Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Катастрофы крупных ВС в СССР в 1959 году?

 ↓ ВНИЗ

1..143144145..222223

so-so
27.06.2009 00:51
2 Sledopыt:

Но с точки зрения этого единичного и уникального опыта (потому что сохранились детали происшествия)любое объяснение будет недостаточно без доводов непосредственных свидетелей. А они рано или поздно заговорят.


Вы этим хотите сказать, что были непосредственные свидетели?
Если идёт речь о реальных людях - надо поторопиться. Возраст должен быть значительным.
Если о документах, то единственно, на что можно опираться, это на УД.
Но в УД мы вряд ли что-то найдём. По моим представлениям УД является фиксацией установленных фактов о роковой ошибке туристов.
Я всё больше склоняюсь к версии несчастного случая. Только причиной начала исхода из палатки на мой взгляд была нелепость какая-то, может быть неудачный, неосторожный поступок одного из туристов. Достаточно глупого крика о помощи вышедшего на минутку (вспомним боевой листок Тибо), - помогите, снежный человек! И люди ломануться из палатки кто со страху, кто на помощь.
so-so
27.06.2009 00:57
2 acoustic:
Вы обратили внимание на вход в палатку на снимке?
Там висят две верёвочки растяжек над входом.
Проследите взглядом, куда они "ползут".
Заметили, что они лежат над сугробом?
Особенно правая. Видно отчётливо,
что она простирается на всю длину выше сугроба.
Отсюда вопрос, о многоопытный:
Сугроб под растяжками как мог образоваться?
Под растяжки подползла снежная масса или так намело?
Если так намело, то до обрыва растяжек или после?
НАВИГ
27.06.2009 07:42
крутое пике:

а про Ярового - оф фотографа, который также помер не своей смертью, помалкивают. А может, где-то у родни-друзей спрятал он копии настоящих фоток? Чем не вариант, если там была инсценировка. Навигу - флаг в руки

Яровой не оставил архива, вроде разговаривали с его родственниками. Дом снесли. Вместе с архивом.
НАВИГ
27.06.2009 08:08
acoustic::

НАВИГ:
http://infodjatlov.narod.ru/F1 ...
абсолютно не выдерживает критики.

Человек нарисовавший красные линии не знаком с явлением перспективы, и лишь демонстирует свою безгамотность соединяя линиями точки, одна из которых находится невдалеке от смимающего, другая на вершине соседнего холма и третья - глубоко в долине.И дальше пытается вычислить какой-то непонятный угол между неизвестно чем.

Это я нарисовал там все линии. По поводу перспективы скажу что это приводит к подобию геометрических фигур. В подобных фигурах углы не меняются.
2.Поскольку склон представляет из себя чашу (см. современные снимки склона) уголо наклона стенок чаши в точки палатки и там где проведены измерения, одинаков.
Я уже говорил что искажения оптики мало к горизонтальным объектам и велико к вертикальным. Я снимаю в горах и это уже точно. С другой стороны поставлен эксперимент с искажением углов горизонтальных объектов. Вывод эксперимента полность подтвердил гипотезу.
Поэтому результат измерения на фото верен. Приведите свое измерение.
Helga\\//
27.06.2009 08:55
acoustic, Лавинная версия сомнительна с точки зрения схода снега, как такового. Но это не самое страшное для этой версии.
1. при откапывании слоя снега для извлечения пострадавших надо было руками прокопать приличный слой снега. При этом очень характерные поврежденья ногтей и пальцев. Этого ни у кого не отмечено. вапрос: как они откапывали своих засыпаных?
2. при травме Люды - как она могла выжить в завале и е задохнуться? Сколько она могла находиться в ситуации -на лице безент, на нём слой снега раздавивший её гр клетку. Чем она могла осуществлять дыхательные движения? Сколько она могла находится без дыхания?
3. следы ясно показывали: они шли шеренгой, но тесно, при этом никто никого под руки не вё, никто не спотыкался-падал-останвливался... Как при наличиитроих тяжелораненных можно было ТАК идти?

Далее, при наличии такого количества раненных как можно было осущесчтвить такой объём работы, что проделан внизу.

Просьба дать полные ответы.
Цыпленков Г.А.
27.06.2009 09:11
Ветеран ВВС:

форму "лётческую" носил до конца службы...


Форму летчиков носят летчики, а не технари и не начальники солдатских клубов.
ОПЯТЬ ВРАНЬЁ!
Sledopыt
27.06.2009 11:02
so-so:
2 Sledopыt:
Вы этим хотите сказать, что были непосредственные свидетели?
Если о документах, то единственно, на что можно опираться, это на УД.
Но в УД мы вряд ли что-то найдём. По моим представлениям УД является фиксацией установленных фактов о роковой ошибке туристов.
27/06/2009 [00:51:03]
Отдельное поручение начальнику милиции, на мой взгляд, не относится к Дятловцам. Я думаю, что изложенная в нём ситуация более применима к группе Шумкова и мы имеем дело с накладкой - это к вопросу о непосредственных свидетелях.
Я не знаю, как и что именно вы можете найти в деле. Я, например, всеяден и могу вполне поручиться, что в допросах и в протоколах осмотра, а также протоколе опознания вещей родственниками содержится вся необходимая для меня информация.
Sledopыt
27.06.2009 11:07
so-so:
2 acoustic:
Вы обратили внимание на вход в палатку на снимке?
27/06/2009 [00:57:39]
Только так можно дойти до сути ценных вещей, не отвлекаясь на версии.
acoustic:
27.06.2009 11:29
НАВИГ:
Вы, очевидно, не понимаете до конца о чем говорите.
О каком-либо подобии геометрических фигур речь может идти только если выполнены условия подобия: в декартовой системе координат , если они лежат на одной плоскости. Или если ваше отображение сохраняет углы. Я понимаю, что вы хотели сказать рисуя верхнюю линию. (хотя и это вы сделали не правильно)
Но из каких соображений вы провели еще две? левую и нижнюю?
Левая, по-вашему, символизирует вертикаль? Но на правой лыже висит веревочная петля крепления. Вид на нее-сбоку. Т.е форма петли роли не играет. Висит наклонно (на фотографии). Если допустить, что наклон определяется действием силы тяжести ( у вас есть иное мнение?)- то должна висеть вертикально. Но тогда - левая лыжа , параллельная веревочной петле на фотографии, -тоже стоит вертикально. попробуйте развернуть фото по часовой стрелке на этот угол. Восприятие кадра совершенно изменится. Аналогично и горизонталью, т.к кадр вне всякого сомнения снят сверху вниз вдоль склона. (Фотограф хотел, очевидно, чтобы в кадр попала вся палатка, поэтому поднялся выше по склону.
какую такую плоскость вы провели через ваши три точки?
Посмотите на мужика слева. Он сидит на стуле? На полной фотографии он сидит на корточках.
Попробуйте сесть на корточки и упереться руками о колени.(как на фотографии) Голова окажется сантиметров на 40 впереди коленей. В позе как на фотографии, мужик немедленно бы опрокинулся назад.
Про дисторсию обектива я вообще не говорю, считаем, что объектив идеальный и никакого оптического искажения углов нет.
Я не вижу возможности по этой фотографии определить уклон склона. Если только вы не скажете мне точные расстояния и абсолютные высоты нескольких точек на расстоянии метров 50-100от палатки.
Гораздо точнее и очевиднее промеры по карте. По крайней мере, карту рисовали профессионалы, Скорее всего, рассматривая в специальный прибор стереоизображение местности сделанное при аэрофотосъемке. Именно на основании расстояний между горизонталями и шкалы заложений и получены углы 15-18 градусов у палатки и 20-25 выше по склону.
acoustic:
27.06.2009 11:54
so-so:
я тоже обратил внимание на эти веревочки.
У меня нет никакого мнения откуда и куда они ведут.
От конька палатки должна идти центральная оттяжка, растягивающая конек. На это больше похож тот короткий кусок веревки, что идет от рукоятки лыжной палки (точно напртив конька) и заброшенный на левый скат палатки. Дальше вохоже, что через него просто перекинута какая-то левая веревочка, идущая поверх снега слева направо. Может быть эта веревка и служила для чего-то при установку палатки, но была перемещена, как и правая лыжа при раскопках и копании канавы на переднем плане.
Я не вижу функционального предназанчения этой веревки и правой лыжи.
Видно, что ближайшая слева лыжная палка практически выдернута из снега прикрепленным к ней скатом палатки, Это могло быть из-за наваливания снега.
Я думаю, сугроб намело раньше. Веревка появилась при откапывании палатки, когда убирали все лишнее, чтобы к ней было удобнее подойти.
acoustic:
27.06.2009 12:27
:
acoustic:
27.06.2009 12:29
Helga\\//:
acoustic:
27.06.2009 12:45
Helga\\//:
У меня не получается отправить набранный текст. Попробую позже из другого места.
НАВИГ
27.06.2009 17:14
acoustic::

НАВИГ:
Вы, очевидно, не понимаете до конца о чем говорите.
Я не вижу возможности по этой фотографии определить уклон склона

Здесь действую законы оптики. Все отображения оптики есть подобие. Если нет искажений.
Я провел эксперимент с фотографирование углов. Практически не искажает.
Угол склона который определен на фотографии если долина в виде чаши равен углу под палаткой. Посмотрите другие фотографии. Это однозначно. Вы тоже говорите ерунду.

Проведите свои измерения на этом фото.

А линии на карте ничегшо вам не дадут поскольку точно место палатки не знает сейчас никто. В том числе и вы. А изолинии на карте зависят от профиля местности.
acoustic.
27.06.2009 18:23
НАВИГ:
ерунду так ерунду.
По крайней мере, три веревки на снимке висят наклонно, И все с наклоном в одну сторону. А вы продолжаете нести какую-то несусветную блажь про законы оптики, повторяя какое-то заклинание про углы. И на этом уровне - вся аргументация по всем остальным притянутым за уши версиям.
acoustic.
27.06.2009 18:26
Helga\\//:
1) я не думаю, что кто-то рыл бы снег голыми пальцами и ногтями на морозе в 20 и более градусов. Руки были бы сразу обморожены.
acoustic.
27.06.2009 18:30
2) не забывайте, что они лежали на лыжах. Уж скорее она лежала на животе, повернув голову набок. Вряд-ли бы снег оказал такое сосредоточенное давление на грудину.
А вот лыжа - могла.
Если скат палатки не лег строго на лицо - дышать по-чуть-чуть, диафрагмой, - она могла довольно долго. Без дыхания - стандартно - 5 минут.
3) это из области гадания на кофейной гуще.
мы не знаем, в каком состоянии были раненые. Даже при ЧМТ последствия могут нарастать постепенно. У ТБ - рана, конечно очень серьезная.
Шеренга! Шеренга, ведь, - не более чем фантазия. Равно как и утверждение что ходили только вниз. Видимые следы остались потому что был продавлен и уплотнен снег. Но нужно иметь очень богатую фантазию, чтобы утверждять что однозначно шли в ту или иную сторону.
Параллельные цепочки следов могли быть вызваны банальной причиной - по неповрежденному слою снега, если есть наст, бывает идти легче, чем по чужим следам, когда наст уже сломан. Меньше проваливаешься. Вверх- наоборот, физически легче будет подниматься по ранее протоптаным следам.
Но! Если кого-то протащили вниз по насту или снегу - после первого же снегопада или метели, никаких следов не останется вообще!
Потом, - сколько было цепочек следов 8? 9?. Это вообще можно было подсчитать точно через 3, 5 недели когда весь склон изъела поземка?
Идти вниз, при попутном ветре - физически не тяжело. Если травмированные были в сознании и могли хотя бы переставлять ноги, их было достаточно лишь придерживать от падений.
Сбросить высоту до леса по такому склону - на мой взгляд - 15-30 минут. (но я могу судить только по фотографии и карте)
4) я не вижу внизу такого уж большого объема работ, которое было бы невозможно совершить нетравмированным. Особенно, когда явно осознали, что началась настоящая борьба за выживание.
acoustic.
27.06.2009 18:34
1) я не думаю, что кто-то скреб бы снег голыми пальцами и ногтями на морозе в 20 и более градусов. Руки были бы сразу обморожены. Снег - это не дерн или глина. Его раскидывали бв всем чем можно - ладонями, локтями, ногами, откидывали бы комьями. То что пальцы целы - это нормально. Иного и ожидать не стоит.
neustaf
27.06.2009 18:37
acoustic:

забавно вас читатъ, вы с таким жаром описывали как лавина сначала сходит, потом выдувается, потом наметается и вдруг в первый раз увидев фото вы с восторгом бросаетесъ описатъ увиденное, а до это на что вы опиралисъ, на свои фантази?
естъ тут на форуме небезисвестный Олег Т. он силой только собственного воображения раскрыл уже все загадки всех веков.
опирайтесъ на факты, а не на ваши представления о них.


"Скорее всего, рассматривая в специальный прибор стереоизображение местности сделанное при аэрофотосъемке."


это снова ваши фантазии о специалъном приборе? или вы ещe и картограф по специалъности.
если без фантазий, попросите у НАВИГа карту (их у него много) промеръте и посчитайте склоны.
Helga\\//
27.06.2009 21:07
acoustic.:

Helga\\//:
1) я не думаю, что кто-то рыл бы снег голыми пальцами и ногтями на морозе в 20 и более градусов. Руки были бы сразу обморожены.

интересно, а как же они откапывали???!!!!
Ваш вариант!
Авиацо
27.06.2009 21:13
Админ конечно Говвно! И все катастрофы 1959 гофа он устроил.
Helga\\//
27.06.2009 21:15
acoustic.:

2) не забывайте, что они лежали на лыжах. Уж скорее она лежала на животе, повернув голову набок. Вряд-ли бы снег оказал такое сосредоточенное давление на грудину.
А вот лыжа - могла.
Если скат палатки не лег строго на лицо - дышать по-чуть-чуть, диафрагмой, - она могла довольно долго. Без дыхания - стандартно - 5 минут.

ок. она лежала на животе...и на ней тяжесть раздавившая грудгую клетку.. вероятно на всём теле + боль+ удар.. и она могла при этом пять минут дышать. Затем её начали откапывать, и она ВДОХНУЛА ПОЛНОЙ ГРУДЬЮ...лЕЖА НА ПОЛОМАННЫХ РЁБРАХ..
acoustic.
27.06.2009 21:21
Helga\\//:

ВДОХНУЛА ПОЛНОЙ ГРУДЬЮ...лЕЖА НА ПОЛОМАННЫХ РЁБРАХ..
у вас вопрос какой-то?
Helga\\//
27.06.2009 21:26
acoustic.:


3) это из области гадания на кофейной гуще.
мы не знаем, в каком состоянии были раненые. Даже при ЧМТ последствия могут нарастать постепенно. У ТБ - рана, конечно очень серьезная.
Шеренга! Шеренга, ведь, - не более чем фантазия. Равно как и утверждение что ходили только вниз. Видимые следы остались потому что был продавлен и уплотнен снег. Но нужно иметь очень богатую фантазию, чтобы утверждять что однозначно шли в ту или иную сторону.
Параллельные цепочки следов могли быть вызваны банальной причиной - по неповрежденному слою снега, если есть наст, бывает идти легче, чем по чужим следам, когда наст уже сломан. Меньше проваливаешься. Вверх- наоборот, физически легче будет подниматься по ранее протоптаным следам.
Но! Если кого-то протащили вниз по насту или снегу - после первого же снегопада или метели, никаких следов не останется вообще!
Потом, - сколько было цепочек следов 8? 9?. Это вообще можно было подсчитать точно через 3, 5 недели когда весь склон изъела поземка?
Идти вниз, при попутном ветре - физически не тяжело. Если травмированные были в сознании и могли хотя бы переставлять ноги, их было достаточно лишь придерживать от падений.

это из области медстатистики и медпрогнозов. Можете набрать в поисковике "множественный двусторонний перелом". Можете использовать любые иные источники. Прочитайте про травматический шок и про дыхательную недостаточность...
второе - учите матчасть... перечитайте всё, что посвещено описаню обнаруженных следов... , ибо у вас -окодлесица полная...
Ещё раз: попробуйте (ну не знаю, где вы найдёте снег, ну хоть оркрыми ногами по полу)
- провести "раненных" и просто пройти рядом. Затем сравните результаты...

По объёмам работ: а приведите-ка сами, произведённый внизу объём работ. У меня такое чувство, что вы и его слабо представляете. Да, у нас трое (как минимум) раненных...
acoustic:
27.06.2009 23:39
neustaf:
если вы не знакомы с тем как делались карты в 50-е ваши проблеммы. Если вам не понравилось как я это описал - Ну, чтож, так уж вышло.
Единственное чти я этим хотел сказать - что хоть карты и врут, но врут они меньше, чем красные линии, нарисованные на фотографии.
про Олегов Т, мне не интересно.
С уважением.
acoustic:
27.06.2009 23:52
Helga\\//:
Я понимаю степень вашей душевной боли при размышлениях о том, как им было плохо, больно и тд. И при чтении постов подобных моему.
Я готов преклониться перед ними за то что они вынесли раненых так далеко и сделали для них больше чем все возможное в той ситуации.
Но это так.
Коли уж рассуждения о НС вылились на публику, надо отдавать себе отчет и в том, что идя в такую ненаселенку они брали на себя, в том числе, и подобные рниски.
Не приехала бы туда скорая помощь. И скорее всего с такими травмами они были обречены при любом раскладе.И они на это шли. Шлши, надеюсь, сознательно. А раз шли - должны были предпринять шаги, чтобы это не случилось.
Палатка на склоне - это шаг не от-, а к-. К сожалению.
По поводу следов - все что я читал - по ссылкам с этой ветки. Другой информации у меня нет. То же самое - по работам внизу. Исходя из этого свое мнение я вам изложил.
С уважением.
Helga\\//
28.06.2009 05:36
acoustic::

Helga\\//:
Я понимаю степень вашей душевной боли при размышлениях о том, как им было плохо, больно и тд. И при чтении постов подобных моему.
Я готов преклониться перед ними за то что они вынесли раненых так далеко и сделали для них больше чем все возможное в той ситуации.
Но это так.

вы начинаете уходить от фактов к эмоциям.
На склоне имелись следы.
тАМ НЕТ СЛЕДОВ выноса раненных!
В версиях естественников - посторонних не имеется и, следовательно, это - следы туристов.
В группе трое, либо четверо тяжелораненны: Тибо с вмятиной в голове и без сознания; Люда с кроаохарканием и дыхательной недостаточностью. Золотарёв - чуть лучше Люды у обоих огромная опасность болевого шока.
Следы: судя по ним никто никого под руки не вёл. Все спускались от палатки своим ходом , просто топая рядом, по снегу (около 20-30 см глубиной) гурьбой. (следы расходились-сходились, пересекали друг-друга). А вот падений, запинок и прочего не видели.


Мне также понятно - палатка стояла на месте где м б стоять ей не стоило... Но это делает сход лавины на неё ФАКТОМ, и тем более всё, что последовать за этим сходом должно было -фактом.
Для меня версия лавины заканчивается на невозможности получить в оставшейся на месте палатке такие травмы.
на отсутствии всяких слелов от копания снега на руках
на невозможности Люде выжить в завале и невозможности "раздышаться" после извлечения, затем марш-бросок вниз фактически в агональном состоянии.

внизу -обнаружение замечательного местечка, куда за все предшествовашие месяцы снег не падал, затем транспортиовка туда в снегу по пояс раненных, "рубка" настила" и прочее.


НАВИГ
28.06.2009 08:11
acoustic.:

НАВИГ:
ерунду так ерунду.
По крайней мере, три веревки на снимке висят наклонно, И все с наклоном в одну сторону. А вы продолжаете нести какую-то несусветную блажь про законы оптики, повторяя какое-то заклинание про углы. И на этом уровне - вся аргументация по всем остальным притянутым за уши версиям.

У вас вообще нет ни версии, ни аргументации. Ну а про уши я не знаю....
НАВИГ
28.06.2009 08:17
neustaf:

acoustic:

"Скорее всего, рассматривая в специальный прибор стереоизображение местности сделанное при аэрофотосъемке."


это снова ваши фантазии о специалъном приборе? или вы ещe и картограф по специалъности.
если без фантазий, попросите у НАВИГа карту (их у него много) промеръте и посчитайте склоны.

Да не дам я ему карту как выяснилось он ни в оптике ни картографии ничего не понимает.ю Сразу переходит на флейм ( на личность) метод подавления собеседника путем необоснованного обвинения.
Neustaf-registr
28.06.2009 09:06
Сторонник лавинной теории строго следует своей фантазии ,
любые попытки спустится с облака фантазии на реальные факты
игнорируются. Если принять лавину за первоисточник, остаются
Вопросы место получения травм, степень одетости раздедости,
маршрут трагспорттровки пострадавших, проделанный обьем
Работ и время дееспособности в условиях низких температур.
Ну и не одного реального подтверждения
Sledopыt
28.06.2009 13:33
acoustic::
so-so:

...Видно, что ближайшая слева лыжная палка практически выдернута из снега прикрепленным к ней скатом палатки, Это могло быть из-за наваливания снега...
27/06/2009 [11:54:25]
Наваливание снега - это что - сход, лавина или естественный нанос снега?
Aryan II
28.06.2009 14:25
so-so:
Я всё больше склоняюсь к версии несчастного случая. Только причиной начала исхода из палатки на мой взгляд была нелепость какая-то, может быть неудачный, неосторожный поступок одного из туристов. Достаточно глупого крика о помощи вышедшего на минутку (вспомним боевой листок Тибо), - помогите, снежный человек! И люди ломануться из палатки кто со страху, кто на помощь.

Дневник Колмогоровой
26.01.1959
"Сегодня одела Юркины варежки, но как мне не хотелось одевать их! Но мне сказали, что не одевать - нехорошо, поэтому одела. Разговариваем! Слегка".
29.01.1959
"Мы пилили дрова с Юркой. Поговорили о прошлом. «Повеса» так «повеса».

А во время холодной ночевки на Х-Ч очередная "беседа о любви по провокации Колмогоровой". В результате которой кто-то уходит вниз по склону, махнув на все рукой и не думая в тот момент о последствиях.

Вероятнее, чем лавина?
Ветеран ВВС
28.06.2009 15:51
Цыпленков Г.А.:
"Форму летчиков носят летчики, а не технари и не начальники солдатских клубов.
ОПЯТЬ ВРАНЬЁ!"

Слышь, псица..., а это чего...!?
http://foto.mail.ru/mail/agpet ...
Фотошоп что-ли...!?
информация к размышлению
28.06.2009 16:52
То Ветеран ВВС:

Алексей Георгиевич, да не ведитесь Вы - не подпитывайте "вампиров".))))
информация к размышлению
28.06.2009 16:58
То Aryan II:

Я про " внутренний конфликт" пол-года пытаюсь вставить слово.
Но... Комсомольцы, спортсмены, активисты - это роботы блин! Без чувств, эмоций, амбиций и
начисто лишённые индивидуальности. Этого не может быть потому, что этого не может быть
никогда! И не иначе.
Вот в "эскадрон смерти" как-то легче людям верится.((((
Ветеран ВВС
28.06.2009 17:25
информация к размышлению:
Да понимаешь... Обидно бывает... Я же уже не мальчик..., а взрослый солидный мужчина... И выслушивать подобное не пойми от кого... Тем более - так трусливо..., исподтишка... - тявкнет и сбежит... Подонок просто какой-то... Всё меня укусить норовит... И чем...!? Выбрал, бл... себе жертву...!!!
Ветеран ВВС
28.06.2009 17:29
И что самое интересное, сидит за клавой какой-нибудь прыщавый анонист, который в жизни слаще морковки ничего в жизни не видел и наводит тут смуту... Был-бы я компьютерщиком - вычислил-бы по IP..., ох мало-бы не показалось... Есть конечно кое-какие возможности, но на такую шушеру их задействовать... Не тот случай...
tapi
29.06.2009 01:01
4 информация к размышлению: "Я про "внутренний конфликт" пол-года пытаюсь вставить слово."

Целиком и полностью согласен, что эта сторона постоянно "ускользает". Как будто в этом и заключается великая тайна советской молодежи: "Без чувств, эмоций, амбиций и
начисто лишённые индивидуальности." Может быть кто-то и планировал в перспективе такую породу, во всяком случае достижение контроля за молодым поколением того стоит. И этим занимается любой дальновидный строй. Кто явно, а кто и втихаря.
Но вряд ли "не те эмоции" послужили поводом для засекречивания дела.
Но повлиять на развитие ситуации могли запросто. Как два байта отослать.
Но даже если они послужили "детонатором", то что же явилось самим ВВ, да еще таким, что пришлось историю о нем от людей 50 лет прятать?
Helga\\//
29.06.2009 06:49
Aryan II , tapi
Никто не говорит об отсутствии конфликтов в той группе. Но убежать по склону - это равносильно: "убежать" из комнаты на 5 этаже в окно.... В принципе и такое в молодёжной среде случается, но уж тут и публика будет иная и конфликт покруче. Кроме того, в окно -это уж слишком "безвозвратно", а здесь - за шкирку и на место.
Это были ребята одного турклуба, очень хорошо знавшие друг друга... подобный конфликт -до практической попытки "махнуть на всё рукой и уйти" да ещё неодетым... в схоженном коллективе такие фокусы невозможны. Народ уже притёрся и вызвать такие эмоции - ?
Сами посудите -для этого, чисто механически, надо переползти через лежащих, расстегнуть палатку... И что - никто не тормознёт?!
Aryan II
29.06.2009 06:58
Да в то время одних упоминаний об "огненных шарах" (пусть даже это были полеты ракет в 100 км над землей) было достаточно. А тут еще чемпионат мира в Свердловске, т.е. полно иностранцев, из которых каждый второй шпион по определению.
mq
29.06.2009 07:07
что пришлось историю о нем от людей 50 лет прятать?


Нет, ну кто-нибудь объяснит, откуда вы взяли срок - 50 лет?

Еще раз - материалы УД не засекречивали, их хранили в секретном архиве облпрокуратуры.
Первые упоминания о получении доступа к материалам УД относятся к 1989 году. Это - 30 лет с момента событий.

Aryan II
29.06.2009 07:13
Зачем через кого-то переползать? Двое были на улице, остальные занимаются подготовкой к ужину и ночевке. Пока сообразят, что кто-то уходит, а не просто отошел на десяток метров "в кустики" у него будет фора метров 40-50, т.е. догонят его метров через 200, а то и больше. Достаточно, чтобы шансы на возвращение к палатке упали до нуля.
tapi
29.06.2009 08:03
4 Aryan II: "Зачем через кого-то переползать?"
///////////
Именно этот вопрос и надо задавать время от времени!
Версия "ухода в безлунную морозную ночь" среди ночи притягивает легкостью разгадки печального финала.
Но никак не объясняет его причину.
Может быть кто-то запротестовал против холодной ночевки, и решил уйти и сделать костер?
Может такая ночевка не планировалась, а просто они не успели собрать печку до того, как...? Может, может, может...
Извините за сравнение, но в такие походы идут люди, в глубине души склонные с мазохизму. Преодоление трудностей - своего рода "адреналиновая зависимость". Почему не посмотреть на случившееся и под таким углом зрения? Профессиональные психологи свой голос еще не подавали? Может (опять "может"!) среди известных материалов затесались мелкие штрихи, дающие повод для раздумий об отношениях в реальной группе, несмотря на то, что "они не раз ходили". Вот двух одинаковых полетов не бывает!
Denni
29.06.2009 08:25
Helga\\//
29.06.2009 08:41
Aryan II:

Зачем через кого-то переползать? Двое были на улице, остальные занимаются подготовкой к ужину и ночевке. Пока сообразят, что кто-то уходит, а не просто отошел на десяток метров "в кустики" у него будет фора метров 40-50, т.е. догонят его метров через 200, а то и больше. Достаточно, чтобы шансы на возвращение к палатке упали до нуля.

в принципе, если брать не ссору, некое "помешательство в уме" ушедшего... Тихонечко выйти вслед и тихо уйти прочь...
Только для чего же вспарывать палатку?
И бежать босиком -тоже как-то не очень. Даже если кто-то ушел -всё равно народ в валенки впрыгнул бы. Потеря времени не велика, а босиком как-то... не того
so-so
29.06.2009 09:03
2 Aryan II:

"Мы пилили дрова с Юркой. Поговорили о прошлом. «Повеса» так «повеса».

А во время холодной ночевки на Х-Ч очередная "беседа о любви по провокации Колмогоровой". В результате которой кто-то уходит вниз по склону, махнув на все рукой и не думая в тот момент о последствиях.

Вероятнее, чем лавина?


Не причисляйте меня к сторонникам лавинной версии.
Их могло напугать событие, напоминающее по своим симптомам сход снежной массы.

Напомните пожалуйста, с кем из ребят у Колмогоровой был до этого роман?
С Дорошенко?
so-so
29.06.2009 09:26
2 информация к размышлению:

То Aryan II:

Я про " внутренний конфликт" пол-года пытаюсь вставить слово.


Не только Вы.
Не все дневники обнародованы или найдены (сокрыты?).
Возможно, по причине того, что в них содержались прямые указания на растущую напряженность.
Aryan II
29.06.2009 09:29
so-so:
Напомните пожалуйста, с кем из ребят у Колмогоровой был до этого роман?
С Дорошенко?

Кто бы знал? И был ли роман вообще? Но "В карманах штормовки и штормовых брюк Дятлова И. обнаружено: очки в роговой оправе, в футляре серого цвета, записная книжка на имя Дятлова с фотокарточкой З. Колмогоровой"...
acoustic.
29.06.2009 09:52
НАВИГ:
Если вы беретесь мерить уклон по фотографии (Плоскому изображению объемного рельефа)
Ответьте по-ста на 2 вопроса.
1) что означают красные линии, одна из котрых проведена параллельно левом краю фотографии, а другая - параллельно нижнему краю фотографии. А третья - параллельно видимому изображению весьма далекого холма(отрога)
2) каково рассояние точки съемки до точек пересечений ваших красных линий с привязкой к рельефу местности. Оценочно, в мерах.
acoustic.
29.06.2009 09:56
НАВИГ:
Если вы беретесь мерить уклон по фотографии (Плоскому изображению объемного рельефа)
Ответьте по-ста на 2 вопроса.
1) что означают красные линии, одна из котрых проведена параллельно левом краю фотографии, а другая - параллельно нижнему краю фотографии. А третья - параллельно видимому изображению весьма далекого холма(отрога)
2) каково рассояние точки съемки до точек пересечений ваших красных линий с привязкой к рельефу местности. Оценочно, в мерах.
1..143144145..222223




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru