Aryan II:
Во-первых, вне палатки уже кто-то был, поэтому все эти разговоры на тему запутывания в простыне несерьезны, иначе там был бы разгром, - все что мешало выходу раскидали бы по сторонам, но внутри-то - образцовый порядочек. И что им помешало вообще оторвать эту простыню? - с точки зрения сохранения палатки это в сто крат более щадящий вариант, чем искромсать ее ножом в нескольких местах и потом на ледяном ветру зашивать.

4 Aryan II: крутое пике: "Если вход был свободен, и палатка стояла нормально, что могло подвигнуть людей внутри на ее разрезание?"

Почему вопрос все время задается про действия внутри?
Ну давайте "попробуем ее резать" снаружи! Ведь это можно было проделать и с пустой палаткой! Только, кому и зачем? А ее обитателей "попросили" выйти. Через парадный вход.

Если вход был свободен, и палатка стояла нормально, что могло подвигнуть людей внутри на ее разрезание?"

Они хотели ее незаметно покинуть.

:
Они хотели ее незаметно покинуть.

Здравое предположение, но для палатки, находящейся на склоне (открытой местности) и заглубленной в снег выход с "невидимой стороны" уже становится явным в 10-15 метрах от палатки......
А вот в лесистой местности.... такое покатит...

Здравое предположение, но для палатки, находящейся на склоне (открытой местности) и заглубленной в снег выход с "невидимой стороны" уже становится явным в 10-15 метрах от палатки......

Там был перепад высоты как раз на расстоянии 15-20 м. Туда добраться ползком, потом вниз и ищи-свищи.

:
Про этот перепад надо знать заранее и еще правильно сориентироваться в темноте, однако судя по степени раздетости эта опасность так-же возникла внезапно, и почему она их испугала до такой степени? Вроде вокруг еще была сов власть, бояться им было некого. Судя по отсутствующим следам к палатке потом никто не подходил, могли и одеться-обуться, ведь должны были понимать степень опасности, раз уж решились порезать палатку и тихо уйти. Если они решились на такой шаг, значит уже не предполагали вернуться назад, и почему не взяли холодное оружие? Топорик с ледорубом пригодились бы

Про этот перепад надо знать заранее и еще правильно сориентироваться в темноте, однако судя по степени раздетости эта опасность так-же возникла внезапно, и почему она их испугала до такой степени? Вроде вокруг еще была сов власть, бояться им было некого. Судя по отсутствующим следам к палатке потом никто не подходил, могли и одеться-обуться, ведь должны были понимать степень опасности, раз уж решились порезать палатку и тихо уйти. Если они решились на такой шаг, значит уже не предполагали вернуться назад, и почему не взяли холодное оружие? Топорик с ледорубом пригодились бы

А откуда известно что дело происходило в темноте? Карелин говорил что их могла испугать только группа вооруженных людей. Против винтовок топор и ледоруб не пригодились бы.

Мне кажется все эти желания наших оппонентов обосновать тот или иной поступок туристов тем или иным событием, не вписывающимся в уже, по-моему, весьма УВЕРЕННО складывающуюся схему - лишняя трата сил и времени... Почему-бы ВСЕМ МИРОМ не потереть основательно то, что предлагается...
Перетёрли же уже лавину..., инфразвук..., отсеяли побег из зоны... Давайте "потрём" и это..., только без смех...ёчков, по взрослому...
Понимаете, больше всё-таки фактов за то, что "ДА, ТАМ БЫЛО ЧТО-ТО НЕ ИЗВЕСТНОЕ НИКОМУ, ПОТОМУ И ВЫЗВАВШЕЕ ПОДОБНУЮ РЕАКЦИЮ", чем "НЕТ - ЭТО БАНАЛЬНОЕ ЗАМЕРЗАНИЕ ИЗ-ЗА НЕОПЫТНОСТИ И РАЗГИЛЬДЯЙСТВА"

Вот читаю-читаю все эти размышления про "загадку" разреза палатки сбоку, вместо нормального покидания оной через вход... Насколько я помню, факты таковы: 1) брезентовая односкатная палатка (т.е. не как обычно делается в нормальных зимних походах - меньшая палатка внутри большей, для теплоизоляции); 2) палатка ветхая (т.е. дырки в скате явно были); 3) по тем или иным причинам печка не топилась; 4) фонарик если и был, то не работал; 5) нормальные спальники отсутствовали, присутствовали достаточно легкие одеяла (ибо тяжелые и теплые народ просто бы не упер на себе) 6) конструкция застежки входа - брезентовые тесемки (кои завязываются бантиком :))

Далее достаточно разумные (на мой взгляд :)) предположения: 1) на ночевку они встали при достаточно благоприятных условиях (не сильный мороз и отсутствие ветра); 2) в какой-то момент (после отбоя) погода резко ухудшилась (поднялся ветер и резко похолодало); 3) ухудшение погоды случилось когда все уже спали (т.е. заметили не сразу, а только когда стали просыпаться от холода).

Что же получается, исходя из всего изложенного? А получается - следующее... 1) Поскольку палатка ветхая, при усилении ветра и понижении температуры, в ней начинается усиленная циркуляция морозного воздуха и резкое снижение температуры (даже не смотря на наличие девяти тел в оной); 2) влага, которую они выдыхали во время сна, конденсируется и замерзает на завязках входа; 3) логично предположить, что проснувшись и обнаружив, в какой ситуации они оказались, стали искать выход из оной; 4) вариант разжечь печку и согреться - довольно глупый, ибо одно полено явно не в силах согреть 9 человек в течение сколь-нибудь продолжительного времени :), откуда вполне логично следует 5) спуститься к лесу, разжечь большой костер и пересидеть сию непогоду около костра (хотя бы до утра) 6) конечно сначала они попытались выбраться из палатки нормальным способом (через вход), но попытка развязать в кромешной темноте (фактически, как с закрытыми глазами) замерзшие брезентовые петли замерзшими руками - не удалась (да и не могла удастся - кто плавал, тот знает :)), откуда 7) резать скат палатки и как можно скорее спускаться к лесу (пока еще не замерзли окончательно).

И не нужно никаких лавин и зеленых человечков... :)

3) логично предположить, что проснувшись и обнаружив, в какой ситуации они оказались, стали искать выход из оной; 4) вариант разжечь печку и согреться - довольно глупый, ибо одно полено явно не в силах согреть 9 человек в течение сколь-нибудь продолжительного времени :), откуда вполне логично следует

Еще более глупый вариант

5) спуститься к лесу, разжечь большой костер и пересидеть сию непогоду около костра (хотя бы до утра)

вместо того чтобы просто одеться и обуться.

:
"Карелин говорил что их могла испугать только группа вооруженных людей. Против винтовок топор и ледоруб не пригодились бы."

Я уже предлагал такой ход развития событий в начале обсуждения, когда ещё не был так уверен в причастности к этому "огненных шаров"...
Вооружёнными людьми там могли быть только манси... НО ЭТО НАПРАВЛЕНИЕ ХОДА РАССЛЕДОВАНИЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТМЕТАЕТСЯ...
Но как вариант - опять же в пользу "ош"... - вооруженными там могли быть и те, кто "ловил" там эти самые шары... или обеспечивал охрану и секретность работы одной из групп исследования... и которым лишние глаза и уши были ни к чему... (возможны и другие варианты...)

вооруженными там могли быть и те, кто "ловил" там эти самые шары... или обеспечивал охрану и секретность работы одной из групп исследования... и которым лишние глаза и уши были ни к чему...

Но могли ли они представлять угрозу для туристов?

:
Тогда непонятно, почему они были раздетыми днем, ведь темнеет там быстро и кого-то разглядеть они могли лишь вблизи, в этом случае кричать находившиеся снаружи не стали бы, а судя по следам они не подходили к палатке. И как они могли сразу испугаться при виде других людей, даже с винтарями? Группу зэков на лыжах издалека не отличить от других, единственный вариант для них - это бегство от "домашнего" ареста, когда им специально приказали раздеться и сидеть в палатке, но это уже явно работа государевых людей. Единственное, что приходит в голову, это оставшиеся в палатке услышали, как начали убивать их друзей и решились на такой отчаянный поступок, - все равно умирать. А последующая инсценировка выдает присутствие гос-ва. Но судмеды вроде не подтвердили травмы от прикладов, хотя верить полностью им нельзя.

to : "вместо того чтобы просто одеться и обуться."

Судя по всему, вы никогда не пытались надевать замершую обувь на замерзшие ноги :) Если вы считаете, что таким манером согреетесь - глубоко заблуждаетесь.

Тогда непонятно, почему они были раздетыми днем, ведь темнеет там быстро и кого-то разглядеть они могли лишь вблизи, в этом случае кричать находившиеся снаружи не стали бы, а судя по следам они не подходили к палатке.

Они могли переодеваться не вечером ко сну, а утром к походу.

И как они могли сразу испугаться при виде других людей, даже с винтарями? Группу зэков на лыжах издалека не отличить от других, единственный вариант для них - это бегство от "домашнего" ареста, когда им специально приказали раздеться и сидеть в палатке, но это уже явно работа государевых людей. Единственное, что приходит в голову, это оставшиеся в палатке услышали, как начали убивать их друзей и решились на такой отчаянный поступок, - все равно умирать.

Или они увидели как группа вооруженных людей на их глазах убила тех двух которые "лишние Солтер"

Судя по всему, вы никогда не пытались надевать замершую обувь на замерзшие ноги :) Если вы считаете, что таким манером согреетесь - глубоко заблуждаетесь.

Ну конечно лучше вообще без обуви чем в холодных валенках. :)

Glk63:
Судя по всему, вы никогда не пытались надевать замершую обувь на замерзшие ноги :) Если вы считаете, что таким манером согреетесь - глубоко заблуждаетесь.

:

Ну конечно лучше вообще без обуви чем в холодных валенках. :)

Вот именно!

: "Ну конечно лучше вообще без обуви чем в холодных валенках."


Да вот, как ни странно, лучше :) Ибо теплоемкость воздуха ниже теплоемкости промерзших валенок (если это вам о чем-нибудь говорит :)) А еще лучше - снять обувь и интенсивно массировать пальцы ног голыми руками. А вы, видимо, считаете, что холодные валенки греют сами по себе.

:
"Но могли ли они представлять угрозу для туристов?"

Могу только предположить...
Скорее всего их просто хотели изолировать "до выяснения" или отогнать, да и то по команде "сверху"... "Посторонние в месте работы совсекретной группы...!? - ЧП...!!! Немедленно убрать...!!!" Тут уж тот любитель "пострелять из пистолета Дзержинского" запросто мог "беребдеть, чем недобдеть..." Тем более прозвучало "Убрать...", а как они "убирали" с 37-го года известно всем... Понял слишком буквально... Но это всё-таки очень не красивая версия...
Всё же версия мирно сидяших у костра..., пьющих чай и рассказывающих всякие байки..., или слушающих открыв рот рассказы научного светилы..., или поющих под гитару совместно с молодыми учёными до внезапного появления "шаров" (что и зафиксировал фотоаппарат) - мне больше по душе... Ну, а там уже ситуация выходит из под контроля и последнее, что успевает "дзержинец" сделать - вызвать помощь по радио или вот стрельнуть красную ракету..., по которой и была начата поисково-спасательная операция... Ну, а дальше уже полёты авиации..., прибытие генерала от "конторы"... и т.д. и т.п.

Glk63:
"Да вот, как ни странно, лучше :) Ибо теплоемкость воздуха ниже теплоемкости промерзших валенок (если это вам о чем-нибудь говорит :)) А еще лучше - снять обувь и интенсивно массировать пальцы ног голыми руками. А вы, видимо, считаете, что холодные валенки греют сами по себе."

Это ж сколько надо было продумать и взвесить после того, как крикнули "Атас...!!!" Надевать-ли валенки..., нет-ли...!? Брать-ли ещё чего с собой...!? Как выглядеть..., там же мальчики...!?
Выходя из помещения на улицу обувь надевают не потому, что она греет, а потому что босиком по снегу ходят только идиоты...

Да вот, как ни странно, лучше :) Ибо теплоемкость воздуха ниже теплоемкости промерзших валенок (если это вам о чем-нибудь говорит :)) А еще лучше - снять обувь и интенсивно массировать пальцы ног голыми руками. А вы, видимо, считаете, что холодные валенки греют сами по себе.

Одежда и обувь не греют сами по себе, это не печка. Они предотвращают потерю тепла и защищают от обморожений.
Цитата из учебника по выживанию:
"В условиях холода тепло тела отдается внешней среде. Поэтому одежда в холодном климате служит одной цели - сохранять тепло тела, не давать ему возможности уходить, преграждать ему путь к внешней среде."

Ветеран ВВС "Надевать-ли валенки..., нет-ли..."

Все гораздо проще, чем вам кажется... Конечно, ничего они не "продумывали". Достаточно поставить себя на место одного из них в те условия. В палатке, в кромешной тьме, жуткий мороз, девять человек, разутые. Решили идти к лесу. Где-чья обувка - хрен знает (еще раз напоминаю, в их условиях, это - куча из девяти человек с закрытыми глазами (темно там так) пытается замерзшими руками отыскать свою обувь. Дело в психологии - вы что, на их месте предлагаете каждому нашаривать любой попавшийся ботинок и пялить на ногу? Вы так бы и поступили? Ну, допустим, вы надели один ботинок Васи, а другой - Пети. Мало того, что, скорее всего у вас с Васей и Петей разные размеры ноги (т.е. идти, в лучшем случае будет, мягко говоря, не комфортно :)), так еще и Вася и Петя будут пытаться все-таки отыскать свою обувь (в отличие от вас) - ан ее-то и нету. Вот потому, кто нашел свою обувку, тот и пошел в оной, а кто нет... Вы все забываете об одной простой штуке - никто из них не предполагал (в тот момент), что дело обернется столь трагическим образом. Вы-то все уже знаете, чем все это кончилось, а они, в момент тех событий, совершенно не предполагали такого исхода...

: "Цитата из учебника по выживанию:"

Я рад, что вы, наконец, прочитали учебник :) Так вот, исходя из того же учебника, одежда - суть термос, т.е. ей все равно, что сохранять - тепло ли, холод ли (в условиях, когда кровообращение в конечностях уже нарушено)... Подумайте на досуге :)

В палатке, в кромешной тьме, жуткий мороз, девять человек, разутые. Решили идти к лесу. Где-чья обувка - хрен знает... Вы-то все уже знаете, чем все это кончилось, а они, в момент тех событий, совершенно не предполагали такого исхода...

А мастера-турсты Бардин, Баскин и Шулешко вовсе не считают их идиотами:
"Туристы, имеющие такой опыт как участники группы Дятлова, ясно понимали, что выход из палатки в полураздетом виде, в условиях отсутствия видимости, шквального ветра и низкой температуры - означает гибель."

Ну, слава тебе, Господи. Хоть один нормальный человек отыскался в этом желтом доме - Glk63. А то, ей Богу, читаешь и не покидает ощущение, что попал в натуральную психушку: то НЛО, в смысле, тарелками пугают, то у них аэростаты с неба сыплются, то руины, то есть скалы, инфразвуком говорят.

Я рад, что вы, наконец, прочитали учебник :) Так вот, исходя из того же учебника, одежда - суть термос, т.е. ей все равно, что сохранять - тепло ли, холод ли (в условиях, когда кровообращение в конечностях уже нарушено)... Подумайте на досуге :)

Ну вот о чем спорим? Если внутри "термоса" +36, 6 а снаружи -20, так что термос будет сохранять? Тепло или холод?

Glk63:
Я даже не спорю - всё может быть...
Единственное дополнение... Всё-таки, когда лично я ложусь спать или вообще где-то снимаю обувь - я ТОЧНО ЗНАЮ, где мне потом её искать... А вдруг...!!! Особо это касается - "ложусь спать"..., это же может быть и не дома..., и не спать...
Я тогда скорее поверю, что шарахнул взрыв и их пулей вынесло из палатки от страха...
Но когда преднамеренно выходишь, всё-таки хоть что-то своё но на себя натянешь..., а уж обувь тем более..., учитывая, что она лежала буквально под носом...
Всё-таки я настаиваю, что в обуви даже холодной гораздо спокойнее, чем без неё... Сколько случаев, когда человек теряет обувь даже в процессе убегания, невольно останавливается, чтобы её подобрать... Иногда эта остановка бывает трагической...

А мастера-турсты Бардин, Баскин и Шулешко вовсе не считают их идиотами:
"Туристы, имеющие такой опыт как участники группы Дятлова, ясно понимали, что выход из палатки в полураздетом виде, в условиях отсутствия видимости, шквального ветра и низкой температуры - означает гибель."

Видимо, с их точки зрения, лучше было бы напялить на себя все промерзшую одежду и обувь и сидеть в продуваемой всеми ветрами палатке без тепла и света :) Мастера...

Дятлов: Ну, слава тебе, Господи. Хоть один нормальный человек отыскался в этом желтом доме - Glk63. А то, ей Богу, читаешь и не покидает ощущение, что попал в натуральную психушку: то НЛО, в смысле, тарелками пугают, то у них аэростаты с неба сыплются, то руины, то есть скалы, инфразвуком говорят.

###

Тов. Дятлов, я попросил бы. Вы, конечно, авторитет и уже почти канонизированы, но держите себя в рамках. Тем более, что все это делается ради Вас.
Это на ТАУ, как Вы выражаетесь, психушка. Там у них даже свой буйный имеется. А у нас свободное седуктивное общение. Нам с ними не по пути. У нас свой дурдом.

: "Ну вот о чем спорим? Если внутри "термоса" +36, 6 а снаружи -20, так что термос будет сохранять? Тепло или холод?"

Поясняю :) Что происходит при замерзании человека? 1) сужение периферийных сосудов (то-бишь в первую очередь в конечностях) 2) сие сужение вызывает снижение интенсивности кровотока по оным (ибо давление одно, а сечения - разные) 3) совокупность сих факторов приводит к снижению температуры крови в этих самых сосудах, что, в свою очередь резко снижает вязкость оной и еще сильнее снижает интенсивность кровотока. В результате имеем - температура мозга - 36, 6, температура крови в периферийных сосудах - произвольно низкая. Если на такую конечность напялить холодный валенок, то он еще больше охладит оную и еще больше повысит вязкость крови, препятствуя ее кровотоку. Постепенно охлаждение, т.е. спазм сужения сосудов, охлаждение крови со снижением вязкости оной, будет двигаться все выше и выше (ежели ничего не делать) Выхода два: 1) согреть конечность внешним источником тепла (дабы понизить вязкость крови и увеличить интенсивность кровотока); 2) проделать то же самое посредством внутренних ресурсов организма (если еще не слишком поздно :)) - т.е. бегать, прыгать и заниматься прочими интенсивными физическими упражнениями :)

Пардон, не "резко снижает вязкость", а наоборот - повышает :)

Glk63

вы всегда зимой босиком ходите?
теплоемкость у воздуха низкая, а наступаете вы на воздух?
при наличии ветра незащищенные места моментально остывают до забортной Т, а там сужение сосудов, падение проводимости нервных импульсов онемение конечностей и даже соображая вы ничего не можете сделать не руками, не ногами.

а Дятлов свою куртку в входа с той же целью оставил висеть, для лучшей теплоемкости воздуха?

2 Glk63

Послушай моего совета, сынок: беги отсюда, пока не поздно. Не видишь - это заразно. Я по молодости тоже не изобретал сущностей сверх необходимости и пытался доказать этим несчастным людям , что НЛО и пр., конечно, может теоретически считаться гипотезой, но зачем их сюда привлекать, если буквально под ногами есть более незатейливые, практические и распространенные причины.
Теперь я тоже пациент этой клиники. Не повторяй моей ошибки, беги, ты здесь все равно никому ничего не докажешь. Рациональные доводы рассчитаны на здоровых.

Не надо идеализировать погибших, одно восхождение на перевал говорит об их малом опыте в столь сложных условиях. Так по равнине ходят, а не в горах...

to W.Occam
Да я, в сущности понимаю, что бесполезно, но чем черт не шутит :) Ладно, самоустраняюсь :)

Скажите а кто нибудь был на перевале? Ночевал ли там?

Glk63:
to W.Occam
Да я, в сущности понимаю, что бесполезно, но чем черт не шутит :) Ладно, самоустраняюсь :)

:))))))
Тихо сам с собою... я веду беседу....:))))

Mishanina:
Скажите а кто нибудь был на перевале? Ночевал ли там?
Были. И летом и зимой и ночевали.
Один товарищ, якобы даже в одиночку туда ходил, только собачка была при ём...

Я смотрел фото этих мест, везде мрачная и облачная погода, непростые места.

2Glk63:
ИНтересно баишь, не надо самоустраняться, а то ведь вертаться не всегда удается. Пиши исчо.

2Ариан:
С курткой разобрались? С ножом разобрались?

Я понимаю, что это не интересно, но - до 24.02 в штабе и штаба-то нету. Маслеников:" утром 24.02 я вылетел самолетом в Ивдель.
Со мной вылетела группа Гребенника, Вишневский и Ортюков."
Сам Ортюков(утверждал) вроде 24.02 ещё в Свердловске.

Мне всё ВРЕМЯ говорили - экипажи поисковых самолётов докладывают В ШТАБ, а штаб -!!!! это ТАКИЕ ЛЮДИ!!!! ОРЛЫ!!!
А выясняется, что в штабе и не было никого, ну не Гордо с Блиновым же командовали!
А в тоже время:
В вс 21 февраля - инженер энерголесоучастка Дряхлых Михаил Тимофеевич, ранее встречавшийся с дятловцами, совершил облет на самолете долины р.Ауспия (вверх и вниз) с возвратом и долины Сев.Тошемки (с возвратом)
начальства нету никакого, но кто-то находит этого человека и организует этот рейс?

Неужели генерал Шишкарёв?!

2 Helga\\//: Система работает следующим образом - вначале местные силы, потом следующий уровень (как круги на воде от камня). Поэтому вначале пытались использовать местные силы и средства (одиночные авиапоиски тому пример), что больше похоже на отчаянную попытку ВУЗа и причастных к этому походу органов (соответствующие комитеты ВЛКСМ и спортобщества) найти ребят до доклада наверх. Когда стало ясно, что живых не найти, то перевели поиски на официальный уровень.

Михаил_К:

Система работает следующим образом - вначале местные силы, потом следующий уровень (как круги на воде от камня). Поэтому вначале пытались использовать местные силы и средства (одиночные авиапоиски тому пример), что больше похоже на отчаянную попытку ВУЗа и причастных к этому походу органов (соответствующие комитеты ВЛКСМ и спортобщества) найти ребят до доклада наверх. Когда стало ясно, что живых не найти, то перевели поиски на официальный уровень.


наверное -работает "наверное"...

что значит - местные силы?
Кто там это организовывал? Кто нашел этого мастера лесоучастка? Кто сидел и принимал доклады экипажей? Там был один вьюноша (Блинов) и Гордо, не пришей к чему рукав...
Нету в документах "штаба", а есть осмеяные воспоминания Карпушина о "генерале Шишмарёве" и есть ощущение твёрдой руки в Ивделе. 23.02 Из Ивделя сообщили, что обнаружена ночевка Дятлова в среднем течении р. Ауспия, что группа геологов Северной экспедиции идет по следам Дятлова и три группы манси вышли в поиски.

Кто организовывал эти группы?

Хельга, а вы не думаете, что геологи были такой же отпиской, как и манси, которые никуда не выходили и не собирались пока что?

2 Helga\\//: Поймите простую вещь, если гибнут люди, то их надо спасать. Для организации поисков местными силами достаточно иметь устойчивую связь с центром (Свердловск), когда поиски выходят на областной уровень с привлечением сил и средств ведомств союзного подчинения, то нужен штаб на месте поисков и соответствующий его руководитель (генерал в этой ситуации и нужен). Нет здесь подводных камней, скорее больше тайн в самих погибших. Самая большая на мой взгляд - почему они пошли на перевал при дефиците светового дня и плохой видимости.

Бабе.

Сейчас придет Лонжерон и скажет, что мы с Вами тоже одно и то же.

Glk63, мне ваши рассуждения странным образом напоминают вот это: "Когда подали холодный чай, Гося Дятлов изрек, усмехаясь: "Если чай холодный, то выйди и пей его на улице — он будет горячее".

Мы наверное не понимаем друг друга: всегда считалось, что руководили поисками М и Орт, когда речь шла о том, кому докладовал экипаж Ан-2, всегда говорили -ну вот -доклад принял кто-то из них, и что? Они стали заниматься ретушированием ?
А выясняется, что на руководстве был не понятно кто (что уже странно, почему это как-то скрыто)и этот человек умело и жестко вел организацию поиска.
мне интересна эта таинственная фигура. Именно ему докладывали с борта Ан-2.

Так как идея, что было 2 разных поиска? С разными "штабами", разными целями, в разное(немного) время. Но это было только предположение. Фактов мало.

4 Михаил_К: "...почему они пошли на перевал при дефиците светового дня и плохой видимости..."

А что, они не люди? И ошибиться не могли? Время знали, а с местом промахнулись!
Кто у них за штурмана был? Как они свое место определяли? При такой-то ограниченной видимости? По долине реки еще понятно, а через "косогор"? Как в песне: "идем вперед по абрису"? Хорошо нам сейчас вопросы задавать, зная, что впереди, и что позади. А у них, я думаю, информации было поскудее...