По ТВ-3 сейчас - "Апокалипсис - нашествие инопланетян"...!!! Пойду смотреть...
Ветеран ВВС
07.10.2009 20:42
Вот буквально только что в передаче упомянули про Дятловцев... По мнению нынешних исследователей этой трагедии - там на Отортене была посадочная площадка НЛО...
Пойду смотреть дальше...
Ветеран ВВС
07.10.2009 21:12
Ну вот - интересные выводы...
Выступал Борис Слобцов..., он рассказал всё, что предполагал я..., в том числе и о необычном цвете лица у обнаруженных тел... - от излучения... Показали все фотографии, которые мы имеем, и живых и мёртвых... Кстати, были несколько, которые лично я не видел - с места обнаружения тел...
Высказано предположение, что на них там воздействовал инфразвук, который возникает при прохождении НЛО над землёй...
Была даже воспроизведена некая реконструкция событий...
Сначала их всех разбудил ослепительный свет..., они выбрались из палатки..., а затем почувствовали страх и нестерпимую боль - так на людей действует это поле, которое существует вокруг НЛО... Побежали в разные стороны... Но в конце-концов все они умерли от воздействия этого поля...
Но было озвучено и ещё одно предположение, что это мог быть и эксперимент пришельцев... Потом приводили другие подобные примеры в других частях Земли...
Мда... Вот ведь как... Не одни мы с Лонжероном верим в это...
Helga\\//
07.10.2009 23:27
Б Слобцов -соавтор книги Буянова.... странно.
Helga\\//
08.10.2009 00:13
В числе вещей, которые передали после гибели Золотарёва его маме на последней позиции описи стоит... диплом Золотарева об окончании минского института физкультуры...
Там рукописная запись "города" несколько нечеткая.
Ничего себе, "обстоятельство"...
Золотарев был образованным, дипломированным спортсменом!
http://pereval1959.forum24.ru/ ...
ОДАБ
08.10.2009 00:33
А кагда он его закончил - после войны??? все выпускники физкультурных институтов попадали в войска СпН , примеров много мой брат и всё поколение 80-х Афганистан, в армии они в разведротах были и т д в периуд ВОВ там же .
вопрос- тут кто то упомянул что господин Буянов уже сам не верит в свою версию ? если это так то что случилось - почему??
Aryan II
08.10.2009 06:28
Нож (точнее ножны) только вчера вновь обсуждался на Зануде.
Вот цитирую одного из участников:
"назовите мне модель армейского ножа в текстолитовых ножнах, который мог быть у солдата в 1959 году. НР-40 - ножны деревянные или стальные, НР - 43 "Вишня" - ножны кожаные, нож морских разведчиков Тодорова - ножны кожаные, штык-нож АК-47 - ножны стальные, штык-нож АКМ первых выпусков - ножны стальные с резиновой изолирующей муфтой, СКС - штык неотъемный."
Также хочу напомнить, что ножны из текстолита длиной 18 см были обнаружены при раскопке ПАЛАТКИ. И вообще, по большому счету, какая разница одни или двое ножен нашли? В группе было 3 финки, не в карманах же они их носили?
Где здесь пахнет группой зачистки или НЛО?
so-so
08.10.2009 07:47
2 Ветеран ВВС:
Алексей Георгиевич, получили?
Я не считал, сколько отправил - 8 или 9?
Михаил_К
08.10.2009 10:18
2 Helga\\//: Если приглядеться, то видно, что снег плотно сбитый. Снимали его кусками и возможно скалывали (некоторые повреждения палатки). Для перехода снега в такое состояние требуется достаточно много времени. Как это не прискорбно, но кто-то из поисковиков или манси прихватил какие-то вещи погибших. Поэтому есть ряд нестыковок, возможно так пропал инструмент.
Руссо туристо
08.10.2009 10:20
А какой инструмент пропал?
Михаил_К
08.10.2009 10:39
2 Руссо туристо: Например тяжёлый тесак или лёгкий туристский топорик.
Руссо туристо
08.10.2009 10:53
Так один нож нашли в ручье.
Aryan II
08.10.2009 10:56
"Около трупов обнаружили нож Кривонищенко" (с)
"В 15 метрах от настила в сторону леса найдены эбонитовые ножны для ножа, такие же под снегом были найдены на месте обнаружения палатки." (с)
Aryan II
08.10.2009 11:05
Еще точнее:
"Около трупов обнаружили нож Кривонищенко, которым срезались у костра молодые пихты" (с)
Это взято из постановления о прекращении дела.
Лонжерон
08.10.2009 12:49
Михаил_К:
Про инсценировку. Самое сложное в таких условиях - ликвидировать собственные следы. Во-всех доступных источниках нет ссылок на присутствие посторонних следов. А на последок такой вопрос, почему не засыпали все трупы (и возможно палатку) у ручья? Нет человека - нет проблемы. Можно вообще псевдолагерь устроить - нашли спокойное место, да там их всех и засыпало...
Вы или невнимательно знакомились с материалами, или считаете "как удобно".
Следов не было вообще, кроме якобы "принадлежащих туристам", продержавшихся почти месяц!
Других - ни следов от лыжни подхода с перевалу, ни следов (отпечатков ног) внизу, у кедра, у настила - нету. Или их сознательно не описали, или "не увидели".
Так что за 2 недели все следы сравняет ветер, снег.
Aryan II
08.10.2009 13:14
Лонжерон:
Следов не было вообще, кроме якобы "принадлежащих туристам", продержавшихся почти месяц!
Других - ни следов от лыжни подхода с перевалу, ни следов (отпечатков ног) внизу, у кедра, у настила - нету. Или их сознательно не описали, или "не увидели".
Так что за 2 недели все следы сравняет ветер, снег.
Как это в лесу нет следов? Вот же их Слобцов описывает, это были уже не "столбики", а вдавленные, потому что в лесу начинался рыхлый снег.
БС: Следы были, но… мы не следопыты. Следы были, но какие-то особенности мы не засекали.
ВБ: Ну, они в виде таких вот столбиков были, или?
БС: Нет!
ВБ: Это были углубления?
БС: Да!
ВБ: И их не замело снегом.
БС: Я же повторяю который раз Вам, что снега от самой палатки, достаточно далеко, пока не появились первые деревья..
ВБ: Снега, как такового свежего не было?. Значит, они пропадали там, где в лесу , где появлялся слой свежего снега.
БС: Наоборот. В лесу они появлялись.
А от лыж на твердом насте следов вообще не останется.
so-so
08.10.2009 13:18
Лонжерон:
Следов не было вообще, кроме якобы "принадлежащих туристам", продержавшихся почти месяц!
Что значит "якобы"? У Вас есть основание говорить, что они принадлежат другим лицам?
Тогда, скажите кому? только с фактами пожалуйста.
Других - ни следов от лыжни подхода с перевалу, ни следов (отпечатков ног) внизу, у кедра, у настила - нету. Или их сознательно не описали, или "не увидели".
Не описали. Там уже поисковики натоптали.
Так что за 2 недели все следы сравняет ветер, снег.
Приглядитесь на последние два снимка, где они идут по перевалу.
Они уже здесь не оставляют следов от лыж, хотя идут след в след.
http://fotki.yandex.ru/users/a ... Так что, факт того, что не оставляли следов сами дятловцы, двигаясь по перевалу, мы будем относить на счёт неких инсценировщиков?
so-so
08.10.2009 13:32
Следы на перевале - это отдельная тема.
Два последних снимка, где они идут в районе перевала дают довольно полную информацию о снежном покрове на перевале.
http://fotki.yandex.ru/users/a ...
На снимках видно, что глубина снежного покрова незначительна, проступают камни, сугробов не видно - лыжня не образуется при движении людей колонной.
Это объясняет в том числе и то обстоятельство, что следы возле палатки отсутствуют, затем появляются, потом опять пропадают. Нет достаточного количества снега по условиям рельефа местности и силе ветра на пути их следования в сторону ручья, чтобы оставались следы. Там, где снег из-за особенности рельефа задерживался, там могли возникать следы. Где накопления снега минимальны, там и следов не оставишь.
Михаил_К
08.10.2009 13:34
2 Лонжерон: Не согласен с Вами. Следы могут сохраняться долгое время, их только присыпает менее плотной снежной пылью и даже после длительного периода сохраняются контуры следов. Состояние палатки говорит о том, что её присыпало снегом сместившимся по склону. Я не считаю, что это событие привело к серьёзным травмам туристов, но заставило экстренно покинуть палатку. Ветер сдул часть снега с палатки и из-за специфики обдува препятствия, выдул часть снега вокруг вместе со следами. Я готов теоретически допустить, что по горячим следам (в день гибели) возможно было провести инсценировку, но за пару дней до нахождения палатки никто ничего не трогал. Версия про вмешательство по горячим следам не выдерживает критики, проще было обвинить туристов в нарушении границ полигона и объявить погибшими на учениях. Сбились, залезли на запретную территорию и погибли при плановых стрельбах. И цинковые гробы (можно и без тел), чтобы ничего не всплыло. МО и связанные с ним ведомства (разработчики вооружений) можно откинуть. Органы разведки и внутренних дел при необходимости просто уничтожило все следы ребят до какой-то точки (например после лабаза) или инсценировали простую и понятную ситуацию - убийство сбежавшими "зеками", замерзание при холодной ночёвки и т.д. Даже если требовалось просто выиграть время, то могли засыпать в глубоком снегу или спустить трупы в прорубь. Самое главное нет мотива для всех этих событий, разве только виртуальный конфликт с манси, но те либо тоже скрыли все следы, либо акцентировали их гибель (как предупреждение).
Кроме желания найти уши органов, пока не вижу причин рассматривать полученную картину, как инсценировку.
Лонжерон
08.10.2009 13:50
so-so:
Так что, факт того, что не оставляли следов сами дятловцы, двигаясь по перевалу, мы будем относить на счёт неких инсценировщиков?
Почему нет? Инсценировщики тоже люди.
Михаил_К:
........Самое главное нет мотива для всех этих событий, разве только виртуальный конфликт с манси, но те либо тоже скрыли все следы, либо акцентировали их гибель (как предупреждение).
Кроме желания найти уши органов, пока не вижу причин рассматривать полученную картину, как инсценировку.
Т.е. наличие некоего необъяснённого с точки зрения тогдашней науки явления/объекта, явившегося причиной гибели, что удалось на месте доказать и найти следы воздействия, а может и ещё чего покруче Вы считаете - не причина?
Ну... считайте, Ваше право.
Aryan II
08.10.2009 13:55
Вот что там летало и грохнулось на палатку.
http://i040.radikal.ru/0910/12 ... Не удивительно, что поспешили все зачистить и скрывают до настоящего времени.
Aryan II
08.10.2009 14:10
Первые документально зафиксированные сообщения о встречах с неизвестными летательными аппаратами, имевшими форму диска, тарелки или сигары, появились в 1942-м году. В сообщениях о светящихся летающих объектах отмечалась непредсказуемость их поведения: объект мог с большой скоростью пройти сквозь боевой строй бомбардировщиков, не реагируя на стрельбу из пулеметов, а мог просто во время полета внезапно потухнуть, растворившись в ночном небе. Кроме того, фиксировались случаи сбоев и отказов в работе навигационного и радиооборудования бомбардировщиков при появлении неизвестных летательных аппаратов.
В 1950-м в США рассекретили часть архивов ЦРУ, касавшихся НЛО. Из них следовало, что большинство зафиксированных после войны летающих объектов представляли собой исследовавшиеся трофейные образцы или дальнейшее развитие немецких разработок военных лет, т.е. являлись делом рук человеческих. Однако эти архивные данные оказались доступны лишь очень ограниченному кругу лиц и не получили широкой огласки.
Гораздо более значительный резонанс получила статья, напечатанная 25 марта 1950-го в итальянском "II Giornale d'Italia", где итальянский ученый Джузеппе Беллонце (Giuseppe Ballenzo), утверждал, что наблюдавшиеся во время войны светящиеся НЛО являлись всего-навсего изобретенными им дисковыми летательными аппаратами, так называемыми "дисками Беллонце", которые в обстановке строжайшей секретности разрабатывались с 1942-го в Италии и Германии. В доказательство своей правоты он представил эскизные наброски некоторых вариантов своих разработок. Через некоторое время в западноевропейской прессе промелькнуло заявление немецкого ученого и конструктора Рудольфа Шривера, в котором он также утверждал, что в Германии во время войны разрабатывалось секретное оружие в форме "летающих дисков" или "летающих тарелок", а он являлся создателем некоторых из этих аппаратов.
Aryan II
08.10.2009 14:12
Работы над дисками начались в 1942-м году. Первоначально это были беспилотные дисковые аппараты с реактивными двигателями, разрабатываемые в рамках секретных программам "Feuerball" и "Kugelblitz". Они предназначались для нанесения ударов по далеко отстоящим наземным целям (аналог дальней артиллерии) и борьбы с бомбардировщиками союзников (аналог зенитной артиллерии). И в том и в другом случае в центре диска располагался отсек с боезарядом, аппаратурой и топливный бак, в качестве двигателей использовались прямоточные ВРД. Реактивные струи ПВРД вращающегося в полете диска создавали иллюзию быстро бегущих по кромке диска переливающихся огней.
Диски запускались с наземной установки (ПОМНИТЕ ЗАМУРОВАННУЮ ШАХТУ В 25 КМ ОТ ПЕРЕВАЛА!!!) следующим образом. Предварительно они раскручивались вокруг своей оси с помощью специального пускового устройства или сбрасываемыми стартовыми ускорителями. После достижения необходимой скорости запускались ПВРД. Результирующая подъемная сила создавалась как за счет вертикальной составляющей тяги ПВРД, так и дополнительной подъемной силы, возникавшей при отсосе двигателями пограничного слоя с верхней поверхности диска.
Aryan II
08.10.2009 14:13
Вот что рассказывал один из чудом оставшийся в живых узников концлагеря в КЦ-4А (Пенемюнде). "В сентябре 1943 года мне довелось стать свидетелем одного любопытного случая... На бетонную площадку возле одного из ангаров четверо рабочих выкатили круглый по периметру и имевший в центре прозрачную каплеобразную кабину аппарат, похожий на перевернутый тазик, опиравшийся на маленькие надувные колеса.
Невысокий грузный человек, судя по всему, руководивший работами, взмахнул рукой, и странный аппарат, отливавший на солнце серебристым металлом и вместе с тем вздрагивающий от каждого порыва ветра, издал шипящий звук, похожий на работу паяльной лампы, и оторвался от бетонной площадки. Он завис где-то на высоте 5 метров.
На серебристой поверхности четко проступили контуры строения аппарата. Через какое-то время, в течение которого аппарат покачивался вроде "ваньки-встаньки", границы контуров аппарата постепенно стали расплываться. Они как бы расфокусировались. Затем аппарат резко, словно юла, подпрыгнул и змейкой стал набирать высоту.
Полет, судя по покачиванию, проходил неустойчиво. И когда налетел особенно сильный порыв ветра с Балтики, аппарат перевернулся в воздухе, стал терять высоту. Меня обдало потоком смеси гари, этилового спирта и горячего воздуха. Раздался звук удара, хруст ломающихся деталей... Тело пилота безжизненно свисало из кабины. Тут же обломки обшивки, залитые горючим, окутались голубым пламенем. Обнажился еще шипящий реактивный двигатель - и тут же грохнуло: видимо, взорвался бак с горючим..."
О подобном аппарате дали показания и девятнадцать бывших солдат и офицеров вермахта. Осенью 1943 года они наблюдали испытательные полеты какого-то "металлического диска диаметром 5-6 м с каплевидной кабиной в центре"
Aryan II
08.10.2009 14:18
После поражения Германии чертежи и копии, хранившиеся в сейфах Кейтеля, найдены не были. Сохранилось несколько фотографий странного диска с кабиной. Если бы не свастика, нарисованная на борту, аппарат, висящий в метре от земли рядом с группой фашистских офицеров, вполне мог бы сойти за НЛО. Это официальная версия. По другим данным, часть документации, или даже почти все описания и чертежи были найдены советскими офицерами, что, кстати, подтверждает известный академик В.П.Мишин, в ту пору сам принимавший участие в поисках. От него же известно, что документы о немецких летающих тарелках изучались нашими конструкторами весьма внимательно...
Работы, начатые немецкими конструкторами, после войны были продолжены за океаном. Одна из наиболее известных моделей - "аврокар" VZ-9V, разработанный в канадском отделении британской самолетостроительной фирмы "Avro" ("Авро Канада") по заказу армии США (программа WS-606A)...
12 ДЕКАБРЯ 1959 Г. на территории завода "Авро Канада" в Мэлтоне "Аврокар" выполнил первый полет. (А СССР чем хуже? Если американцы в 1959 году уже испытывали первые модели, то и наши должны были идти с ними в ногу!)
so-so
08.10.2009 14:36
Немецкие технологии, доставшиеся СССР в части проекта летающих дисков было решено развивать вблизи от уральского промышленного центра страны, чтобы иметь постоянную подпитку людскими и инженерно-техническими ресурсами. Опытная лётная база располагалась на севере Свердловской области, в приполярном Урале, неподалёку от г. Ивдель.
Полёты были строго засекречены и даже местные отряды гражданской авиации не были предупреждены о возможности встречи с непонятными объектами в небе.
Наибольшая частота полётов осуществлялась в районе горы Отортэн. Несколько раз аппараты дискообразной формы терпели катастрофу. Разбившиеся аппараты эвакуировали в срочном порядке спасательными отрядами с привлечением гусеничного наземного транспорта высокой проходимости.
В целях минимизации оставляемых следов применялись различные ухищрения и технологии, нашедшие потом применение в ГРУ МО.
so-so
08.10.2009 14:51
В первых числах февраля 1959 г. одному местному радиолюбителю в момент, когда он крутил ручку настройки, удалось случайно перехватить радиообмен, из которого следовало, что некий с позывным "звено" наблюдает с воздуха "лишних" в месте какого-то "сбора" и что они "попали под раздачу" и задал вопрос, что с ними делать? Ему последовал ответ от позывного "карат" - "наблюдать и не дать ..." далее неразборчиво - стала "уходить" плавающая частота.
Радиолюбитель спрашивал затем у знакомого лётчика из местного авиаотряда, кто эти с означенными позывными? Тот только пожал плечами и сказал, что ничего об этом не слышал.
Руссо туристо
08.10.2009 15:10
Жжёте )))))))))
Михаил_К
08.10.2009 15:14
2 Лонжерон: Если там было что скрывать, то поисков не было бы, а были бы запаянные цинковые гробы. Если Вы так настаиваете, то такую инсценировку можно оценить, как самодеятельность. Вот только непонятны первопричины, всякие "учёные" при любых проблемах должны вызванивать "крышу". "Крыша" такую картину не стала бы создавать - другой подход к проблеме. Посторонние мертвы, утечки не будет, можно их "случайно найти" и сфабриковать "ЧП" на переходе (отсюда травмы) или просто уничтожить или упомянутые гробы. Кроме того, ряд "подозрительных" для Вас событий могли произойти до подхода группы. Например, у кедра могло быть кострище и какой-то запас дров. Если бы там, что-нибудь было, то простых спасателей туда на пушечный выстрел не подпустили.
ОДАБ
08.10.2009 15:22
so-so:
В первых числах февраля 1959 г. одному местному радиолюбителю в момент, когда он крутил ручку настройки, удалось случайно перехватить радиообмен, из которого следовало, что некий с позывным "звено" наблюдает с воздуха "лишних" в месте какого-то "сбора" и что они "попали под раздачу" и задал вопрос, что с ними делать? Ему последовал ответ от позывного "карат" - "наблюдать и не дать ..." далее неразборчиво - стала "уходить" плавающая частота.
Радиолюбитель спрашивал затем у знакомого лётчика из местного авиаотряда, кто эти с означенными позывными? Тот только пожал плечами и сказал, что ничего об этом не слышал.
Скажите а где вы это прочитали??
Helga\\//
08.10.2009 16:05
Aryan II
Нет у нас показаний летчиков!
Это истинная правда, надо отметить.
Ничего никто сейчас уже реально не сможет предъявить!!!
Два тела у палатки видел только экипаж Гладырева, причем Гладырев и Патрушев отправились в иной мир пракически вслед за туристами. Карпушин сказал только недавно и ошельмовать его - как два пальца, простите.. Слова Генадия в пересказе вдовы не стоят ничего. И - "в Багдаде всё спокойно!"
А больше-то и нету никого! Уря, наши победили, верно Aryan II ?
Михаил_К
08.10.2009 16:22
2 Helga\\//, Aryan II : Даже если там была официальная встреча Н. С. Хрущёва с инопланетянами, с ребятами поступили бы просто и ясно - пуля в затылок и цинк. А так, какие-то странные у Вас "чистильщики"...
Helga\\//
08.10.2009 16:47
какие есть....
so-so
08.10.2009 16:48
2Руссо туристо:
Жжёте )))))))))
Нравится, да?
Aryan II
08.10.2009 19:04
Helga\\//:
Два тела у палатки видел только экипаж Гладырева, причем Гладырев и Патрушев отправились в иной мир пракически вслед за туристами. Карпушин сказал только недавно и ошельмовать его - как два пальца, простите..
Никто Карпушина не шельмует. Он очень многое помнит и очень хорошо, один генерал чего стоит, в которого никто не верил. Но вот что касается прессы... я хорошо знаю, как они умеют ПОДАВАТЬ материал.
Вопрос на засыпку - почему Карпушина не отправили вслед за Гладыревым и Патрушевым?
крутое пике
08.10.2009 19:15
наверно потому, что молчал в то время, а Патрушев везде лез со своим собственным расследованием, вот и долетался, да и фотограф в автокатастрофе сгинул, между прочим, это любимый способ ликвидации у чекистов
ОДАБ
08.10.2009 19:22
Aryan II:
Вопрос на засыпку - почему Карпушина не отправили вслед за Гладыревым и Патрушевым?
А куда их отправили??????
Helga\\//
08.10.2009 19:36
Патрушев и Гладырев погибли через пару лет после Дятловцев. И их показаний нам не обрести, рассказ Генадия Валентине -нас не устраивает.
зы
Вы что-то знаете о том, что оба пилота оказались "отправлены" чужой волей?
Helga\\//
08.10.2009 20:58
Aryan II:
Но вот что касается прессы... я хорошо знаю, как они умеют ПОДАВАТЬ материал.
Статья абсолютно нейтральна! Никакой там "жаренной" подачи фактов нет, либо приведите пример что там прижаренно. Кроме тех, кто знаком с фактом обнаружения палатки пешими поисковиками при ОТСУТСТВИИ тел в ней вообще всё скуку навевает: ну ешё один участник, ну лётчик...
В статье ведь ничего про Слобцова и Шаравина не упомянуто, поэтому ничей сторонний взгляд даже не остановится: Смотри-ка какое противоречие с офверсией! Неужели вы хотите сказать, что вот автор взял да и добавил "для колориту" пару трупов...
Ведь в одной цепочке с этим идёт необъяснимое поведение вертолётчиков бесстрашного Гатяженко при вывозе последней четвёрки: лишних вертолётов и экипажей там могло и не быть и именно вертолётчики знали больше других.
Ветеран ВВС
08.10.2009 21:31
Друзья мои - вчерашний фильм по ТВ-3 посвятил что-то около 10 мин. трагедии с группой Дятлова... Я такое видел впервые... Помимо этого было много другой хроники и воспоминаний моряков, лётчиков..., астронавтов и космонавтов о встречах с НЛО..., в т.ч. и о пропаже наших спутников, отправленных к Марсу и Фобосу (помните, наверное, тот последний снимок от спутника - где к нему приближается веретенообразное тело...!? Я помню...) В общем - интересный фильм...
Но самое главное, что касается наших обсуждений - главный вывод - ГОСУДАРСТВО ПРИЗНАЛО ФАКТ МАССОВОЙ ГИБЕЛИ ЛЮДЕЙ НА ТЕРРИТОРИИ СССР ОТ КОНТАКТА (ВОЗДЕЙСТВИЯ) С НЛО... Первыми были члены группы Дятлова... Именно после этого появились секретнейшие инструкции по поведению при встрече с НЛО...
Может, можно как-то через интернет получить этот фильм...?
Ветеран ВВС
08.10.2009 21:41
so-so:
Валера, спасибо БОЛЬШОЕ...!!! ВСЁ получил - в выходные "поизучаю"... Но я всё до сих пор под впечатлением фильма... Надо же как совпало с моими мыслями - просто поразительно... Даже писать ничего не мог... Да и зачем теперь...
so-so
09.10.2009 08:03
2 Ветеран ВВС:
Но я всё до сих пор под впечатлением фильма... Надо же как совпало с моими мыслями - просто поразительно... Даже писать ничего не мог...
Алексей Георгиевич,
этот фильм кочует с канала на канал уже давно.
В отношении группы Дятлова там намешали в одном сюжете разрозненные
сведения никак не связанные напрямую друг с другом.
Главное было подогнать версию под тематику фильма.
Поскольку фильм об НЛО, то естественно и причина гибели
в губительном его воздействии на людей.
Всё очень притянуто за уши.
so-so
09.10.2009 08:18
2 ОДАБ:
Скажите а где вы это прочитали??
Если требуется проверить, насколько жизнеспособна та или иная идея, нужно довести её до абсурда и посмотреть, как она работает в ненормальном состоянии.
Мой вымысел на ходу, который льёт воду на мельницу сторонников инсценировки гибели группы,
попытка идти по такому принципу. Пусть люди получат то, чего они хотят - подтверждения своим домыслам и фантазиям, не имеющим ничего общего с действительностью.
Положим я (и некое множество, думающих примерно так же)согласился с версией, что там поработали "чистильщики", стал её горячим сторонником и кричу на каждом углу, что так оно и было - вот она, единственная и правильная причина гибели туристов. И что? Думаете все успокоятся и посчитают, что дело закрыто? Ничего подобного. Сами же противники этой версии будут отказываться от своих прежних убеждений, потому что их главная цель - не поиск истины, а природное желание поспорить: "Вот говорю, что было так, а ты попробуй меня переспорь".
so-so
09.10.2009 08:22
2 ОДАБ:
Простите, в предыдущем посте я хотел сказать
не "противники", а "сторонники" будут отказываться ...
Aryan II
09.10.2009 08:24
крутое пике:
наверно потому, что молчал в то время, а Патрушев везде лез со своим собственным расследованием, вот и долетался, да и фотограф в автокатастрофе сгинул, между прочим, это любимый способ ликвидации у чекистов
Да "фотограф" попал в автокатастрофу в 1980 году! А до этого книгу написал про перевал Дятлова! И ее напечатали между прочим.
ОДАБ:
А куда их отправили??????
Я так понимаю, что Хельга считает, что летчиков ликвидировали вскоре после описанных событий. Но это "вскоре" произошло аж через 2 года.
Helga\\//:
Неужели вы хотите сказать, что вот автор взял да и добавил "для колориту" пару трупов...
Да легко!
Ведь в одной цепочке с этим идёт необъяснимое поведение вертолётчиков бесстрашного Гатяженко при вывозе последней четвёрки: лишних вертолётов и экипажей там могло и не быть и именно вертолётчики знали больше других.
Летчики всего лишь соблюдали инструкцию.
Aryan II
09.10.2009 08:38
Ветеран ВВС:
Но самое главное, что касается наших обсуждений - главный вывод - ГОСУДАРСТВО ПРИЗНАЛО ФАКТ МАССОВОЙ ГИБЕЛИ ЛЮДЕЙ НА ТЕРРИТОРИИ СССР ОТ КОНТАКТА (ВОЗДЕЙСТВИЯ) С НЛО... Первыми были члены группы Дятлова... Именно после этого появились секретнейшие инструкции по поведению при встрече с НЛО...
Так а я о чем?
"В 1950-м в США рассекретили часть архивов ЦРУ, касавшихся НЛО. Из них следовало, что большинство зафиксированных после войны летающих объектов представляли собой исследовавшиеся трофейные образцы или дальнейшее развитие немецких разработок военных лет, т.е. являлись делом рук человеческих."
Aryan II
Я так понимаю, что Хельга считает, что летчиков ликвидировали вскоре после описанных событий. Но это "вскоре" произошло аж через 2 года.
Я сама вполне в состоянии написать ЧТО я считаю.
я считаю, что после того, как у нас в самом начале 60-х погибли два члена экипажа из трёх; при этом один после авиапоиска рассказал жене о том же, о чем поведал последний, доживший до наших дней последний из этго экипажа, нам узнавать о том, что они видели стало сложнее.
Я понимаю, что даже сама по себе фраза о их очень скорой после этого события гибели -похожа на подозрение в намеренной ликвидации -но я ничего такого не пишу, просто: двое из троих членов экипажа едва ли пережили Дятловцев на пару лет, и всё.
Вы считаете, что в ровный текст Карпушина автор своей волей для непонятно чего взял и дописал про женский труп.
Почему не стал развивать эту мысль - А! какая разница, ну была у этого Архипова фишка такая -пару трупов дорисовывать... Ваша позиция понятна... И внушает уважение.
крутое пике
09.10.2009 10:18
Aryan II :
а чем не причина : после публикации книги пошел уже неуправляемый властью процесс публичного расследования, плюс в книге как обычно рассказано далеко не все, интрига остается напоследок, а что он там оставил в своем фотоархиве, который, кстати, после его гибели вроде как пропал, не известно. Ведь пара фоток, сделанных втихаря, например, показывающих процесс инсценировки, или вырыва куска палатки уже ставит окончательный жирный крест на всей оф версии. Да и ходил он всегда рядом, все слышал, вероятно мог вести втихаря дневничок. Доказательств разумеется нет, как и в случае погибших летчиков, но мотивов - сколько угодно. Конечно, в мире еще много людей, которые считают, что гибель около сотни свидетелей по делу убийства Кеннеди - чистое совпадение.