Проходит почти месяц после вынесения постановления - возможно оно было вынесено и позже - ведь с ним не ознакомили никого из родственников в этот момент, и дело возвращается из прокуратуры РСФСР от заместителя прокурора РСФСР государственного советника юстиции 2 класса Уракова, который отправил дело вместе с сопроводительным письмом от 1 июля. Письмо и дело было получено 6 июля. А мы помним резолюцию Клинова Н.И. - прокурора области на телеграмме Теребилова от 10 июня о необходимости выслать дело, но куда? Конечно в прокуратуру СССР господину Теребилову. Накинем дня два на подготовку. Значит дело оказалось в прокуратуре СССР числа 18 июня. А потом спустя несколько дней оно оказалось у Уракова в прокуратуре РСФСР и тот отправил дело вместе с альбомом и каким-то пакетом обратно в прокуратуру области 1-го июля.
Очень любопытно ведёт себя прокурор области и явно с подачи Уракова, который вернул дело ЛИЧНО Клинову - он отдаёт устное распоряжение Иванову хранить дело в секретном архиве, а пакет в совершенно секретном производстве. То есть дело располовинили, иначе говоря, - ЗАСЕКРЕТИЛИ по указанию Уракова. В архив, пусть даже секретный, отправили прекращенное дело, а в совершенно-секретном производстве разместили [font color=red]пакет[/font], где находились материалы, содержащие описание истинных причин гибели студентов-лыжников. Кстати, именно поэтому Иванов тщательно зачеркнул и перечеркнул третью строчку Приложения, чтобы невозможно было её прочитать непосвященным в эту тайну лицам. И в ней - в этой строчке, действительно содержится тайна.

acoustic.:

Helga\\//:
я вот читаю вас - и прям радуюсь, насколько вы наивно....

да будет вам, радоваться-то... прочитайте мою версия ЦЕЛИКОМ, там всего того, что вы тут в качестве возражений приводите нету. Всё-таки это несколько лет в теме, а не несколько ДНЕЙ!
http://ural-paranormal.org/for ...
Про ГРУППУ написано у Карпушина, после их (летчиками) обнаружения палатки туда высадили группу... и т д
прочитайте в теме много интересного материала, в любом случае, даже если сама версия вас не устроит

acoustic.:
"я вот читаю вас - и прям радуюсь, насколько вы наивно верите в чушь всякую и гениальные сверхвозможности третьх сил.
Я вот, имея некий, скромный личный опыт хождения пусть не по тем конкретным местам, но по местам весьма схожим по удаленности и природным условиям, а также - еще более скромный, но реальный опыт общения с этими самыми третьми силами по разным поводам - ни минуты не сомневаюсь в том что все разговоры о какой-то мобильной группе выброшенной на Северном Урале в конце января и бесследно после этого исчезнувшей, - это даже не вымысел, это просто бред."

Должен Вас огорчить - БЫЛИ ТАКИЕ ГРУППЫ... Об этом очень подробно и наверное, впервые рассказали в передаче по ТВ (совсем не так давно по РТР была передача про Луну и с чем, вернее, с кем там столкнулись астронавты). Сейчас вообще по центральным каналам ТВ стали "пускать" передачи про все эти малообъяснимые явления, в т.ч. и про НЛО... Так вот учёные мужи и военные подтвердили, что как только эти "аномальные явления" попали в кругозор военных и вызвали переполох во всём мире - были созданы подобные мобильные группы, которые вылетали по первому "звонку" о наблюдении этих объектов... Как-то интересно они назывались..., - вот запамятовал..., может быть кто-то тоже видел эту передачу и запомнил, подскажите... Более того в МО был создан специальный отдел по сбору подобной информации... Так что участие здесь военных и такая масштабная поисково-спасательная операция совсем не случайны... Был там НЛО... Просто у нас не принято об этом ГРОМКО говорить... Но говорят же...!!! Уверяю Вас - скоро мы все об этом узнаем ОФИЦИАЛЬНО...

Может быть, не совсем в тему, но вот строка "Северный Урал - уникальное месторождение скрученного кварца" может иметь отношение и к факту наблюдения в этом районе неких явлений, сопровождающимися световыми эффектами, а также изменением напряженности магнитного, электрического, а возможно и гравитационного поля.
Разговоры о том, что места, о которых идет речь, непригодны для испытаний или обустройства полигона, не берут во внимание наличие там неких специфических условий, делающих испытания определенных разработок эффективными именно там.
Совсем не обязательно к моменту трагедии существование готового полигона, возможно, велся поиск его приемлемого места, условия-то для работы исключительно суровые (вспомним о недолговечном существовании поблизости РЛС). Возможно, в задание группы (или одного-двух человек, а сама группа была всего-лишь не вызывающим подозрений прикрытием) входило исследование или осмотр подходящих для будущей работы мест. Отсюда и вероятнсть того, что не все, снятое на фото, попало в дело или в открытые источники.

http://www.fund-intent.ru/scie ...

10. В зоне субмеридианального Урало-Оманского линеамента, вытянувшегося вдоль 60 меридиана в. д., находятся (с севера на юг) (рис. 4):

низовья Печоры, где расположен комплекс древних святилищ, с сакральными пещерами - провалами;
Северный Урал - уникальное месторождение скрученного кварца, его единственный аналог находится в Альпах;
верховья реки Щугор - у его истоков находится священное озеро, с которым легенды связывают захоронение знаменитой пермской Золотой Бабы;
Верхотурье - именно в этот городок "старец" Григорий Распутин хотел вывезти на излечение наследника российского престола цесаревича Алексея; здесь находится старинный монастырь XVII века;
места миссионерской деятельности Стефана Пермского - районы поклонения Золотой Бабе;
Кунгурские пещеры - уникальный природный памятник, предполагаемый древний сакральный центр;
Капова пещера - древнейший природный, исторический и художественный памятник планетарного значения;
Аркаим, Синташта и др. - комплекс городов и храмов протогородской цивилизации, существовавшей на Южном Урале 4 тысячи лет назад.

Петухов А.Г. :
уже одно то, что об этом говорите вы, и рассказывают по ТВ - однозначно свидельствует что это чушь собачья.
Как бы вам, политрукам, этого не хотелось.
Вообще меня всегда радовала способность подобных вам людей четко следовать генеральной линии и всю жизнь нести чушь. Что раньше, про победу коммунизма, что теперь.
Времена меняются, слова другие, - но фонтан - не иссякает.

Лонжерон:
Если бы в их руппе был профессиональный врач с опытом работы в скорой помощи лет хотя бы 5, - от них можно было бы ожидать адекватного обращения с ранеными и умирающими.
Поскольку там были только технари, - что они там делали с трупами - как им помощь оказывали - теперь одному богу известно.
Ну не соответсвуют трупные пятна положению трупа. Ну и что? Что, те кто был еще жив, - знали когда кто умер? Замерзшими пальцами щупали пульс на сонной атрерии каждые 5-10минут? И как только нет пульса - так и не трогали их больше что-ли?
Они небось и трупы-то вблизи - впервые в жизни увидели.

который вернул дело ЛИЧНО Клинову

Я прошу прощения, но вы вообще понимаете практический смысл грифа "ЛИЧНО"???

на одном из ресурсов, посвященных теме, (перевал1959?) есть копия списка документов, содержавшихся в том самом пакете. Этот перечень составлен Ю. Юдиным, который знакомился с делом.

В данном случае уголовное дело возбудил прокурор г.Ивделя Темпалов.
Основанием для возбуждения стал факт гибели людей, доказанный проведенными следственными мероприятиями и судмедэкспертизами.
Сам факт возбуждения уголовного дела подчёркивает необходимость следственным путём установить причины гибели людей, то есть установить событие преступления и состав преступления в действиях пока ещё не установленных физических лиц.
В ходе расследования предварительное следствие пришло к выводу об отсутствии события преступления и, соответственно, не обнаружило лиц, виновных за гибель туристов.
Этот вывод основан на установленном предварительном следствием факте отсутствия посторонних лиц на месте происшествия.
Старший советник юстиции А.И.Колобов в своём письме отмечает, что в ходе следствия были проверены различные версии, одной из которых является гибель людей от воздействия стихийных сил, преодолеть которые люди оказались не в состоянии.
А.И.Колобов пишет:"В материалах дела содержатся данные о том, что в районе гибели группы Дятлова имели место особо не*лагоприятные погодные условия, а также наблюдались необычные природные явления."
С "особо неблагоприятными погодными условиями" особо не поспоришь, тем более, что в деле имеются данные о них, как пишет представитель прокуратуры.
Но как быть с "необычными природными явлениями"? А.И.Коробов их позиционировал, как "природные". Следовательно, эти явления наблюдались свидетелями визуально. Кто эти свидетели!? Прежде всего манси - их допросы есть в "Описи". А также участники нескольких туристских групп. Фактически А.И.Коробов признал факт наличия в деле данных, свидетельствующих о течении "необычных природных" процессов в тот самый момент и в том месте, где находилась группа Дятлова, то есть в непосредственной близости от высоты 1079. Но поскольку следов присутствия посторонних лиц на месте происшествия с группой Дятлова предварительное следствие не обнаружило, то можно предположить с достаточной долей вероятности, что "необычные природные" процессы протекали в ночь с 1 на 2 февраля всеобъемлюще и были доступны наблюдению непосредственных свидетелей, находящихся от места происшествия на удаленном расстоянии. А таковыми свидетелями этих процессов должны быть только манси и члены различных турситских групп - это вытекает из ответа
начальника отдела по надзору за расследованием преступлений органами прокуратуры
старшего советника юстиции И.В. Колобова

4 acoustic.: "Времена меняются, слова другие, - но фонтан - не иссякает."

И не иссякнет! Как и все на свете он подпитывается разницей потенциалов, в широком понимании, но в узком смысле. Такова природа человека: упомянутая разница между условиями жизни и мечтой об ее уровне - питает все существующие на этой почве фонтаны. Стремление узнать больше - тоже разница потенциалов, и тоже своего рода (пусть не фонтан) струя информационного потока.
А насчет "чушь собачья"... подобное безаппеляционное утверждение - это тоже нагнетание разности потенциалов, а, значит, подначка открыть "фонтан". Вот почему бы не сказать о про упомянутую Вами чушь собачью, что это - тенденциозное толкование фактов в угоду рейтинговости своей видеопродукции. Ведь из тех людей, что с экрана сообщали о наблюдавшихся явлениях, есть люди вполне заслуживающие доверия. Но, те, кто за них с того же экрана делает выводы на основании собранных сведений... Вот они-то и могут сформулировать чушь собачью. Разве не так?

tapi:
да, так. Вы правы. Однако, - чушь собачья - это не безаппееляционное утверждение. Я старюсь излагать мысли на языке понятном, тому кому адресуюсь. При попытках делать это вашим языком, как я уже имел счастье убедиться, мысли будет не понята, переврана и истолкована в свою пользу.
Приходится быть лаконичным.

4 acoustic.: "Приходится быть лаконичным."

Успеха! Но будьте готовы к открытию Петергофа.
Спасибо за напоминание о "моем языке". Что есть, то есть! Но я постарался хоть сейчас быть лаконичным. :о)

acoustic.:
Ну не соответсвуют трупные пятна положению трупа. Ну и что? Что, те кто был еще жив, - знали когда кто умер? Замерзшими пальцами щупали пульс на сонной атрерии каждые 5-10минут? И как только нет пульса - так и не трогали их больше что-ли?

Если бы все было так просто. Трупные пятна формируются в течение 1-2 суток. Если они не соответствуют положению тел, то это означает, что трупы переворачивали СПУСТЯ МИНИМУМ СУТКИ после смерти. Вопрос - КТО?

Helga\\//:
я имел в виду, что только оф дорасследование расставит все точки, а все остальные варианты, будут лишь версиями, хотя, возможно, ничем не отличающимися от оригинала. И найдется уйма народа, который скажет, что раз там нет печати госоргана. значит все это туфта и фантазии. Такие кадры присутствуют всегда и ничем их не переубедишь. Да и сомнительно, что гос-во расколется, если оно само напортачило. Заново пролистают доки, опросят живых свидетелей, запросят органы и спустят на тормозах

Aryan II:
извините, конечно, мой опыт в данном вопросе ограничен единственным объектом. которого пытались реанимировать вплоть до ТП.
Но как-то не вяжутся ваши слова с моими представлениями о скорости замерзания данного объекта. В моем представлении - на -20-25С все бы замерзло часов за 4-5. И дальше что-то менялось бы - только после оттаивания. Я не могу себе представить химический механизм образования ТП на замороженном Т.
Могу, конечно, ошибаться или чего-то не понимать.

Aryan II:
еще ведь такой момент. ТП - это что? гемолиз? Но причина смерти - переохлаждение, т.е перифирийные сосуды уже не снабжались кровью, когда человек был еще жив и сердце билось.
Не может ли быть каких-то особенностей в образовании ТП при замерзании по сравнению со С в нормальных средних условиях?

acoustic.:


Но как-то не вяжутся ваши слова с моими представлениями о скорости замерзания данного объекта. В моем представлении - на -20-25С все бы замерзло часов за 4-5.

при температуре -25 -КАКИЕ СЛЕДЫ-СТОЛБИКИ!
Давайте-кав определимся хотя бы с коридором температур: что там могло быть по всем полученным данным, а чего не могло!

Да пусть даже 4-5 часов. Кто пережил Дубинину на такое время? Кто ее перевернул в такую странную позу спустя 4-5 часов (стоит на коленях, навалившись грудью на камень, трупные пятна описаны на спине и задней поверхности шеи)? Они у четырех человек не соответствуют.

25 -КАКИЕ СЛЕДЫ-СТОЛБИКИ!
а чем вас смущают следы-столбики? Уплотенный снег перекристаллизовывается и смерзается и при -25. Просто в результате образуется субстанция несколько более прочная, и потому более трудно выветриваемая.

2 Aryan II:
Вы рассматриваете трупные пятна, как пролежни, но это не так.

Пролежни у живых людей. СМЭ описал трупные пятна.

Aryan II:
а чего б ее не пережить-то, если она, как вы пишите, и дышать даже почти не могла?
По поводу того, что она оказалась на камнях? Если серть натупила раньше других - могли ее оттащить в сторону от еще живых? Поза, в которой она оказалась через несколько месяцев - мало о чем говорит. В такой толще снега - могли быть и подвижки, и образование или исчезновение наледей в русле ручья.

А Слободин?

acoustic, давайте по порядку - кто там из них сколько жил и чем примерно занимался. А то получается, что они несколько часов на морозе бегали туда-сюда по склону, переворачивали при этом найденные тела, на которых успели образоваться ТП, а одеться так и не удосужились. И палатку не нашли. Как-то все это непонятно.

Aryan II:
я исхожу из того, что травмированы были в палатке. Травмы весьма характерные для НС под карнизами. Дальше ее спешно покинули и быстро кто-в-чем ушли со склона. И вывели или вынесли травмированных.
Уходили - в лес. Думали Там - дрова и нет ветра.
По мере развития последствий травм - первыми погибли бы те, у кого травмы были наиболее тяжелые. Поскольку, вдобавок, лишены были возможности двигаться. Однако, вполне допускаю, что их укрывали от ветра в первую очерель, поэтому о времени смерти судить сложно.
Те кто мог автивно работать - прожили бы дольше, пока оставались силы совершать физическую работу. Когда поняли, что без палатки и вещей им не выжить, попытались вернуться к палатке. Вполне вероятно, - поняли они это только когда на их глазах погиб кто-либо из не пострадавших. Может быть, что по пути к палатке, вышли на сильный ветер, и погибли от переохлаждения.
Когда точно кто погиб - так ли это важно?
Очень тяжелой физической работой средний человек сможет заниматься часов 6-8 подряд. Больше вряд -ли. Дальше - замерзнет.

Aryan II:

Вы меня не поняли. По-вашему получается, что если тело найдено лежащим в одной позе, а трупные пятна расположены на участках тела, которые не соприкасались с поверхностью земли, то значит тела кто-то обязательно перемещал. Но одно из другого не следует.

acoustic.:
Жаль не прочитал ваш перл вовремя, приходится отвечать с запозданием..., но на сегодняшний день здесь чушь несете вы... Всё что вы здесь городите мы прошли уже в прошлом году... Если лень прочитать всю ветку, так не застревайте на этом - вам уже практически все об этом сказали... И не пытайтесь здесь умничать - какая вы "умница" понятно и так...

Петухов А.Г. :
вы просто не поняли. Ваше мнение меня не интересует.

acoustic.:
- Пройти туда можно незамеченными - можно только посредством телепортации.
Все пути ведут через несколько ключевых населенных пунктов, и на снегу остаются следы.

дело происходило в 1959 году, а не в 1859, в это время в вооруженных силах, да уже и в ГА активно использовались вертолеты Ми-4, (краткая справка дальность 420 км, крейсерская скоростъ 160км/ч, нагрузка 1200 кг) населенные пункты ему не нужны, следов на снегу не оставляет. Несколько страниц назад активно обсуждали военные аэродром севернее Свердловска
оборудаванный в те времена металлической полосой, вполне подходил как аэродром поскока для Ил-14 и Ли-2, передовой
аеродром в Вижае, он там был до прихода демократии, вполне подходит для Ми-4. Автономность поисковой группы достаточно 1-2 суток забросили на вертушке, отработали вертушкой вернулись.
00000000000000000000000000000000000

Дальше ее спешно покинули и быстро кто-в-чем ушли со склона. И вывели или вынесли травмированных.

определитесь одназначно спешно покинули, или сначала
определили степень заваленности,
обнаружили пострадавших,
откопали их из под многотонной горы снега,
извлекли - все это на спешку ну ни как не похоже.
при чем все это в условиях отсутствия естесственой освещенности в течении какого времени могла происходить эвакуация
тяжелораненных из заспанной палатки?


00000000000000000000000000000000

Очень тяжелой физической работой средний человек сможет заниматься часов 6-8 подряд. Больше вряд -ли.

с вашей зацикленностъю на беспочвенной лавине, совсем у вас все перемешалось
ранее вы давали ссылку на табличку еффективной температуры, где указано, что при -25 " Очень высокая опасность. обморожения в течение 1 мин." , а вы говорите о 6-8 часах, причем ранее на этот же вопрос утверждали, что у вас нет опыта замерзания в течении 2 летних недель появился?

neustaf:
- Вот так просто - полетед МИ-4 в горы - и никто-никто не заметил? И про зондеркоманду в Вижае за 50 лет не проболтался?
- про многотонные толщи я неговорил. Чтобы проломить череп ТБ лежащий на твердом основании, на мой взгляд, достаточно на него уронить с высоты человеческого роста ком снега из которого дети строят снеговиков. С переломами ребер - нужно не намного больше.
- вы не улавливаете разницы между обморожением и переохлаждением. Смерть наступила не от обморожений, а от переохлаждения. Одно перетекает в другое за некоторое время, и не всегда.
- у вас есть иное мнение сколько человек может непрерывно заниматься тяжелой физической работой?

acoustic.:
"neustaf:
- Вот так просто - полетед МИ-4 в горы - и никто-никто не заметил? И про зондеркоманду в Вижае за 50 лет не проболтался?
- про многотонные толщи я неговорил. Чтобы проломить череп ТБ лежащий на твердом основании, на мой взгляд, достаточно на него уронить с высоты человеческого роста ком снега из которого дети строят снеговиков. С переломами ребер - нужно не намного больше."

Какая дремучесть... И этот человек тут что-то пытается доказать... Люди, когда ложатся спать кладут под голову не "твёрдое основание" а мягкую либо подушку, либо куртку скрученную валиком, на крайний случай - вещмешок... Да и снег - это не гранитный валун... Тем более, если он наполз на палатку, как вы тут уси..., доказываете..., так ещё до головы там была натянута палатка - которая взяла на себя часть нагрузки... А ещё физик...!!! Я "замполит" и то больше понимаю в этом...
Сегодня вертолёты летают повсюду, а когда с ними теряется связь их найти не могут неделями... Хотя, судя по вашему их слышать должны были все вокруг... и знать - куда он летит...
Просто разговор с каким-то дошкольником...

acoustic.:

neustaf:
- Вот так просто - полетед МИ-4 в горы - и никто-никто не заметил?

извините, но откуда у вас такая уверенность?
вообще откуда вы берете факты длй своих фантазий?
я вам один умный вещъ скажу, толъко вы не обижайтесь вертолеты летают в горы и о каждом полете даже опытным туристам не докладывают, фильм Мимино смотрели.
????????????????????????????
И про зондеркоманду в Вижае за 50 лет не проболтался?

во время поиска в Вижае базировались вертолеты и самолеты, к тому же там был постоянный аеродром и постоянные полеты, если вы опытный турист, то это вовсе не означает, что ва просто опытный, сначала вы писали о телепортации, а чем вам вертолет не подходит, у вас было два варианта пешком и телепортация я вам привел третий о которым вы и не подозревали


- про многотонные толщи я неговорил.
-----------
acoustic:
....Пусть доска оторвалась такой же ширины - это 25-30м2 плотного снега толщиной полметра. 10-15м3. тонн 5.----
17/06/2009 [18:33:25]

сдрасьте, а это кто писал Пушкин?


Чтобы проломить череп ТБ лежащий на твердом основании, на мой взгляд, достаточно на него уронить с высоты человеческого роста ком снега из которого дети строят снеговиков. С переломами ребер - нужно не намного больше.

аргументация вашего взляда э то плоды ваших фантазий, что-нибудь конкретное с цифрами объективными, а не с вашей головы можно услышать.
какя-то лавина у вас больше похожа на снежного человека катаетснег ин с высоты своего роста бабах прям по голове,
странная лавина, как миnимум.



- у вас есть иное мнение сколько человек может непрерывно заниматься тяжелой физической работой?

в тех условиях 6-8 часов, маэстро вас просто разносит.

acoustic.:
сынок, ты наверно спутал лавину с голубой лагуной? Это тебе не квакеров на грюндиг записывать, речь о жизни людей идет

Ребята, может хватит? Посмотрите на вашу переписку свежим, незамыленным глазом, тут ведь и до Кащенко недалеко. Так и быть, раскрою вам тайну перевала - туристов поубивал снежный человек, так как они умудрились поставить палатку аккурат на точке его перехода из параллельного мира в наш. Уникальный и нелепый случай. Все, возвращайтесь в семьи...

so-so:
Вы меня не поняли. По-вашему получается, что если тело найдено лежащим в одной позе, а трупные пятна расположены на участках тела, которые не соприкасались с поверхностью земли, то значит тела кто-то обязательно перемещал.

Именно!

Но одно из другого не следует.

Когда сердце перестает качать кровь, она под действием силы тяжести перемещается вниз.
"Трупные пятна обнаруживаются в нижележащих отделах тела. При расположении трупа на спине они находятся на задней поверхности тела, на животе - они обнаруживаются на передней поверхности". (с)
"Судебно-медицинское значение:
1) трупные пятна - несомненный, наиболее ранний признак смерти;
2) они отражают положение тела и возможные его перемены после смерти;
3) позволяют ориентировочно определить время смерти;
4) степень выраженности отражает быстроту наступления смерти;
5) цвет трупных пятен служит диагностическим признаком при некоторых отравлениях или может указывать на условия, в которых находился труп;
6) они позволяют говорить о характере предметов, на которых находился труп (хворост, складки белья и т. д.)". (с)

acoustic.:
я исхожу из того, что травмированы были в палатке. Травмы весьма характерные для НС под карнизами. Дальше ее спешно покинули и быстро кто-в-чем ушли со склона. И вывели или вынесли травмированных.
Уходили - в лес. Думали Там - дрова и нет ветра.
По мере развития последствий травм - первыми погибли бы те, у кого травмы были наиболее тяжелые. Поскольку, вдобавок, лишены были возможности двигаться. Однако, вполне допускаю, что их укрывали от ветра в первую очерель, поэтому о времени смерти судить сложно.
Те кто мог автивно работать - прожили бы дольше, пока оставались силы совершать физическую работу. Когда поняли, что без палатки и вещей им не выжить, попытались вернуться к палатке. Вполне вероятно, - поняли они это только когда на их глазах погиб кто-либо из не пострадавших. Может быть, что по пути к палатке, вышли на сильный ветер, и погибли от переохлаждения.
Когда точно кто погиб - так ли это важно?
Очень тяжелой физической работой средний человек сможет заниматься часов 6-8 подряд. Больше вряд -ли. Дальше - замерзнет.

Ну вот теперь давайте считать хронологию.
Ранее Вы писали "В моем представлении - на -20-25С все бы замерзло часов за 4-5. И дальше что-то менялось бы - только после оттаивания. Я не могу себе представить химический механизм образования ТП на замороженном Т. Могу, конечно, ошибаться или чего-то не понимать".
Будем считать, что 4 часов достаточно.

Итак, травмы получены в палатке. Время жизни Дубининой СМЭ определил в интервале от 10 до 30 минут, т.е. вниз ее принесли уже мертвой или близко к этому. Начиная с этого момента начинается отсчет времени.
Костер, по оценке поисковиков, горел 1-2 часа и потух оттого, что в него перестали подбрасывать ветки. Т.е. оба Юрия, находящиеся у костра, замерзли в течение максимум 2 часов.
Получается, что Дятлов и Колмогорова, находящиеся в точно таких же условиях и одетые не лучше Юр, пережили их по времени в 2 РАЗА! Мало того, после этого у них еще хватило сил возвращаться к палатке (при этом они отчего-то не воспользовались тремя целыми свитерами, которые были обнаружены на настиле).
Итак, по пути к палатке они нашли (возможно что просто наткнулись случайно) на Слободина. Перевернули его (тоже несовпадение ТП) и Колмогорова почти дошла до палатки.
Добавьте сюда время, необходимое для образования ТП (это еще минимум 30 минут) и время пути наверх (тоже полчаса, наверное) и что получается?
Что (физически наиболее крепкие) Дорошенко и Кривонищенко замерзли, находясь у костра, в течение каких-то 2 часов. А остальные нетравмированные участники, находясь в таких же условиях, пережили их в 2, 5 раза??? Каким образом???

P.S. Вообще то для трех стадий образования ТП (т.е. когда они уже гарантированно не могут исчезать и перемещаться) нужно не 4-5, а от 12 до 24 часов, в зависимости от условий).

acoustic.:

Aryan II:
я исхожу из того, что травмированы были в палатке. Травмы весьма характерные для НС под карнизами. Дальше ее спешно покинули и быстро кто-в-чем ушли со склона. И вывели или вынесли травмированных.
Уходили - в лес. Думали Там - дрова и нет ветра.

Подобные рассуждения "ни о чем" характезизуют уровень или глубину анализа. Видно что человек не удосужился даже аналитически сопоставить фактические трfвмы черепа Тибо с возможностью их получения от Карниза и в палатке. Отсутствие следов транспортировки раненых и мертвых его совершенно не смущает. Ну нет так нарисуем, правда?

2 Sledopыt:
У меня к Вам вопросы, как к лицу осведомленному, по снимку обнаруженной палатки, там, где на переднем плане перед палаткой сидит на корточках поисковик и левее от него стоят другие поисковики - в общем всё те же верёвочки.
Выделяю на снимке три фрагмента и задаю соответственно им три вопроса:
Фрагмент 1.
Описание: возле правого колена присевшего на корточки поисковика, заглубленная в снег верёвка.
Вопрос: Это фрагмент порванной растяжки? Если это растяжка (что скорее всего), то к чему она крепилась? Где опора?
Фрагмент 2.
Описание: Перед коленом того же поисковика, из снега, под наклоном, торчит остриём в сторону палатки часть лыжной палки.
Вопрос: Какую роль она выполняла? Если это опора для растяжки, то почему остриём вверх?
Фрагмент 3.
Описание: Сугроб перед входом в палатку. С левой стороны сугроба углубление, в котором видны черные линии веточек (это не дефект плёнки), торчащие в разные стороны - одна вертикально вверх, остальные лежат на снегу, но все они частично вмёрзшие в снег.
Вопрос: Наличие этих веточек на голом склоне кто-нибудь ранее объяснял?

Я понимаю, что не все ответы на эти вопросы Вам известны. Отчасти я ставлю эти вопросы вслух перед самим собой и в то же время призываю и других попытаться на них ответить.
Во всяком случае, для меня нет пока очевидного ответа на эти вопросы.
НО.
Комментарий к вопросу 1: Я многое бы отдал за то, чтобы посмотреть на конец этой верёвки - он оборван или отрезан?
Комментарий к вопросу 2: Наклон лыжной палки в сторону спуска со склона мне говорит о вполне определённых вещах, которые нужно разъяснять отдельно.

Если это опора для растяжки, то почему остриём вверх?

Так и должно быть, иначе ее не заглубить в снег.

Aryan II:
А закопать?

Aryan II:
Меня больше интересует наклон палки.

А закопать?
-----------
Как закопать? Перелопатить для каждой растяжки кубик-другой плотного фирна?

Меня больше интересует наклон палки.
-----------
Неудачно установили, не выдержала нагрузки. Может как раз закопать и пробовали? :)

НАВИГ:
вы уже наглядно продемонстрировали глубину вашего анализа подсчитав уклон в месте постановки палатки методом рисования абстрактных красных линий на фотографии. Продолжать дальше говорить с вами на этом уровне - смысла нет.

acoustic.:
Этого от вас и ждут... - не надо тут с нами говорить... А то вы то одному рот заткнёте, то другому... Мы тут без вас не скажу, что все в консенсусе жили..., но общий язык находили всегда... Поэтому и прошу - помолчите и не вводите смуту...

so-so:

Насчет расположения веревок, растяжек палатки на фото.
Насколько я понимаю, снимок палатки сделан после того, как она была раскопана поисковиками, и вероятно - исследована внутри.
Т.е. весьма вероятно, что положение отдельных элементов (веревок и пр.) на снимке не являлось таковым у палатки, еще нетронутой поисковиками.
Насколько будут верны выводы, сделанные из анализа положения таких элементов?

mq:
Насчет расположения веревок, растяжек палатки на фото.
Насколько я понимаю, снимок палатки сделан после того, как она была раскопана поисковиками, и вероятно - исследована внутри.

Мне вот тоже так думается. Продуваемое место, а снег лежит комьямы, как лопатой накидан

Aruan II:
Костер, по оценке поисковиков, горел 1-2 часа и потух оттого, что в него перестали подбрасывать ветки. Т.е. оба Юрия, находящиеся у костра, замерзли в течение максимум 2 часов.
- откуда может быть известно, кто, чем и сколько времени там занимался?
Известны некие объективные факты (пусть даже - экспертные оценки). Костер горел 1-2 часа. Но это же не означает, что два человека пришли, сразу его зажгли, отсчитали 1-2 часа и замерзли.
Ведь еще делался настил, переносились, укладывались и как-то укрывались раненые, для костра нужно было наломать сучьев, даже просто разжечь костер на снегу в мороз из непонятно каких дров - дело вовсе не 5 минут. Ну да, на каком-то этапе зажгли костер. Он прогорел и погас.
Если смерть наступила от переохлаждения - единственный способ сохранить жизнь - это уменьшить или компенсировать теплопотери.
Допустим, раненых укрыли. Но те, кто продолжал активно действовать, - могли, в отсутсвие одежды способной защитить от ветра, согреваться только тяжелой физической работой. Для тех градусов мороза, о которых пишут (пусть 25) и в предположении, что был достаточно сильный ветер 6-8 часов.
Это моя личная оценка, на сколько у них могло хватить физических сил.
Кроме того, из чего следует что смерть должна была наступить одновременно? Скорость наступления состояния переохлаждения зависила бы от маножества мелких деталей: ивидуальной холодовой устойчивости, того, кто во что был одет, кто чем занимался. Вполне допукаю, что те кто занимался костром, как это ни кажется странным, могли переохладиться больше, чем те кто укрывал раненых. Потому что занимаясь разжиганием и поддержанием костра, - были вынуждены находиться вблизи него и двигаться относительно мало.\\
И потом, - а что по-сути меняет хронология наступления смертей?

Все-таки, ответьте, если не затруднит, на мой вопрос об образовании ТП при смерти от переохлаждения.

Петухов А.Г. :
Ваша инициатива была, чтобы я здесь остался. Извольте.

acoustic.:
...... Вполне допукаю, что те кто занимался костром, как это ни кажется странным, могли переохладиться больше, чем те кто укрывал раненых. Потому что занимаясь разжиганием и поддержанием костра, - были вынуждены находиться вблизи него и двигаться относительно мало.\\

А где они по-вашему брали для коста брали топливо и при этом меньше двигались?

Лонжерон-С:
Уточните вопрос пож-ста.

acoustic.:
Вы с начала проявили не дюжие способности в плане регистрации и обоснования известных фактов... Все подумали - "новая кровь" - этот нам уж точно какую новую мысль подтянет..., идею..., фактик, потому что наши глаза уже "замылились"..., мы встали в "круг над приводом"... Вы же просто напросто скатились на лавину(!!!)..., которую опровергают не только мы..., но и люди из того времени и из тех мест...
И никакой предвзятости..., поверьте... Это не юридически-правовое расследование (нас никто не уполномочивал...), это скорее - клуб по интересам..., поэтому то мы здесь и выдвигаем разные, кажущиеся многим - бредом идеи..., но мы этого хотим..., нам это интересно... И просим "разбить" их..., развенчать..., если кто сможет, но только не тем, что этого просто не может быть, а ФАКТОМ, бесспорным..., читающимся однозначно...
Таких, к сожалению нет... А вот в пользу моей версии (вы её знаете), как раз очень много... Я не утверждаю, что именно это стало причиной их гибели, но первопричинный факт - "огненные шары"... И повторяю, никто меня (и не только меня...) не переубедил достаточно основательно, что это не так... И не потому, что я такой дебил и ничего не хочу слышать другого, как раз наоборот... Я с удовольствием подключаюсь и поддерживаю версию, которую начинают достаточно логично нам тут подтверждать..., но как раз до тех пор, пока она не упирается в какой-нибудь ничем не объяснимый факт или событие... Т.е. - опять включается домысел..., тогда почему он не может включиться в пользу моей версии...!?
Поэтому не реагируйте вы так болезненно... По большому счёту - это всё игра..., в "мировых следователей"... А вдруг, получится что накопать, чего никто не знает...!?