По сути шаровая молния - мазер, и возникновение такого явления вполне имеет место быть, на этой высоте, которая имеет довольно пологий склон, не имеет верхушек для образования ионной дорожки, тут пика не было никакого

Только почему тогда одежда на чужих телах и наизнанку...!?

Наизнанку надевают нижнее белье чтобы не терли швы. Надевают вещи с начесом, так теплее. Нужно знать что вывернуто и в какой последовательности надето. Что-то могли второпях надеть неправильно. А вот "чистильщики" как раз бы надели не наизнанку а правильно.

Шаровые молнии я уже предлагал. Для оценки не хватает знаний. У всех нас...

О госсподи!!! У меня вот не музей и я не занималась фотографией! но если уперется - то найду и фотик ( ФЭД-5 есть и Москва-2 широкоплёночник) и плёнки... Но - я никакущий фотограф. Может быть кто-то пороется по антресолям и тоже обнаружит фототехнику....

2 Постоянный читатель - сужу по реакции властей - сначала не придали значения произошедшему, поэтому искали как могли, когда нашли поняли - ху..рга случилась непонятная, начали дико секретить и разбираться, разобрались - забили болт, даже не зная обстоятельств дела можно сказать по реакции властей, действительно имел место какой то очень редкий природный феномен. В случае контакта с инопланетянами, испытаниями оружия, потерей КА, повлекшее гибель мирного населения - все бы было шито крыто до начала поисков, хотели бы прикрыть - "сбежавшими зэками" или "религиозными фанатиками манси" прикрыли бы все, еще до начала поисков

Helga\\//:

О госсподи!!! У меня вот не музей и я не занималась фотографией! но если уперется - то найду и фотик ( ФЭД-5 есть и Москва-2 широкоплёночник) и плёнки... Но - я никакущий фотограф. Может быть кто-то пороется по антресолям и тоже обнаружит фототехнику....

29/09/2009 [21:57:00]


Фотик-то есть - тоже "ФЭДя". Но вот плёнок чёрно-белых я не видел в продаже года эдак с двухтысячного.)))) У нас и за цветными-то побегать надо - цифра выбила всё. Поинтересуюсь завтра. Если что - какую чувствительность брать? И - подскажите кто-нибудь - установки для съёмки. Ежли найду плёнку, попробую что-нить. Благо, подвал есть тёмный-тёмный, а уж фонарик и спички со свечкой найдём как-нибудь.))))

информация к размышлению:
Фотик-то есть - тоже "ФЭДя". Но вот плёнок чёрно-белых я не видел в продаже года эдак с двухтысячного.)))) У нас и за цветными-то побегать надо - цифра выбила всё. Поинтересуюсь завтра. Если что - какую чувствительность брать? И - подскажите кто-нибудь - установки для съёмки. Ежли найду плёнку, попробую что-нить. Благо, подвал есть тёмный-тёмный, а уж фонарик и спички со свечкой найдём как-нибудь.))))

Слава Богу!
Плёнку надо брать 65 едииниц, если есть возможность, то 100 (на всякий случай).
И снимать все перечисленные предметы (фонарик, спичка).
Если ещё удасться сделать приспособу - лампочку от фонарика впихнуть в возд. шарик и поэкспериментировать. Это, конечно, гиморно, но уж делать так делать.

То Лонжерон:

Спасибо! А что с выдержкой? Ставим максимум и ещё пробуем с ручным закрыванием затвора?
Насколько я понимаю.
Поищу сегодня плёнку - в интернет-магазинах, говорят, всего-чего. Правда, советской нет.)))

2 Ветеран ВВС:

У меня предложение - надо этот снимок отпечатать и показывать разным людям - интересно, что они видят...!? Потом систематизировать - думаю - будут интересные результаты...


Вообще то исследуют всегда на подлинность исходный фотоматериал - негатив.
Анализ распечатки электронного образа ничего не даст.
А вот про исходник никто ничего не знает: где находится, в виде чего - в виде отпечатанного снимка или есть плёнка? И самое главное: почему столько лет его не обнародовали? Кто тот доброхот, который его обнародовал?

Вопросов очень много... И это нормально...
А эксперимент надо провести однозначно - многое тогда определится и отпадёт...
Версия шаровой молнии... Ну, не знаю... Она живёт-то очень не долго... Хотя, конечно же, я не физик - я лирик... и сказать что-то определённое не могу... И потом на таком ветру её-бы тоже сдуло, как воздушный шарик...
А вот то, что там было что-то хорошо выделяющее тепло - обожжённые ветки..., наст сохранивший следы..., скорее всего именно обожжённые (загорелые) открытые части тел (вспомните цвет...) - наводит на мысль что там было что-то не ординарное..., излучающее ультрафиолет... Это и повышенный уровень радиации, кстати... Я склоняюсь к "огненному шару"...

А вот про исходник никто ничего не знает: где находится, в виде чего - в виде отпечатанного снимка или есть плёнка? И самое главное: почему столько лет его не обнародовали? Кто тот доброхот, который его обнародовал?

http://www.tau.ur.ru/forum/for ...
В конце страницы.

И снимать все перечисленные предметы (фонарик, спичка).

Для освещения палатки используются свечки. Батареек не надо и нагревают к тому же.

И потом на таком ветру её-бы тоже сдуло, как воздушный шарик...

На шаровую молнию ветер никак не влияет.

Один из немногих участников форума, кто там побывал - Denni, уже говорил о том, что место, которое выбрали дятловцы для ночлега, было крайне неудачным. Место продувное, ветра порой свирепствуют такие в совокупности с холодом, что люди бегут без оглядки с перевала, спасаясь от гибели. В частности Denni пишет о случае, который произошёл с ним, когда порыв ветра снёс палатку, рюкзаки и людей, которые находились в ней. Отсюда напрашивается вопрос:
А почему с дятловцами не могло произойти то же самое, да ещё в ночное время? С той лишь разницей, что палатку не снесло, но она их уже не защищала от холодного ветра.

Вы правы! Они выскочили на помощь тем двоим снаружи!
Тибо и Золотарев пошли назад и просто промахнулись мимо палатки. Когда поняли остановились и стали кричать. Остальные решили что с ними беда и бросились к ним. Как только вышли из ветровой тени тоже попали под удар ветра. Против очень сильного ветра двигаться невозможно. А без одежды в холод и сильный ветер время жизни измеряется м и н у т а м и! Им осталось только идти вниз.

2 Руссо туристо:
Если внимательно приглядеться к снимку:
http://fotki.yandex.ru/users/a ...
то получается, что палатку истрепало основательно ветром и моё предположение о том, что разрезы ножом изнутри они делали для того, чтобы снять ветровую нагрузку на раздутую палатку, которую может в любую секунду унести и оставить без защиты, подтверждается.
Но видимо сила ветра была такой, что оставаться в ней дальше уже нельзя и начался исход/бегство в сторону предполагаемой границы леса в поисках естественной ветрозащиты.

http://www.utro.ru/articles/20 ...
4 НЛО сломали пополам институт в Норильске

Если внимательно приглядеться к снимку:
http://fotki.yandex.ru/users/a ...
то получается, что палатку истрепало основательно ветром и моё предположение о том, что разрезы ножом изнутри они делали для того, чтобы снять ветровую нагрузку на раздутую палатку, которую может в любую секунду унести и оставить без защиты, подтверждается.
Но видимо сила ветра была такой, что оставаться в ней дальше уже нельзя и начался исход/бегство в сторону предполагаемой границы леса в поисках естественной ветрозащиты.

Да как то странно. Палатка находилась в ветровой тени. Поставлена по-штормовому с учетом непогоды. И простояла еще целых 3 недели до того как ее нашли, только некоторые растяжки оборвались. Вряд ли ее так сильно трепало чтобы бежать забыв про все. Хотя чего только не бывает. Стоит только начаться панике и все! И палатки кромсают только так, лишь бы скорее вылезти. Перед штормом резко падает давление а это сказывается и на состоянии и на психике. Не инфразвук конечно, но тем не менее.
Но по следам выходит что все побежали не сговариваясь? И те что на улице и те кто в палатке? Хоть какой-то минимум вещей должны были прихватить, а они не взяли ничего! Из 9 нашлось хотя бы 1-2 человека которые о последствиях должны были подумать, не новички все-таки. Схватить топор или пилу секундное дело, одежду в охапку какая подвернется. А они все рванули в чем были!

Я обращаю внимание всех на эту реплику из опубликованной ссылки... Ну сколько можно это игнорировать...!? Не занимайтесь упрощенчеством...
"Речь идет о шарах которые люди видели в тех районах до дятловцев и после них! О шарах которые реагировали на взгляд. Почему Вы об этом не говорите???
Если вы говорите что в тех районах присутствовала опасность схода лавины и значит она могла стать причиной их гибели, то вы должны брать в расчет то, что другие люди видели шары и их поведение в отношении людей, Если вы не сталкивались с этими шарами это не есть доказательство их отсутствия."
Там ещё есть кое что интересное - почитайте ВСЁ...
http://www.tau.ur.ru/forum/for ...

acoustic.:
http://www.utro.ru/articles/20 ...
4 НЛО сломали пополам институт в Норильске

Это была лавина... :)

Руссо туристо:
Из 9 нашлось хотя бы 1-2 человека которые о последствиях должны были подумать, не новички все-таки.

Это точно. Не считая Золотарева, про которого мало что известно (а WOV считает, что его походный опыт мог быть даже меньше чем у Дятлова) на оставшиеся 8 человек приходится 3 имеющих опыт руководителя: Дятлов, Дубинина и Дорошенко!

2 Руссо туристо:
Да как то странно. Палатка находилась в ветровой тени.


С чего Вы взяли?
Наоборот, она стояла на продуваемом месте.
Denni так и заявил, что место, где стояла палатка настолько плохое, что не поставили бы там палатку даже летом - сплошной ветродуй. Ветер гуляет от умеренного до шквального.

Валера, тогда по схеме получается, что они шли НАВСТРЕЧУ ветру, что-ли... Я понял, что ветер дул с вершины вниз..., а получается наоборот, что-ли... Разъясни, будь любезен..., а то я чего-то запутался...

Направление ветра совпадает с напралением их движения от палатки к кедру.

so-so:

Ветер гуляет от умеренного до шквального.

....это с одной стороны, а с другой - на этаком ветродуе следы-столбики якобы прожили полтора месяца... Вот такие метаморфозы.

Наоборот, она стояла на продуваемом месте.
Denni так и заявил, что место, где стояла палатка настолько плохое, что не поставили бы там палатку даже летом - сплошной ветродуй. Ветер гуляет от умеренного до шквального.

А он не ошибается с местом установки? С ним вроде до сих пор нет ясности. Про ветровую тень читал у поисковиков или других исследователей. Отложилось в памяти, но для точности нужно перечитывать матчасть. Вряд ли она могла простоять на ветродуе еще 25 дней.

....это с одной стороны, а с другой - на этаком ветродуе следы-столбики якобы прожили полтора месяца... Вот такие метаморфозы.

Вот следы меня не удивляют. Наблюдал такое как раз в местах где сильные ветра. Это "инвертированные" следы, они до весны могут сохраняться. Их образование и сохранность во многом дело случая.

людей сдувало с ног, а снег - лежал... А уж утрамбованый босой ногой -ваще каменел...
А я вот как-то решила пронаблюдать... и что получилось: на куда менее ветродуйном месте столбики конечно обдуло, а потом стало столбики точить, сдувать... они превратились в крапушки, а потом вообще исчезли.

людей сдувало с ног, а снег - лежал... А уж утрамбованый босой ногой -ваще каменел...
А я вот как-то решила пронаблюдать... и что получилось: на куда менее ветродуйном месте столбики конечно обдуло, а потом стало столбики точить, сдувать... они превратились в крапушки, а потом вообще исчезли.

Так я ж и говорю что это дело случая. Поэтому тем более непонятно зачем кому-то другому их специально оставлять. Как они могут знать что следы не исчезнут уже через полчаса? Откуда уверенность что опытный следопыт не обнаружит "подделки"? Это же риск, причем ненужный! А главное зачем? Чтобы обозначить что туристов следует искать в этом районе? Так и без того ясно что без одежды-обуви они далеко не уйдут. Ну 2-3 км не больше. Никак не до Отортена куда и со снарягой 2-3 дня пути. И без следов ясно что без палатки пойдут выживать к лесу. Т.е. два возможных направления: или к лабазу или к кедру.

ясно что без одежды-обуви они далеко не уйдут. Ну 2-3 км не больше. Никак не до Отортена куда и со снарягой 2-3 дня пути. И без следов ясно что без палатки пойдут выживать к лесу. Т.е. два возможных направления: или к лабазу или к кедру.

Опять по кругу. Причина-то в чём?

Руссо туристо: Поэтому тем более непонятно зачем кому-то другому их специально оставлять. Как они могут знать что следы не исчезнут уже через полчаса? Откуда уверенность что опытный следопыт не обнаружит "подделки"? Это же риск, причем ненужный! А главное зачем? Чтобы обозначить что туристов следует искать в этом районе? Так и без того ясно что без одежды-обуви они далеко не уйдут. Ну 2-3 км не больше. Никак не до Отортена куда и со снарягой 2-3 дня пути. И без следов ясно что без палатки пойдут выживать к лесу. Т.е. два возможных направления: или к лабазу или к кедру.

ответ на это -не в одну строчку... и это моя версия
http://pereval1959.forum24.ru/ ...
http://pereval1959.forum24.ru/ ...
если интересно -можете прочитать.

То Хельга
Я, конечно, извиняюсь..Но, разве ни у кого нет старого плёночника? нельзя совсем найти плёнку? В стране не осталось ни одного фотоателье? неужели нельзя все предположения проверить "живьём?

извините за офф- У меня есть, серьёзный аппарат - ФЭД, но смеются в фотомастерских -НЕТУ У НИХ РЕАКТИВОВ!!!!! ЦИФРА!!! Про фото я уже сказал: навскидку!!! откуда-бы ни-было, (из палатки, или снаружи)

2 Ветеран ВВС.:

Валера, тогда по схеме получается, что они шли НАВСТРЕЧУ ветру, что-ли... Я понял, что ветер дул с вершины вниз..., а получается наоборот, что-ли... Разъясни, будь любезен..., а то я чего-то запутался...

neustaf:

Направление ветра совпадает с напралением их движения от палатки к кедру.


Алексей Георгиевич, neustaf Вам фактически ответил. Полностью с ним согласен.
Я об этом твержу постоянно. Ветер дул сверху вниз по склону, в направлении долины.
Это подтверждает и метеосводка.
Более того, ветер достиг пиковых значений по скорости и температуре воздуха, сопоставимых с Сармой (Байкал) и Борой (Новороссийск). Причину возникновения такого ветра на перевале я тоже обосновывал. Denni своими постами укрепил меня в уверенности, что ветер такой силы в совокупности с низкой температурой там мог быть.

so-so:
.....Более того, ветер достиг пиковых значений по скорости и температуре воздуха, сопоставимых с Сармой (Байкал) и Борой (Новороссийск). Причину возникновения такого ветра на перевале я тоже обосновывал. Denni своими постами укрепил меня в уверенности, что ветер такой силы в совокупности с низкой температурой там мог быть.

А палатка то почему устояла?

Вот поэтому я и считаю что лавина там даже лишняя. Как и все остальное: зеки, зачистка и пр.

А палатка то почему устояла?

А палатка была поставлена грамотно и в ветровой тени. Они попали под ветер когда выскочили на помощь Тибо и Золотареву.

Руссо туристо:
А палатка была поставлена грамотно и в ветровой тени. Они попали под ветер когда выскочили на помощь Тибо и Золотареву.

Не одетые и, разрезав палатку?
Сами то верите в это?

Более того, ветер достиг пиковых значений по скорости и температуре воздуха, сопоставимых с Сармой (Байкал) и Борой (Новороссийск)

Что-нибудь одно - или следы или такой ветер...
Притоптыши от 60-ти килограммовых человеков он выдует через несколько минут....

ответ на это -не в одну строчку... и это моя версия
http://pereval1959.forum24.ru/ ...
http://pereval1959.forum24.ru/ ...
если интересно -можете прочитать.

Версию прочитал. Если сравнить ее с предложенной "ветровой" то как раз ветровая и "складывает мозаику собранных фактов во вполне логичную картину, отвечает на многие вопросы, а главное, в ней значительно меньше «лишних деталей» и ссылок на неадекватность, неопытность и негодную подготовку погибшей группы."

Дальний отсек палатки практически не пострадал, его просто присыпало снегом и сорвало растяжки. Но именно его обитатели могли реагировать на происшествие. Всеобщий крик: «Лавина, все на выход!», и они выбирались, как из-под лавины, вверх, распарывая присыпанную снегом крышу палатки и даже не пытаясь пробираться к далёкому выходу.

Это неверно. Единственный подходящий разрез как раз у входа.

Золотарёв, травмы которого относятся к средне-тяжелым, имел возможность что-то сделать для себя и ещё живого, находящегося без сознания Тибо ( его продолжительность жизни по предположению экспертов до 2-3 часов). В результате, именно эти двое оказались заметно теплее одеты и, главное, обуты.

Зачем такие сложности? Два человека по следам находились вне палатки. Вот они и были одеты и обуты.

Ведь по идее, следов должно быть три типа: до палатки достаточно крепкая лыжня

Как раз от лыж следов может не остаться. Давление от них значительно меньше.

возле палатки следы туристов её устанавливавших, и от палатки вниз следы убегавших. Но нет следов туристов на их последнем бивуаке, словно палатку установили духи бесплотные! Нет следов даже строящихся в шеренгу.
Следы появляются почему-то только на расстоянии 8 или 10 метров от палатки:

Как раз это и служит свидетельством того что палатка находилась в небольшой ветровой тени. Около нее все следы засыпало снегом а появляться стали там где начиналось действие ветра.

вниз прямо-таки демонстративно, веером, (хотя по снегу всегда стараются идти след в след), прекрасно сохранившиеся следы девятерых: полюбуйтесь и убедитесь - все ушли вниз. Шеренгой, чтобы было удобно считать!

Это не так. По описанию Чернышева было 2 группы следов. Двое находились в стороне от палатки а остальные шли от нее. Через несколько десятков метров обе группы соединились.
И снова: откуда они знали что следы сохранятся и никто не заметит подделки?

да уж, фантазия у некоторых разыгралась не на шутку : спасались от ветра тем, что убегали от него-беспощадного из теплой палатки вниз, в темноту и неизвестность, подгоняемые этим самым ветром, - прямо настоящий клуб последователей экстремала Порфирия Иванова, кстати, это не он был там в числе двух других неопознанных? Ох уж эта загадочная русская душа, - так и норовит все сделать наоборот.

Но локализация (у всех верхняя часть тела ), размер( около 30 см .при травмах груди ), весьма четко очерченные границы (за которые не распространяется поверхность травмы даже на менее защищенную часть тела), а также вывод эксперта о примерно одинаковой силе воздействия, позволяет дать простое и ясное объяснение: НЕЧТО ударило , прокатилось , проскользило над ними когда они лежали рядышком.

Это интересное наблюдение! Две ЧМТ во время спуска удивления не вызывают. А вот с переломами явно не обошлось простым падением.
Учами писала что "Склон оврага (противоположный от кедра) метров 8, крутой - я когда поднималась, руками бралась за растения." Вот и они хватались. И вывернули на себя корягу или камень. Двое упали на спину, а эта штука сверху. Нет переломов конечностей но есть переломы ребер.

Да, пошли фантазии....к сожалению.
Это ж какую "корягу" или камень надо вывернуть, чтобы вот так она рёбра переломала, или череп проломила?!
При этом встали в очередь, и один вывернул, на него упало, пошёл второй....
Потом то же повторили с проломами черепов.

а какие мысли все-же насчет позы Д-й в обнимку с камнем? - выходит, она погибла последней, раз никто ее не снял с него, странновато получается, если учесть ее травмы и отсутствие языка

Не одетые и, разрезав палатку?
Сами то верите в это?

Вполне. На крики о помощи выскакивают в чем были не теряя ни секунды. А 10-местную палатку быстро не покинешь. Сейчас даже нормальные "двушки" имеют второй выход.

да уж, фантазия у некоторых разыгралась не на шутку : спасались от ветра тем, что убегали от него-беспощадного из теплой палатки вниз, в темноту и неизвестность, подгоняемые этим самым ветром

Такие случаи происходили неоднократно.

Руссо туристо! Я могу на все вопросы ответить... это очень интересно, но вот опять общую площадку уводить под одну версию... можно обсудить и на pereval1959.forum24 или http://ural-paranormal.org/for ... -это мой маленький собственный полигончик...


Учами писала что "Склон оврага (противоположный от кедра) метров 8, крутой - я когда поднималась, руками бралась за растения." Вот и они хватались. И вывернули на себя корягу или камень. Двое упали на спину, а эта штука сверху. Нет переломов конечностей но есть переломы ребер.

Здорово! Вы - первый с таким приличным объяснением травм!

Руссо туристо:
Вполне. На крики о помощи выскакивают в чем были не теряя ни секунды. А 10-местную палатку быстро не покинешь. Сейчас даже нормальные "двушки" имеют второй выход.

Ну уже спорить просто не хочется. Надоело одно и то же "катать"....

Это ж какую "корягу" или камень надо вывернуть, чтобы вот так она рёбра переломала, или череп проломила?!
При этом встали в очередь, и один вывернул, на него упало, пошёл второй....
Потом то же повторили с проломами черепов.

ЧМТ получены во время спуска. На склоне и днем побиться реально а уж в тех условиях... Ночью вообще уклон кажется меньше чем он есть на самом деле.
А корягу большую не нужно. Если "бревнышко" метр длиной и 30 см в обхвате упадет на грудь с высоты хотя бы метра то хватит выше крыши.

Имхо, пора объявить конкурс на лучшее объяснение полученным травмам. А если серьезно, при желании в их условиях можно вполне логично объяснить все, что угодно. Как такой вариант : лезут по очереди наверх в овраге из поймы ручья, травмированные - еще внизу и на них сорвавшись падают верхние, например, ногами на грудь, и не надо никаких камней, и бревен, ...короче потихоньку трагедия превращается в фарс

Руссо туристо:
Такие случаи происходили неоднократно.

Подтверждаю. Вот взято со "скитальца". Может поверим опытным туристам?

"В горах иногда люди бегут от внезапного штормового ветра и ухудшения погоды. И-погибают.
Бегут, иногда, все побросав, и-босиком. Такие случаи известны." (с)

"Внезапный штормовой ветер, да еще и в мороз, может сделать пребывание в палатке невыносимым и очень быстро поставить группу на грань смерти.
Паника тут возникает потому еще, что нет возможности собраться, мгновенно пальцы немеют, нет сил и тп." (с)

"Я вспоминаю ветерок на известном Кавказском перевальчике Кель.
Он начался вечером и к утру приблизился к ураганному.
Мы сбежали вниз. собраться едва хватило сил. Когда ветер начал уже рвать палатку.
Это на Кавказе летом.
В 30 градусный мороз. я думаю.такой ветер бы всех убил." (с)

А вот про следы оттуда же:
"Я в Казахстане в каменистых плоских степях видел такое не раз. Я об инвертированных следах. Иногда сдувало весь снег до грунта (Жангиз-Тобе, Семипалатинская область, Казахский мелкосопочник), кроме участков лыжни и столбиков человеческих следов." (с)

"По описанию характер расположенния трупов типичный для группы, спасающейся от непогоды.
типичный.
Они просто замерзали и кинулись к лесу. И там, теряя силы. пытались спастись кто как может.Такие вещи быстро происходят.
Вдавленый перелом черепа у меня на глазах произошел- человек просто упал навзничь-все. готов.
Я это видел, это элементарно.
Ребра ломаются как карандаш, это знает любой, кто их ломал." (с)

"В группе моего товарища в майский снегопад было бегство с брошеной палаткой и снаряжением, причем некоторые участники бежали по метровому снегу вниз в кедах и кроссовках
Ситуация так быстро развивалась, что ботинки просто не смогли найти под снегом, все занесло на глазах, почти все пришлось бросить.Хотя это были довольно опытные туристы.
Для группы с допотопным снаряжением мороз и шторм на перевале превысили предел прочности." (с)

"Кстати. локальный, местный шторм- в горах обычен.
Подобные случаи в истории гор описаны МНОГОКРАТНО
вот примеры-
пик Победы- 12 чел.(1 выживший)
Пик Ленина- вся группа Шатаевой
Фишт -12?( точной цифры не помню)
Теплый невысокий Архыз летом- 3 из 4 на вершине Пшиш
На Эльбрусе подобные случаи происходят СИСТЕМАТИЧЕСКИ КАЖДЫЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ.
а иногда - И НЕ ОДИН РАЗ В ГОД" (с)

"это место на Урале - аэродинамическая труба, несмотря на небольшую высоту.
Так что инопланетяне могли и не понадобиться для стремительного развития трагедии..." (с)

Вот еще.
"на лагонаки в сильный ветер ночью вышел что бы поднатянуть оттяжки вокруг палатки - ну метров восемь пройти максимум. температура за бортом не меньше +5, а то и до 10. Сильный ветер, которому не придал значение из за в общем то "не холода" - ничего ветрозащитного не надел, как был в поларе так и пошел. В палатку заходил уже еле шевеля руками и ногами, трясло еще дооолго, и отогревали тоже. А на улице не больше двух минут побыл. думаю чего то, что окочурится мог в любой позе даже динамической, еще бы пару минут. И вроде и не высота, и не температура, да и ветер не очень и ни снега ни дождя. а ведь не холодно, холода как такового не чувствуешь." (с)

И еще в обсуждении прослеживается интересная тенденция. Когда говорят о дятловцах, так все почему-то ждут от них идеальных решений, забывая о том, что люди находятся в экстремальной ситуации. Но как только речь заходит об инсценировщиках, так им готовы простить любые глупости. :)

Aryan II: И еще в обсуждении прослеживается интересная тенденция. Когда говорят о дятловцах, так все почему-то ждут от них идеальных решений, забывая о том, что люди находятся в экстремальной ситуации. Но как только речь заходит об инсценировщиках, так им готовы простить любые глупости. :)

01/10/2009 [13:04:13]


Очень точное замечание!

инсценировщики делали свое дело после их гибели и команды сверху навести лачок, поэтому у них было время и план действий, и о каких глупостях с их стороны идет речь? - наоборот, они все сделали грамотно, -так, что ничего нельзя доказать противного и через полста лет.
Самое слабое звено в оф версии относится как раз к главному инстинкту человека и любого живого существа - инстинкту самосохранения, а их действия абсолютно алогичны и изначально они уже были обречены. Приведите хоть один пример выживания в подобной ситуации. Любое живое существо от холода сбивается в кучу, закапывается в нору и пережидает момент. А они не оделись, не утеплили палатку снегом, не заткнули дыры...но побежали туда-не знаю куда в призрачной надежде где-то там в темноте развести костер и согреться на ветру...полный абсурд или всеобщее помешательство.

крутое пике:
Самое слабое звено в оф версии относится как раз к главному инстинкту человека и любого живого существа - инстинкту самосохранения, а их действия абсолютно алогичны и изначально они уже были обречены. Приведите хоть один пример выживания в подобной ситуации. Любое живое существо от холода сбивается в кучу, закапывается в нору и пережидает момент. А они не оделись, не утеплили палатку снегом, не заткнули дыры...но побежали туда-не знаю куда в призрачной надежде где-то там в темноте развести костер и согреться на ветру...полный абсурд или всеобщее помешательство.

Если они действительно выскочили на помощь Золотареву и Тибо, то никакой алогичности нет. Никто в тот момент не мог представить, что в палатку физически невозможно будет вернуться. Это ведь молодые ребята, пусть и с приличным для их возраста опытом походов, но никак не профессиональные спасатели.