Stepa:
"...только один ответственный работник Ф.Ермаш, после того, как была найдена первая группа, обозначил своё ВОЗМОЖНОЕ знание того, что реально могло случиться с группой - в разговоре с Р.С.Ко-й он заявил, если я не ошибаюсь, что после того, как погибла первая группа и которая была найдена, можно говорить о том, что люди из второй, пока не найденной, группы могли прожить непродолжительное время "

Это же совсем меняет дело...!!! Значит, тогда уже предположили, что обе группы могли быть "накрыты" этим ЧЕМ-ТО...!!! Кстати, а что это за "первая группа"..., как и где она погибла... и какова причина её гибели...!?
Может быть методом сопоставления, замещения и добавления фактов с обеих трагедий мы узнаем что-нибудь новое...!?


"Пожалуйста, зарегистрируйтесь и попросите админа разрешить показать вам фотоснимки Палатки"

Мне кажется, это слишком сложно для меня..., я не настолько совершенно владею компьютером...
А Вам что, очень трудно вытащить оттуда несколько снимков и схем...!?
Зато всё было-бы в одном месте..., не надо будет отвлекаться на рыскание по интернету...

Ветеран ВВС
А Вам что, очень трудно вытащить оттуда несколько снимков и схем...!?
Зато всё было-бы в одном месте..., не надо будет отвлекаться на рыскание по интернету...
Мне кажется, это слишком сложно для меня...,
05/11/2008 [19:45:48]
Я могу дать свой личный взгляд, что-либо пояснить, прокомментировать, но не занимаюсь перемещением чужой интеллектуальной собственности - я точно знаю, что эти снимки мне не принадлежат. Разместив их где бы то ни было без разрешения я лично создаю прецедент "присвоения", "распоряжения" и прочая.
Я даже не знаю, кто сможет вам помочь, чтобы вы не могли ограничивать себя в доступе к информации. Может быть кто-то из присутствующих, кого вы знаете длительное время, сможет лично помочь вам технически?

to Stepa:
Воспользовался Вашим приглашением и зарегился на http://pereval1959.forum24.ru/ .
Надеюсь, что меня примут. Ничего, что я сослался на Ваш ник?

руппа студентов отправилась в лыжный поход.Один из них перед этим проходил практику на Маяке.Да и вообще любил всякую технику.По пути нашли РИТЭГ новой модификации или блок подсветки с питанием от РИТЭГА-новую секретную разработку, которая обеспечивала свечение на 8 км, но выглядело это как обычный РИТЭГ или чуть сложнее...Этот блок был подвешен под фюзеляжем нового самолета для формирования аццкого светящегося пучка... При испытаниях в полете он оторвался и упал. Летчик своевременно не заметил пропажу, маршрут полета протянулся на 500 км, и сразу было его не найти.... На поиски были отправлены спецгруппы в обстановке строжайшей секретности.
Один из туристов сказал : я знаю что это такое, я его на практике 1000 раз включал-отключал. А этот такой же, только с каким то набалдашником (он не знал, что это аццкий светильник). Давайте я всех обогрею в этой палатке сегодня ночью, а потом, как настоящие комсомольцы, сдадим его куда надо-в органы КГБ!!! От него за одну ночь не убудет!!!
Активизировали РИТЭГ, на мощность выходил около часа, за это время в палатке стало тепло, пришлось даже раздеться...Потом, выядя на полную мощность, заработал и светильник, озарив всю округу ярким свечением. Это свечение было замечено за много километров. Правда и до этого, люди замечали свечение (когда самолет пролетал с этим ритэгом). Началась паника, сотрудник МАяка заорал, что это какой-то капец, тепло это нормально, а вот синий свет......Да еще и ацкий разогрев в палатке и звук инфранизких частот..... На практике на Маяке студенту не очень доверяли, поэтому давали баловаться с устаревшим ритэгом. Этот же был новейшей разработки....повышенной мощности и теплоотдачи...Да еще и звук низкочастотный.....(Мастер Михалыч говорил в свое время практиканту, когда РИТЭГ выходит из строя и готов взорваться, засыпав всю округу радиоактивным Стронцием он начинает издавать низкочастотные звук)..Найденный же РИТЭГ издавал звуки в штатном режиме, но студент практикант этого не знал, так-как ТТХ нового РИТЭГА хранились в тайне от него....Он и заорал на всю округу(палатку): Ща всем капец....И стал резать ножом (которым откручивал винты на крышке лючка Ритэга для активизации) сторону палатки, противоположную от РИТЭГА, который разогрелся, светился да еще и издавал звуки.... От сильного звука начали рваться барабанные перепонки, от низкосчастотных звуков наступило ощущение ужоса, люди сгрудились у спасительной дыры в палатке и пока толпились-подавили друг друга...Кто-то упал, на него наступили сразу 2 человека, захрустели ребра и т.д. Когда спустились и стали замерзать студент практикант орал: не ходите к нему, ща ебнет...Ритэг все светился, гудел ит.д. в штатном режиме, о котором не знал практикант. Туристы смотрели на светящуюся палатку, боясь приблизиться к ней, да так и замерзли....
И еще...травмы могли быть получены, когда один из наблюдателей упал с кедра на людей. У одной сломаны ребра, у другого- височная кость...

Stepa:
"Я могу дать свой личный взгляд, что-либо пояснить, прокомментировать, но не занимаюсь перемещением чужой интеллектуальной собственности"

Мама дорогая..., столько пафоса...!!!
Ну, и на этом спасибо... Жаль, что не придётся дальше подискутировать..., а играть в одни ворота - не интересно...!!!
Я так понимаю, что другой информации у нас уже больше не будет...
Тогда я со спокойной совестью могу сделать для себя заключение, что это ТОЧНО был Снежный человек... Его там очень многие наблюдали и манси именно там его встречали, возможно, это его "дом", поэтому и гору так назвали... Он с одной группой расправился, а потом и со второй... И именно его следы там остались, потому и такие глубокие, а не след в след..., как решила комиссия..., чтобы панику не наводить... Вы это попробуйте - "след в след", удирая без оглядки, да ещё в пургу и в темноте...

VaGa, надеюсь, что админ нам поможет зарегистрировать всех, кто нужен для намечающейся дискуссии по Палатке.

ПАН ПАКС:
Гениальная и очень правдоподобная история...!!! Вполне даже может быть...
Попробуйте опровергнуть...!!! А то упёрлись в разрезы палатки и уже 4-ю страницу это обсуждаете... Шире надо мыслить...!!!

Я имею ввиду, что ритэг, стронций, падение с дерева наблюдателя более вероятно, чем йети...

2ПАН ПАКС: Ага, все что Вы понаписали здесь замечательно- все странности объясняет и радиацию и ядренный "загар".А как они тащили такую тяжесть, Ваш РИТЭГ ? Сейчас , Вы заявите- они нашли его на месте и поэтому палатку там и поставили(шли и нашли, и сказали друг другу-"Ну как замечательно все складывается ! Щас согреемся !")... Но у Вас в описании есть интерестная мысль-.......наступило ощущение ужоса, люди сгрудились у спасительной дыры в палатке и пока толпились-подавили друг друга...Кто-то упал, на него наступили сразу 2 человека, захрустели ребра и т.д. ......Это видимо возможно, во всяком случае, такое могло быть. Люди спросонья, что-то их очень сильно испугало.Темно(фонарик, бывает "черта с два" сразу найдешь).Да и вещи, часто в палатках воляются как попало, споткнуться и свалиться запросто.Действительно в панике, могли "пройти" по кому- либо, да еще в обуви(может не снимал кто на ночь).Да и печка у них кажется подвешивалась, вот на голову и уронили ее с высоты в метр.Потенциально могло быть такое ? Наверное могло .А будут ли соответствовать этому варианту травмы ?... Вероятность завалить палатку в этом случае правда высока.

"Подклеиваем" сюда любимое наше НЛО и все шито-крыто(ослепление, "загар" от СВЧ, скажем см-диапозона которое так оно любит испускать;радиацию они пренесли с собой, ведь 2ое с ней работали)...Вот внизу те четверо под лавину запросто могли попасть, там склон был крутой(было где-то фото) хоть и не протяженный и получить дополнительных травм."Разгореченные" и плохо видящие, например собирая дрова склон и подрезали видимо не раз.Дальнейший сценарий с остальными-загадки не представляет.(Возможны какие-либо другие вариации этой гипотезы, но более-менее близкие). Как вариант, чем плох ?

Степан Иванович:

Helga. В вашей версии кончается здравый смысл сразу после того, как нечто упало
на палатку. Дубинина и Тибо мертвы практически сразу, решили нести их умирающих вниз?



Вот там где якобы "у меня " эту чушь про "решили нести умирающих вниз" вычитали - там верояятно, закончилось Ваше умение читать! Ибо я КАК РАЗ О ДРУГОМ ПИСАЛА, прям-таки противоположном.

Возникла идея!
А что если попытаться проанализировать то, что туристы МОГЛИ сделать (что логично), но по какой-то причине не сделали? Вдруг обратный ход мысли наведет на след!
Если этот метод УЖЕ применялся - киньте ссылкой или текстом.

МОГЛИ:
1.Поставить палату в более удобном месте (лес)
2.Не резать ее (выход)
3.Одеться/обуться
4.Не отходить от палаты
5.Отойдя - вернуться
5.1.оттащить палатку с вещами к кедру
6.Не получить травм
7.переночевать у костра у кедра
8.переночевать у костра на настиле
9.не перемещать пострадавших
10.не возвращаться к палате ночью
11.не срезать вещи
12.поддерживать костер
....

Дополняйте...

Известный случай на Зап.Кавказе.В статье неправильно указано про Центральный Кавказ.

17 августа 1978 года в горах Центрального Кавказа произошел трагический случай, который до сих пор не нашел четкого однозначного объяснения.

Группа альпинистов из пяти человек после завершения восхождения на вершину горы Трапеция остановилась на ночлег на небольшой площадке, расположенной на высоте 3900 метров над уровнем моря. Дальнейшее описание этой трагедии приводится со слов одного из участников этого восхождения.

— Проснулся я от странного ощущения, что в палатку проник кто-то посторонний. Высунул голову из спального мешка и замер. На высоте около метра от пола плыл ярко-желтый шар величиной с теннисный мяч. “Что это такое?” — подумал я, и в тот же момент шар исчез в спальном мешке Коровина. Раздался дикий крик, “мяч” выскочил из его мешка и начал ходить над остальными, скрываясь по очереди то в одном, то в другом из них. Когда шар прожег и мой мешок, я почувствовал адскую боль, словно меня жгли несколько сварочных аппаратов, и я потерял сознание.

Через какое-то время, придя в себя, я увидел все тот же желтый шар, который методически, соблюдая только ему известную очередность, проникал в мешки, и каждое такое посещение вызывало отчаянный нечеловеческий вопль. Так повторялось несколько раз. Это был како-то ужас. Когда я вновь пришел в себя, кажется, в пятый или шестой раз, шара в палатке уже не было. Я не мог пошевелить ни рукой, ни ногой. Тело горело, оно все превратилось в очаг огня. Потом я опять потерял сознание… Куда исчез шар — никто не заметил.

В больнице, куда нас доставили вертолетом, у меня насчитали семь ран. То были не ожоги: просто куски мышц оказались вырванными до костей. То же было с моими друзьями Шагиным, Капровым, Башкировым. А Олега Коровина шар убил, возможно потому, что его мешок лежал на резиновом матрасе и был изолирован от земли.

В нашей палатке, — а она была закрыта, — лежала радиостанция, карабины и альпенштоки. Но эта шаровая молния не тронула ни одного металлического предмета, изуродовав только людей! Странный это был визитер. Казалось, он сознательно (!), злобно (!), как настоящий садист, жег нас, предавая страшной пытке, но убил только Олега. И почему ни у кого не оказалось следов ожогов? Входные отверстия в спальных мешках были не более теннисного мяча, а раны наши достигали 15-18 сантиметров!

В. Кавуненко заметил также, что, хотя погода была облачной, никаких признаков грозы и зарниц не было.

То была не шаровая молния, — утверждал многоопытный альпинист. Но что это могло быть, он не смог ответить, хотя шаровую молнию наблюдал неоднократно. “Она появляется и быстро исчезает, а этот огненный зверь долго и упорно издевался над нами. Мы лежали и ничем не могли защититься, были как парализованные”, — добавил он.

Конечно, многие туристы и альпинисты большие "трепачи" и любят травить всякие байки.Ковуненко очень известный товарищь в альп.кругах, в данном случае видимо пишет как все и было-тем более погиб их товарищь, да и их полу-живых вертолетом снимали .

Ветеран ВВС
столько пафоса
05/11/2008 [21:27:48]
Ровно столько, что вы обратили внимание на пафос. Спасибо и на этом.

Ветеран ВВС
Жаль, что не придётся дальше подискутировать..., а играть в одни ворота - не интересно...!!!
05/11/2008 [21:27:48]
Жаль, конечно, но что делать!? В любом случае я получил искреннее удовольствие от общения и с вами и со всеми остальными участниками на этом замечательном Форуме. Всегда буду рад видеть всех вас у нас. Спасибо.

Неlga:

Ах Stepa-Stepa, а ведь эта хрень АДА, как версия - не имеет недостатков!
Вот ведь!

Ваша АДА как гипотеза имеет сплошные недостатки, и не куда не годиться:
1.Если бы на Урал отправились 1 000 туристических групп на месяц, и каждый день запускалось 1 000 АДА в те дни по всей России, то в течении месяца ни одна АДА не упала бы ни на одну палатку туристов.Может на расстоянии около 1км и опустилось в одном случае ваша АДА от одной из палаток.Вы знаете есть такое арифметическое действие, как деление.Разделите например, площадь Урала на площадь палатки Дятловцев, а затем умножьте на 1000(количество АДА запущенное в те годы-примерно). Дальше уже можно и не рассматривать.
2.Возмите летом путевку в горы(подходят Карпаты, тот же Урал, подходит район Пастбищного хребта на Кавказе, главные условия-приличный ветер и склоны -порядка 20-30 град) Будете надувать детские шарики и наблюдать ихнее движение вдоль склонов, но именно дуйте в них воздух.Вы тогда поймете наконец, что в сильный ветер ваша АДА не может сверху опуститься на палатку.Она может только ее завалить(или просто задеть) подвесной системой, двигаясь паралельно поверхности склона(с небольшим снижением или наоборот).Если не зацепиться-полетит далее.Парусность у вашей АДЫ большая !
3.Не один полуидиот, турист, альпинист или охотник;увидев такое неодушевленное "нечто", не побежит сломя голову за км.Будет так.Увидели, испугались, отбежали метров на 50-100.Через какое-то время, поняв что "нечто" ни как себя не проявляет(следом то "нечто" не побежало), кто нибудь один и осмелиться ближе подойти.Да и любопытно, хоть и страшно !

Tigra:

Если подходить с точки зрения теории вероятности, то Дятловцы ВАЩЕ должны были вернуться живыми-здоровыми, ибо НИКАКИХ, столь вами любимых, ВЕРОЯТНЫХ ЯВЛЕНИЙ там недолжно было произойти. Вы сами-то это понимаете или нет, в попытках что-то там делить на площадь СССР и т д! Оставьте вы тервер, все несчастья, все болезни имеют свою вероятность. Иногда -невероятно малую, НО! от этого не менее опасны. Один из миллиона заболеет чем-то экзотичнымтипа лихорадки Додо, и ему совершенно не легче будет от того, что с остальными 9999999 ничего не случилось!
Что меня искрене изумляет, ко всему остальному ТЕРВЕР не применяют! Йети у нас (вас) стадами бродють, НЛО картошку с огородов крадёт, а количество пусков Королёвких(Макеевских) ракет в те годы куда как превышало соличество аэростатов ВИСЕВШИХ над нашей территорией. Ракетные пуски считали ЕДИНИЦАМИ, а аэростаты -, вы удивитесь ТЫСЯЧАМИ!

2 полностью согласна, именно так я и предполагаю! Он ЧИРКНУЛ контейнером по палаткеи пополз-полетел по-над склоном...

3 про полуидиотов. А от прогоревшего бака ракеты бегать будут, от обезьяны - будут.
Там, где Вы живёте вероятно, есть здание водогрейной котельной. Типовая высота трубы -115 метров. Подойдите к зданию на расстояние в 5 метров и задрав голову посмотрите вверх. Вот такую картину из некоей шевелящейся массы туристы и увидели.
Не -ну вы-то канешна!!! Вы бы всё поняли запросто -что это за призрак колышется над вами, закрыв всё небо и шипя пробитыми оболочками.

п с слышала, гелий почему-то изменяет голос, (тот становится писклявым), это так, докучи впечатлений.

Любознатель:

2 Неlga
Так вы мне не ответили ни на один из вопросов к вашей версии, все куда-то в стороны:
1. Нашли бы хоть что-то, если б не нашли палатку.

три трупа на склоне, по весне или после ветра - Дятлова чуть раздулои его просто увилели

2. Стал бы кедр с несколькими обломанными сучьями причиной для тотальных поисков вокруг,
если б не нашли палатку.

Вы пропустили "там, где последний раз была их лыжня. Вот ПОЭТОМУ склоу было бы самое пристальное внимание.


3. Заметил ли кто-нибудь этот кедр вообще, если б не нашли палатку.

Вы опять пропустили "там, где последний раз была их лыжня. Вот ПОЭТОМУ склону было бы самое пристальное внимание, И достаточно заметному кедру в том числе.


4. Куда делось что-то, что всех погубило, следы от этого чего-то, следы от тех, кто прилетел за ним.

Представьте на минуту, что это был гигант-аэростат. И вот все вопросы по этому предположению откорректируйте: его найти просто; его оставлять в тайге не станут; его транспортировать можно вертолётом. Вопрос: КАКИЕ СЛЕДЫ ПО ВАШЕМУ ОСТАНУТСЯ ПОСЛЕ ВЫШЕНАЗВАННОЙ "ОПЕРАЦИИ". Ответ: только ног следы на снегу. А их не трудно убрать, переворошив снег.

5. Почему те, кто прилетел, не помогли туристам. см http://ural-paranormal.org/for ...
"""ВОЕННЫЕ.
… Авиаразведка смогла найти пропажу, некое загадочное «изделие» , правда не на следующее утро, а дней через 5-10. Быстрее в тайге не находят и в наши дни. Прибыли специалисты, озабоченные своими военно-техническими проблемами, но кроме долгожданной своей находки, увидели выше по склону палатку и мертвецов, вид которых красноречиво говорил – они не просто замерзли. (Возможно, записная книжка у одного из них описывала происшедшее.) У кедра нашли ещё два тела…
Если бы туристы были живы, военные возможно попытались бы их спасти, но раз люди мертвы, то рассудили, что мёртвым всё равно, а нам лишние проблемы не нужны. """


6. Почему те, кто прилетел, не сообщили об уже мертвых туристах.

Кому? вы имеете в виду - своему начальству -(им не могли не сообщиить)А уж почему НАЧАЛЬСТВО так решило....


7. Почему в попытках скрыть, не утащили всех вместе с палаткой чуть подальше в лес.

см про три трупа, не известно гле находящихся на момент "прилетели".

8. Откуда знали о лабазе, раз только что прилетели за неизвестным чем-то.

в палатке был Дневник Группы, там -запись про лабаз

9. А раз уж знали, то чё и лабаз не утащили подальше в лес.

Ну вот: найти где трое отсутствующих (а вдруг ваще, кто-то спася и у мансей отлёживается?), найти лабаз. и в разгар этого процесса - раз и на опушке ещё группа туристов -Поисковики начали искать группу. Это -апофеоз такого варианта.

Вы поймите - когда люди появились на месте трагедии, то тел троих: Колмогоровой, Слободина и Дятлова НА ВИДУ НЕ БЫЛО! Как можно предположить, сколько займут их поиски?
И ещё - следов своих люди не оставили, стало быть свою задачу (не наследить) выполнили! А при предложеном вами долгом и неэффективном варианте -"всё под ноль" -у них что-нибудь могло и не получиться У того же кедра, по словам поисковиков "до весны какие-то носки и платки носовые и др вытаивали".

10. Не слишком ли сложна ваша теория.


?????.А вы попробуйте представить что так и было.... И что сложного?

Tigra:

Если резал материал палатки мужик из палатки-волокна материала будут наружу, если дама то вовнутрь(это немного вероятно).Дама когда чистит картошку, держит нож -как раз концом лезвия к себе, мужская половина как правило наоборот. :-)


Да ну. что Вы!? Я с самого начала своей деятельности по чичтинию картошки нож дершу лезвием "на себя". :)

Ветеран ВВС:

Лонжерон:
"И ещё вопрос знатокам.
Есть ли данные, располагает кто-то такими - в какой очерёдности лежали ещё живые люди в палатке?"

Думаю, что таких данных ни у кого не может быть...

Да я в общем то так и думал, жаль........Это бы много "пролило" на ситуацию.

Его там очень многие наблюдали и манси именно там его встречали, возможно, это его "дом", поэтому и гору так назвали.

Очень к этому склоняюсь, но нижеследующее опять повергнает в сомнения....И версия, если не фальцифыикат, - точь в точь.

То была не шаровая молния, — утверждал многоопытный альпинист.

Да, так шаровые молнии не "ходят".

Уважаемые господа-товарищи авиаторы!



Я всё понимаю, но, не могли бы Вы всё-таки примерно описать алгоритм по которому действуют при обнаружении где-то на земле полотнища аэростата, метров хотя бы 50 в димаметре?
Заметно ли это с воздуха, в т ч случайно?
Что будут делать -оставят на месте или заберут?
Куда потом денут?
Много ли сил и средств надо для эвакуации такого предмета?

Хельга, не могли бы Вы в кратце, как самая "продвинутая" по этому вопросу разъяснить - откуда появились ещё 2 тела? Изначально было 9 участников, потом в материалах, которые я постоянно пополняю, появились ещё два.
Ей богу :) - чем больше знаешь, тем меньше понимание.

Лонжерон:

Хельга, не могли бы Вы в кратце, как самая "продвинутая" по этому вопросу разъяснить - откуда появились ещё 2 тела? Изначально было 9 участников, потом в материалах, которые я постоянно пополняю, появились ещё два.
Ей богу :) - чем больше знаешь, тем меньше понимание.

это сведения от Пелагеи Солтер. Читайте сами

С-Петербург.
Уважаемый Юрий Ефимович, здравствуйте! Извините, что задержались с ответом на Ваши вопросы.Мы получили
с Ивделя газету, и наша дочь Людмила сделала отпечаток. Мы посылаем Вам, чтобы Вы узнали, что пишет газета
"Северная звезда"города Ивделя!!! закончили Вы учебу в институте? Отвечаю на Ваши вопросы: мне уже 86 лет,
может не все помню.
В какой больнице я тогда работала? мы с доктором Прудковым у нас было учреждения МВД это
управление воинской части Н-240 которое занималось делами заключенных, колониями. Колоний у нас было много!
В Ивделе рядом с управлением, где вы садились на автобус, на Лесозаводе, Гидролизном, Бурмантово, Вижае, Лозьва,
Понило, там сидели осужденные! И воинская часть занималась жизней заключенных!!! Вот и это управление имело свою
больницу, и во дворе в этой больницы был морг для умерших, и в этом морге обследовались Ваши друзья!!!
2й вопрос Какие врачи ещё осматривали? Кроме Прудкова Иосифа Давыдовича никто больше не обследовал, может
быть без нас кого-то и звали, но при нас никого не было! Мертвых осматривали, переодевали в новую одежду, ложили
в гробы, заколачивали и на самолетах увозили в Свердловск и говорили, что сразу отправляли на кладбище и хоронили!!!
Врача Ганца я не знала, я его не видела!
3 вопрос! Первых привезли 3х! 2 девочки и одного парня!!! Лица у них были как у мертвых. Я Вам по моему писала,
что в одной девочки волосы с одной стороны обгоревшие, на одной руке немножко обгорел рукав, и немножко на одной
стопе захватило огнем, но а на этих двоих была одежда нормальная, только грязная, они же все ползли, но конечно
и загрязнились. После этих нашли трех, только какого числа я не помню, а потом еще трех привезли. Если бы знала,
что нужно будет потом рассказать все подробно, мы бы с Иосифом Давыдовичем Прудковым сдали бы записи в архив.
Иосиф Давыдович потом уехал в Свердловск и скоро умер, сделали операцию рак прямой кишки, неудачно в Свердловске,
и отправили в Москву, и там не могли его спасти и отправили домой в Свердловск и он умер!!! Это был святой человек!
А я перешла (?) в зону забрал меня Шаронин Анатолий Александрович-забрал в зону в операционную. Это в 1988.
я проработала 54 года операционной сестрой и в зоне брала еще дежурной, от управления нам платили 250 а в зоне
( ) вызова платил и в двойном размере!!! а у вольной больницы если нас вызывали ночью этих часов нам не оплачивали.
В зоне был хирург-Шаронин Анатолий Александрович на 68 году жизни умер. Больше я Вам ничего не могу сказать.
Большое спасибо за Ваше поздравление с Новым годом. Желаем доброго здоровья! Нехай Господь Бог благославит Вас и Вашу семью.
с уважением Пелагея Солтер.
Если Вас еще будут вопросы, пишите нам!!! Мы будем отвечать. С уважением семья Солтер. тел.....




С.Петербург 15.ш.2006г.

Уважаемый Юрий Ефимович - здравствуйте!
Прежде всего, извините нас за несвоевременный ответ на Ваше письмо. Мы уже старые люди, часто болеем, поэтому с отве-
том задержались. Не знаем, как можно помочь Вам и родственникам погибших, после трагедии произшедшей 45 лет назад.
Почему Вы своевременно не поднимали этот вопрос. Ведь о этой трагедии было написано много статей в местной газете
"Северная звезда", "Лесной промышленности" и даже в "Комсомольской правде, "Уральском рабочем". Сейчас встает вопрос.
Почему не опубликовали результаты расследования по уголовному делу, которое я думаю было возбуждено.Почему власть не
дала права УПИ на коллективные похороны. Где были родственники ведь они-то видимо подымали этот вопрос. Потому, что
боялись КГБ. Все дело в том, что нужно было признать вину военного ведомства (НИИ) проводимого в тех районах Уральского
хребта ночные испытания вакуумного оружия или психотропного действия.Признать и опубликовать правду, значит нужно было
выплатить родственникам большую компенсацию за гибель людей. В Ивделе мы прожили более 40 лет, на эту тему беседовал
со многими старожилыми людьми, охотниками-таежниками, да и сам много ходил по тайге даже до подножья Уральского хребта.
Никаких там загадочных трагедий не было и Горы мертвецов не было. Все это вымыслы журналистов желтой прессы.Имелись
случаи аварий вертолетов, но это было по техническим причинам. Работники СМИ, в основном журналисты по данному случаю
нагородили много вымыслов и небылиц. даже это попало в Интернет.не знаю, что Вам это даст после такого срока давности,
я вкратце отвечу на вопросы Ваши что мне известно, так как мелочами мы не интересовались.
1. Розыск проводила группа из гражданских лиц, охотников, активистов горкома комсомола и группа из воинской части
(внутренние войска) обслуживающая учреждение Н-240 под контролем горкома КПСС.
2.Первое обследование погибших проводили врачи Прудков И.Д., Шаронин А.И., врач-гинеколог А.П., медсестра Солтер П.И.
больницы учреждения Н-240. (врачей Прудкова, Шаронина, в настоящее время в живых нет)
3. Врача Ганца и его жену мы не знали
4.Тела погибших находились в морге больницы учреждения Н-240, после чего были переодеты и в гробах отправлены в г.
Свердловск.
5. Вскрытие трупов видимо проводилось в мед. учреждениях г. Свердловска.
Учитывая, что в районе расположения палатки в предгорье Уральского хребта в феврале была ненастная погода, метель,
мороз - 25 градусов, погибших сначала нашли пять человек, а 4 человека нашли в марте или даже в апреле. Снег в тех
местах доходил до 4-5 м высоты.
как выглядели тела погибших мы ответить не сможем. Это видимо сказано в акте обследования с которым мы не ознакомлены.
Из беседы с знакомым поисковиком, тела были легко одеты даже без обуви.
Что можно пояснить из слухов и версий которые были распространены среди граждан-ивдельчан. Основная версия, это гибель
людей от испытания вакуумной ракеты или оружия психотропного действия.

"Что можно пояснить из слухов и версий которые были распространены среди граждан-ивдельчан. Основная версия, это гибель людей от испытания вакуумной ракеты или оружия психотропного действия."

Слухам оттуда можно верить с 99, 9% уверенностью... Там люди живут простые без излишних затей...

Неlga:

Нестыковка!

1.Первых привезли 3х! 2 девочки и одного парня!!!
После этих нашли трех, только какого числа я не помню, а потом еще трех привезли

По документам 2ю девочку нашли гораздо позже! Да и 3+3+3 противоречит 3+2+4!

2.медсестра Солтер П.И.

А по http://awesta.narod.ru/ural.htm - врач Мария Иванова СОЛТЕР
Но, по ее словам, "трупов было не 9, а 11,

3.Вскрытие трупов видимо проводилось в мед. учреждениях г. Свердловска.
???

Слушайте, а чем вам версия обвала снега на палатку не нравится? Пол тонны упало на палатку, придавило троих, а дальше паника, непонимание происходящего, неправильные решения и фатальный исход.

ффф:
"Слушайте, а чем вам версия обвала снега на палатку не нравится? Пол тонны упало на палатку, придавило троих, а дальше паника, непонимание происходящего, неправильные решения и фатальный исход."

Господи..., опять всё с начала...!!!
Да откуда он там взялся-то этот снег...!? Практически на ровном холме..., я понимаю в самом низу горы... - его, туда ещё куда ни шло, могло натащить...., но почти на вершине-то, где палатка стояла, откуда он там...!? Тем более, при таком ветре и морозе... Запомните, при большом морозе снегопадов не бывает..., это циклон снег наносит, и соответственно, повышает температуру воздуха... А -25 - такая температура бывает при ясном небе - при антициклоне...

Там не ровный холм, там уклон насколько я помню 13 градусов был. И дальше нарастал. Снег на склоне они подрезали. Ветром вполне могло сдвинуть на палатку наст.

Текущая моя версия такова: Helga - это БОТ.
Впечатление такое складывается из непродолжительного тутошнего общения.

Ветерану ВВС
Сколько вы можете подыгрывать дилетантам-фантазерам?
Вы же, если не выдумали ник, должны понимать: всякие военные "штуки", особенно большой мощности, не испытывают на пустыре.
Это делают на испытательном ПОЛИГОНЕ.
Хотя для дилетанта, думаю, отличить их будет трудно.
Дилетант думает, что главная задача любого испытания, проводимого этими подлыми военными, является "выстрелить", а там хоть и не рассветай, можно пить водку.
Сообщаю: это заблуждение.
Основная задача ИСПЫТАНИЯ выяснить: соответствуют-ли ПАРАМЕТРЫ ИЗДЕЛИЯ расчетным.
Для этого на ПОЛИГОНЕ, в отличие от ПУСТЫРЯ, расставляют разную регистрирующую АППАРАТУРУ, располагают наблюдателей на всей расчетной траектории.
Да, бывает, летит не туда, взрывается раньше, работает нештатно.
Но любой полигон на это ДОЛЖЕН и ОБЯЗАН быть рассчитан.

Уважаемый ФФФ! Возвращайся и читай ветку по новой ! Писанину тов.Квондо можешь пропускать.Он лавину только в телевизоре видел !

http://www.mountain.ru/img.php ...

ровный склон?

Вот что имеем на данный момент.
Несоответсвие части материалов изложенных в деле, аналогичным показаниям " свидетелей".
Пропажа подлинников части документов.
Порча (преднамеренная , непреднамеренная)части имеющихся документов.
Отсутсвие необходимых фактов для доказательства отдельных моментов официальной версии.
Разночтения в причинах и времени смерти.
Подмена части имущества.

Сомневаюсь я:
"Сколько вы можете подыгрывать дилетантам-фантазерам?"

Ни в коем разе...!!! Если Вы обратили внимание, я с упорством маньяка отстаиваю и направляю "народ" на версию НЛО или, на худой конец, на Снежного человека... То, что это не техногенная катастрофа - ни какого сомнения...!!!
Мои "опусы" по поводу испытаний "вакуумной ракеты" или чего подобного, в том числе и об АДА - не более, чем ёрничество...
Вы всё верно подметили... Единственно, что могло ещё быть - это неудачный запуск с Байконура.... но и это опять же - "звезда из круга" + свечение...
Мы все, почему-то, упорно не замечаем "звезду из круга" - опустившуюся в те места, где по расчётам была группа... И гибель ещё одной группы, про которую вообще никто и ничего не говорит... Зато "товарищ из обкома" (это их опубликованных ранее воспоминаний), когда узнал, где и примерно когда пропала группа Дятлова, высказался, что "этих можно уже не искать"... Значит, знал, подлец, что то...!!!

Сомневаюсь я:

Текущая моя версия такова: Helga - это БОТ.

Прихожу домой с работы
А в прихожей моей - чьи-то боты
Размер примерно 47
Может мне уйти совсем?

Да, я самокопирующийся модуль, написанный по алгоритму Флойда-Маршала, призванный зомбировать весь рунет и поработить виртиуальное пространство! Wellcome to http://ural-paranormal.org/forum

М-да. Есть конечно НЛО, снежные человеки, АДА, будь она неладна, и военные лупят по горам ядреными бомбами - тока шуба заворачивается. Все это есть. Спорить с этим глупо. Но есть еще и жизнь. Такая, какая есть. И проходить мимо этого обстоятельства также глупо, как отрицать все вышеперечисленное.

Ритэг это был или его продвинутый аналог!!!! Может быть даже с радиомаяком, хотя в то время радиомаяк должен был быть размером с холодильник.....

Простите некомпетентность. Но, что такое РИТЭГ?

Хельга, а тема то про 9 или 11 не раскрыта.

Ветран ВВС, про вторую группу вообще пока в прочитанном не нашёл.

Ветеран ВВС: И гибель ещё одной группы, про которую вообще никто и ничего не говорит... Зато "товарищ из обкома" (это их опубликованных ранее воспоминаний), когда узнал, где и примерно когда пропала группа Дятлова, высказался, что "этих можно уже не искать"... Значит, знал, подлец, что то...!!!

Про какую еще одну группу идет речь? Вы наверное неправильно поняли Степу, имелась ввиду первая группа найденны 5 человек, и вторая группа 4 человека найденных в мае в ручье.

Степан Иванович:

Вы знаете, я понял так, что до этой Дятловской группы там в тех же краях пропала ещё одна...
Поэтому-то чиновник так и высказался...
Вы своим вопросом навеяли мне сомнения..., может быть я действительно что-то не так понял... Вот ещё-бы вспомнить где это я вычитал про первую группу...
Столько было ссылок, что не грех запутаться... Попробую поискать

Вы знаете, я понял так, что до этой Дятловской группы там в тех же краях пропала ещё одна...

Да, из одной публикации - Черноброва, вроде, я тоже так понял.
И там же и про 11 чел было написано, а не про 9.

Вот, приятно, что не только я так понял..., значит так действительно было написано и видимо, не без оснований...
Это-то и не понятно..., раз уже был случай не возвращения (гибели) группы, то какого же...!!!
Сплошное раздолбайство...!!!

2 Ветеран ВВС:
Да скорее всего фигня все это.
Много в этом деле такого, что заставляет усомниться в наличии вообще какой бы то ни было посторонней силы. Есть тут над чем призадуматься.

watson:
2 Ветеран ВВС:
Много в этом деле такого, что заставляет усомниться в наличии вообще какой бы то ни было посторонней силы.

:)
Сейчас как раз читаю (продолжаю) публикации, так вот в одной как раз всаёт непонятка - кто зделал настил?
Не получается по логической схеме.
Так что "есть над чём призадуматься" - в полный рост!

Да, господа, и ещё, что важно. А какая вообще палатка то у них была?
В одной из публикаций я прочёл про "секции". Тип, марка, если рисунок есть, скинули бы?

watson:
"Есть тут над чем призадуматься."

Это-то уж точно... Не всё так просто, как кажется... И попытка свалить всё на несчастный случай, в т.ч. и на лавину - это метод - отвлечь и отвести от истинной причины гибели ребят...
Всё-таки, что-то там присутствует - какая-то "чертовщина"..., не вписывающаяся в общепризнанные понятия и события... Много каких-то непонятных и не объяснимых фактов...

"Лонжерон-С:
:)
Сейчас как раз читаю (продолжаю) публикации, так вот в одной как раз всаёт непонятка - кто зделал настил?
Не получается по логической схеме.
Так что "есть над чём призадуматься" - в полный рост!"

А нет никакой логической схемы. Вернее их столько, сколько людей пытается дать объяснение случившемуся. И опираются эти логические схемы на "факты", которые никто и не думал подтверждать. Они как бы сами собой разумеются. И это на каждом шагу.

Ватсон, уважаемый, в любой схеме, даже невероятной, должна быть логика - алгоритм -"да"/"Нет".
Так вот самое нелогичное - про "схрон"/могилу в ручье -не могли истощённые, раненые, голодные и замерзающие люди раскопать пусть не 4 - даже 2 метра, не могли держать нож в остывших руках, чтобы нарезать ельника.
Я вот про это.

"Лонжерон-С:
Ватсон, уважаемый, в любой схеме, даже невероятной, должна быть логика - алгоритм -"да"/"Нет".
Так вот самое нелогичное - про "схрон"/могилу в ручье -не могли истощённые, раненые, голодные и замерзающие люди раскопать пусть не 4 - даже 2 метра, не могли держать нож в остывших руках, чтобы нарезать ельника.
Я вот про это. "

Так и я про это.
Вот видите. Вы тоже считаете, что такую яму не могли вырыть истощенные, раненые голодные и замерзающие люди. И то, что на момент устройства этой ямы они были именно такими - "факт". А чем он подтверждается? Ничем.

Такое складывается впечатление, что их (ребят) там кто-то выгнал из палатки, да так, что они почти голые из неё выскочили и стремглав помчались под гору... А потом их там гоняли по всему склону..., драли..., швыряли, да ещё и "складировали"(!!!), рассчитывая, что они все мертвы..., да только кое-кто жив остался и пытался потом добраться обратно в палатку..., но не судьба...

А с настилом это вообще "песня" - если то событие, которое заставило их покинуть палатку было таким длительным, что они успели сделать настил и подобие убежища..., то что это такое могло быть...!?
Лавина - прошла и успокоилась..., можно вернуться обратно..., да и не такой уж там лавиноопасный склон...
АДА - опустился и тоже успокоился..., пусть даже напугал до смерти..., но не до такой же степени...!!!
РИТЭГ - ну на столько это маловероятно...!!!
Тут было что-то такое, от чего они пытались убежать и спрятаться... Похоже, что вокруг палатки потому и было всё переворошено и не осталось следов, что там в беспорядке суетились и бегали люди в попытке как-то избавиться или спрятаться от того, что там на них набрело..., они-то и переворошили весь снег, а уже потом, когда поняли бесполезность своих действий, помчались вниз к лесу в надежде на спасение (это инстинкт - укрыться хоть за кустик)... Потом они пытались даже отпугнуть эту тварь огнём (попытка разжечь костёрчик) или забирались от него на дерево (следы на кедре)...
Тут для полёта фантазии большое поле... И все факты очень хорошо подходят...

watson:
"И то, что на момент устройства этой ямы они были именно такими - "факт". А чем он подтверждается? Ничем."

И это тоже правильно...
Если они ещё в "светлом уме и трезвой памяти" построили схрон, перенесли туда часть продуктов (зачем!?)..., сделали укрытие..., разожгли костерок под кедром... - устроились, так казать, на пикничок..., то зачем им было ставить палатку там на склоне, а не здесь - внизу...!?
И по чьему следу они шли - помнится, говорилось в какой-то ссылке, что там были следы лыж и нарт...
Не обычная-ли это бандитская выходка...!? И тут чистейший криминал...
Но, опять же - цвет лица, как от ожога жёстким излучением...!!! Обожжённые у нескольких уже, как выясняется, участки тел.... вплоть до обугливания(!!!)
Много вопросов и домыслов...
Никогда мы не придём к "общему знаменателю"...
Вроде, что-то нащупывается, даже с фактами нормально получается, но бац - вылезает ещё парочка фактиков, не вписывающаяся в "схему" - и всё рушится...
Вот и с количеством обнаруженных ТАМ тел - 9 или 11...!?

- "факт". А чем он подтверждается? Ничем

Да как же "ничем"?
Результаты судмедэкспертизы, пусть и не совсем, может быть правильной, (а правильная м.б. ещё засчекречена) говорят о том, когда, как и кто умер.
Отсель и "пляшем". Другого не дано.
И ещё раз повторюсь, чем больше познаю в этом деле, тем больше склоняюсь к "страшному нечто".