлова. Либо НЛО, либо необычное природное явление.

Ветеран-

вчера вроде про лишние тела выяснили - не было их

sэr:

про ружье было здесь раньше уже сказано - вероятно мол не упоминало следствие, чтобы не подставить никого, тк. было наверняка незарегистрировано.


Типа -у них обрез был...
И вот так просто, при 9 покойниках решили часть вещей ....."чтобы не подставлять."

Wov:


Во-2. Большие прорехи образовались от того, что (как М. Шаравин утверждает), для "заглядывания" внутрь, первым нашедшим пришлось использовать ледоруб, который держал переднюю растяжку. Слобцов "технологию" попадания не помнит, но и не отрицает Шаравина.
Эксперт исследовал то что было резаное, а не только рваное ледорубом.


А где можно найти его интервью (кроме Экслера, он неработает)?
Поделитесь, пожалуйста! а то утеряла...

Лонжерон:
"ИМХО парашютист палатку бы завалил, но ногами....поравть....
Не знаю, какие ноги д.б. :)))"

Да нет, Леша, это вполне реально..., скорость снижения на спасательном парашюте вполне приличная..., палатка натянута..., да и наверняка, брезент уже прелый, раз её постоянно штопали... А если она ещё и под кедром стояла, как мы предполагаем, на котором запросто мог парашютист повиснуть, а потом из системы отстегнулся и сам без парашюта на палатку и рухнул..., вот и ребят троих сходу-то и придавил... Тут всё и началось..., что я уже описывал...

Неlga:
Типа -у них обрез был...

Дык....как "обрез"? Это ж уголовка???!!!!!

Al_E:

разобраться бы с последним фото - без версий. просто выяснить дятловцы это или нет.
например - есть ли на предыдущих их фото снимки без лиц. вообще как этот кадр вписывется в их фотоотчет. качество тех снимков. соответствие вещей и прочего на фото последнем... те снимки что есть в общем доступе - хорошо срежессированы, с хорошим качеством и портретные

+5, Ну очень правельная мысль ! Очень подозрительное фото ! Что вымеряет левый ? Почему центральный(черный) в противогазе, или все это "пририсовано" ? Для расчистки от снега под палатку лопатой логично действовать или какой-нибудь фанеркой.Затем по идее ногами и утаптывается площадка. А мы что видим ? Какой-то зондаж щупами ! Если это поисковики, все равно эти по крайней мере два(это как минимум !) вопроса остаються.

Ветеран ВВС:
Да нет, Леша, это вполне реально..., скорость снижения на спасательном парашюте вполне приличная..., палатка натянута..., да и наверняка, брезент уже прелый, раз её постоянно штопали.

Согласен, реально, но не в этих условиях - палатка растянута на вбитых в снег растяжках.
Если в землю - ещё можно согласиться, но обязательные условия - палатка должна быть натянута "до звона", и растяжки должны быть прочно и глубоко забиты.
И Хельга тоже права, что разрез сделан по линии (шву) соединения двух палаток, а это уже сооовсем другая прочность материала (читай шва).
В данном случае палатка должна сложиться под тяжестью тела ....хотя это не исключает причинение травм ногами упавшего пилота.
Во!
Он запалился, придавил/нанёс повреждения народу, палатка упала, вылезали из неё, разрезая полог.
Но..опять....полог в верхней части скорее выдран, чем разрезан. Разрез только у глухой стенки чёткий и не вызывающий сомнений.
А вот если в этом месте (разрывов/отстутствующего куска) была подвешена печка, то.....
Об печку ИМХО можно так разорвать/вырвать кусок. Пилот при этом ещё повреждает ребят, сам калечится......валит палатку, из первой секции выйти можно только разрезав полог - ровный разрез.....ну а дальше всё как у Ветерана ВВС.....
А мога быть и правда?

Al_E:


я когда только с темой знакомиться начал - прочитал википедию, так сразу обратил внимание на "последнюю фоту".


"Последнее", это не означает, что зделано на последней стоянке. Именно так на Вики мы и позиционировали это фото. Там так и написано: "По неподтвержденным предположениям..."


Не фотографируются так туристы - никогда.


А они и не _фотографировались_, а кто то просто _фотографировал_. а здесь у каждого фотографа свои пристрастия, возможности и "тараканы в голове бегают"...


Каждый кадр на вес золота, это не цифровые мыльницы,


Еще раз прошу обратить внимание, что возможности у всех разные. В том числе и были тогда. Запас пленок у них был, судя по протоколам осмотра вещей. В т. ч. и распиханый по карманам. _Так_ пленку не экономят. И тогда, тем более, не экономили.


ни одного лица, одежда непонятная, качество никакое.


А чего вы хотите? 50 лет назад все вообще по другому было... И качество фотоматериалов и технологий в том числе...



Если объяснять что условий не было для съемки, потому так и вышло - так они бы и сами поняли что снимать нельзя, а, повторю, каждый кадр на вес золота в походе. С той техникой


Поход это условия, которые ПОТОМ нельзя повторить, посему снимаешь все подряд, а потом смотришь что из этого получится. И с тем что условий съемки не было", не соглашусь, снимать можно было и в более плохих условиях. Это зависит от навыков фотографа и желания снимать. А запас пленки, это дело последнее, там были вполне состоятельные участники, которые могли себе позволить взять пленки столько, сколько хотелось.
Фото момента работы в таких условиях вполне могло быть "украшением" отчета, как иллюстрация "категории трудности".

http://stalker-ufo.narod.ru/HT ...
А как же тогда показания лётчика Карпушина... - он видел палатку с РАЗРЫВАМИ, а не порезом... И видел ПЕРВЫМ, там и трупы ещё НА СНЕГУ лежали, даже длинные волосы можно было разглядеть... и РЯДОМ с палаткой, а не как их потом нашли "поисковики" под снегом и чёрти где...
Кто же "не корректен", как это принято сейчас говорить...!?

Wov:
"Совершенно верно.
Во-1, экспертиза показала, что резали ножем изнутри."

А кто экспертизу-то проводил...!? Тётенька швея - эксперт, бл...!!! Причём, с начала то как раз так и считали, что разрывы-то НАРУЖНИЕ...!!! А потом нашли эту - "эксперта", которая и определила то, чему её научили..., это же ясно... Почему профессионалы то не взялись...!? Опыта малова-то...!? Чушь...!!! Лишний грех на душу брать не стали - и так уже столько наворотили...!!!

да ничему уже нельзя верить - если они задумали сценарий, могли сами и порезать палатку - типа привалило угол с выходом и надо же как-то вылазить - вот и порезали. это все отвлекающие моменты, а народ начинает фантазировать, раскручивать дальше версию. главное, чтобы все выглядело правдоподобно и раскрутка шла логично и в нужном направлении.
по найденным частям аммуниции военных, причем на большой глубине под снегом, становится ясно, что они там побывали гораздо раньше искателей и провели определенную работу. раз про студентов ничего не сообщили, значит была веская причина максимально отодвинуть срок обнаружения тел.
как вообще военные туда попали? БЫЛО однозначно ВИДИМОЕ -оч заметное событие, которое заставило их туда прибыть. а это может быть только техногенный случай, либо, теоретически, испытание. по маршруту пролета ракеты всегда стоят технические посты, фиксирующие этапы прохождения изделия. засечь падение ракеты - раз плюнуть, бомбера - аналогично - его сопровождают. может и непознанное, но в таком случае оно должно было взорваться-самоуничтожиться. ну нет до сих пор видимых результатов исследований такой техники, иначе это сказалось бы на техпрогрессе. скорее банальная авария у военных. и ждали, когда у студентов уменьшатся видимые ее последствия - например испарится химия, изменится цвет лица. все скрыть все равно не удалось, отсюда и слухи, подписки, секретность, закрытые гробы. наверняка это место военные еще и охраняли до прихода гражданских искателей. возможны и варианты частичного мародерства - холод, согревались спиртом, в голову рядовому составу все могло прийти. а вот то, что чекист покончил с собой, наводит на мысль, что они еще были живы какое-то время. возможно, их все-же не добили, а просто ждали смерти, тк метаболизм еще живого человека ускоряет выделение всякой гадости из организма.

Лонжерон:

А что до других дефектов, так как Вы полагаете, кроме как не переснимая эти фоты в нормальном более-менее качестве можно было получить? Вот и есть кое-какие блики и пр. дефекты. Это сейчас всё гораздо проще.


Насчет этой "рожицы" можно не заморачиваться, это уже потом шутники в этом самом "Шопе" и пририсовали. На фото, которое (точнее на скане с первоначального) мне показывал В. Брусницин, нет ничего такого, кроме дефекта фотообработки (как тут верно было замечено)в виде "солнышка".
А Вадим Дмит-ч сам эти пленки и обрабатывал в то время.

Ветеран ВВС:
Боковые разрезы ножом исключаются на заштрихованной зоне. Они следствие разрывающего действия сверху вниз. Никакими ледорубами такие разрывы не сделаешь. И никто не стремился
делать разрез ножом по месту шва двух частей палатки. Изнутри шов в темноте пока нащупаешь ..., да еще по нему ровно резать надо.
Кто-то/что-то рвануло с зацепом за верхнюю кромку и оторвало два больших лоскута одновременно прикладывая усилия на обе части. Которые, кстати так и не найдены.
Вот разрезы ножом справа - заботит техника их нанесения. Они были сделаны после
или до разрывов?

http://www.infodjatlov.narod.r ...

Wov:
Да не шоп это, повторяю.
У меня такие же были.
Вечером найду, скину ссылку. И рассказал я выше - отчего они. Разные мнения.

Ветеран ВВС:

Экспертизу палатки делали не при помощи местной тетенки-швеи. Посмотрите фотокопию папки с делом.
http://www.infodjatlov.narod.r ...

Лонжерон:

Вот тот факт, что я со ссылкой на Р. Печуркину приводил - как были найдены тела 4-х в ручье никто не пытался проанализировать? Уж больно там позы описаны очень точно, более нигде не встречается.


Это очень хорошо видно на фото тел, сделанные в ручье и при извлечении их оттуда. Собственно Р. Печуркина и писала, опираясь на них и описание протокола осмотра места происшествия от мая месяца.
Вообще Римма Александровна один из немногих журналистов, кто про Дятловцев писал квалифицированно и без придумок. И с первоначальным материалов она много работала, пока писала по этой теме. Потому и результат не удивителен.

Al_E:

Glk63, обе фотографии действительно сняты на одном месте, с большой вероятностью. Вопрос только в том - дятловцы ли там...

Что обе фотографии действительно сняты на одном месте -это еще надо доказать.Что логически связывает 2 эти фотографии ? Ответ-лыжные палки.На одном снимке лыжная палка и на другом.Но как многие здесь подчеркивали, что подобные палки были широко распространены в то время, можем только утверждать одно-вероятно что оба снимка сделаны в то примерно время.А больше ничего !Мы , больше пока не нашли "улик" связывающих логически эти два снимка- "по месту" и по "уликам"! Может в принципе оказаться так, что эти снимки не связаны вообще ни каким образом !

Лонжерон:

Wov:
Да не шоп это, повторяю.
У меня такие же были.
Вечером найду, скину ссылку. И рассказал я выше - отчего они. Разные мнения.


Не понял, про что мнения разные?? Про "рожицу"??? Так если у Брусницина на фото ее не было, откуда ж она взялась на приведенном фото?


ЗЫ. Тут было дельное предложение: перейти на авторскую ветку по теме, а то, вроде как, занимаем чужую площадку. Может действительно так и сделать??

Ветеран ВВС:

http://infodjatlov.narod.ru/fg ...

Это не ветер потрепал. Кто-то постарался.

P.S. То, что Карпушин видел разрывы - это очень важная и очень ценная информация. Ведь он
видел фактически не тронутую площадку вещь доков. Парезы с самолета он конечно же не видел.
Но разрывы ! - это уже существенно. Значит не ледорубами, не топорами они организованы.

Неlga:


А где можно найти его интервью (кроме Экслера, он неработает)?
Поделитесь, пожалуйста! а то утеряла...



У Экслера его и никогда не было.
Вообще их есть 2 шт. разных: А. Ку-ва (Св-к), более известного как elder, это на сайте у нафига (infodjatlov) и мое (это только на видео, а обрабатывать нет времени, как и все летние заготовки).
На info... по каталогу можно поискать, а мне его сам Саша дал.

ритэг это был. они его откопали

Wov:
Простите, а Вы сами ЛИЧНО фотографировали теми аппаратами, которые были у ребят...!?
А я фотографировал... В те годы фотоплёнка продавалась БЕЗ КАТУШКИ И БЕЗ КАССЕТЫ...!!! И чтобы её намотать на катушку, а потом вставить в кассету - требовалась целая процедура с затемнением... Плёнки в кассете - БОЛЬШУЩАЯ РЕДКОСТЬ И ДОРОГОВИЗНА... Интересно, какие плёнки были обнаружены... И проявлять их - это тоже целая история с географией, не для похода...
Фотоаппарат же приготовить к съёмке - надо было вручную выставить диафрагму..., выдержку..., все эти параметры определялись с помощью такого приборчика - фотоэкспонометра... В более поздних аппаратах он был уже встроен...
Я к чему... Этому снимку должна была предшествовать целая ПРОЦЕДУРА подготовки..., занявшая как минимум две-три минуты, а на морозе и ого больше (пальцы не слушаются, а там всё такое миниатюрное) и уж хоть КТО-ТО ОДИН, но приостановил-бы работу и стал-бы позировать..., а уж тем более - девушки...!!!
Не верю я, что это снимок группы Дятлова...!!!

И про парашютиста, который садился бы не на палатку, а рядом с ней - было там от кого-то такое замечание...
Я посмотрел-бы на Вас, когда Вы, до этого НИ РАЗУ не прыгая с парашютом или всего два-три раза (а в экипаже самолёта могли быть и такие..., в том числе и женщины...) ночью, практически не видя земли или только сереющее в темноте поле, на котором и глазом-то "зацепиться" не за что..., на сильном ветру, который несёт с огромной скорость "на большом" и "на малый" никак не встать (знаю точно - опыт прыжков с парашютом 527, на всякий случай...), да и это ещё надо уметь, у спасательного клевантов нет, там стропами управляют... Да ещё об кедр со всего маху долбануло...!!! Какие тут ноги и как их держать..., какая "группировка"...!? Живым-бы до земли долететь...!!!
Вы хоть раз видели, как прыгают лётчики..., даже современные...!? Обхохочешься...!!! Не любят они этого потому что частенько "ломаются", хотя прекрасно знают и про ноги..., и про "малый" и "большой"..., но тем не менее...
А тут - чужая страна..., вывалились из тёплого самолётика в ночь..., пургу..., в неизвестность..., не пойми где... Представляете, какое там у них было чувство...!!!
Я это примерно так представляю...