Wov: Ну это вопрос не ко мне, а к тому, кто валит все в одну кучу.
А с теплозащитой там еще более прозрачно. Первые "заморочки" с ней начались еще во время первых пусков Р-7 на Камчатку. Впоследствии теплозащиту отрабатывали в струе ВРД в Красноармейске (под Москвой). А первые "натурные" испытания провели 05 мая 1960 года. при запуске и ВОЗВРАЩЕНИИ первого макета "Востока".
Ну и где здесь перевал Дятлова???
Может лучше прекратить писать заведомую чушь, хотя бы до того, как в инете надется нужная информация?

Скажите, а испытание систем при пусках ракет Р-2 и Р-5, в отчёте, который приводит в своих мемуарах Гудилин - это тоже чушь? В отчёте С.П.Королёва обо всём есть, а о них ни слова. Может они тоже происходили в Жуковском? Или вообще не были выполнены? Да если случилась такая трагедия, связанная с освоением космоса, то "Северный Урал" и "Отортен" навсегда исчезли бы из всех документов. Ещё не хватало перевал Дятлова упомянуть.По Вашему вероятность пролёта ракеты над Уралом меньше, чем вероятность версии с пресловутым генератором шаров под Отортеном. Идиотов, Вы говорите, там не держат. Держат, и не меньше, чем в других местах.

Wov: Ну это вопрос не ко мне, а к тому, кто валит все в одну кучу.
А с теплозащитой там еще более прозрачно. Первые "заморочки" с ней начались еще во время первых пусков Р-7 на Камчатку. Впоследствии теплозащиту отрабатывали в струе ВРД в Красноармейске (под Москвой). А первые "натурные" испытания провели 05 мая 1960 года. при запуске и ВОЗВРАЩЕНИИ первого макета "Востока".
Ну и где здесь перевал Дятлова???
Может лучше прекратить писать заведомую чушь, хотя бы до того, как в инете надется нужная информация?

Скажите, а испытание систем при пусках ракет Р-2 и Р-5, в отчёте, который приводит в своих мемуарах Гудилин - это тоже чушь? В отчёте С.П.Королёва обо всём есть, а о них ни слова. Может они тоже происходили в Жуковском? Или вообще не были выполнены? Да если случилась такая трагедия, связанная с освоением космоса, то "Северный Урал" и "Отортен" навсегда исчезли бы из всех документов. Ещё не хватало перевал Дятлова упомянуть.По Вашему вероятность пролёта ракеты над Уралом меньше, чем вероятность версии с пресловутым генератором шаров под Отортеном. Идиотов, Вы говорите, там не держат. Держат, и не меньше, чем в других местах.

Wov: Ну это вопрос не ко мне, а к тому, кто валит все в одну кучу.
А с теплозащитой там еще более прозрачно. Первые "заморочки" с ней начались еще во время первых пусков Р-7 на Камчатку. Впоследствии теплозащиту отрабатывали в струе ВРД в Красноармейске (под Москвой). А первые "натурные" испытания провели 05 мая 1960 года. при запуске и ВОЗВРАЩЕНИИ первого макета "Востока".
Ну и где здесь перевал Дятлова???
Может лучше прекратить писать заведомую чушь, хотя бы до того, как в инете надется нужная информация?

Скажите, а испытание систем при пусках ракет Р-2 и Р-5, в отчёте, который приводит в своих мемуарах Гудилин - это тоже чушь? В отчёте С.П.Королёва обо всём есть, а о них ни слова. Может они тоже происходили в Жуковском? Или вообще не были выполнены? Да если случилась такая трагедия, связанная с освоением космоса, то "Северный Урал" и "Отортен" навсегда исчезли бы из всех документов. Ещё не хватало перевал Дятлова упомянуть.По Вашему вероятность пролёта ракеты над Уралом меньше, чем вероятность версии с пресловутым генератором шаров под Отортеном. Идиотов, Вы говорите, там не держат. Держат, и не меньше, чем в других местах.

Извиняюсь, строило не по моей вине.

Ветеран ВВС:

Истерики начинаются, когда мы очень активно муссируем версию "шаров" - вплоть до личных оскорблений...

это точно , всётаки эти шары не только на перевале виноваты но и сейчас нас стравливают, до истерик доводят

ИН-47:
Да если случилась такая трагедия, связанная с освоением космоса, то "Северный Урал" и "Отортен" навсегда исчезли бы из всех документов. Ещё не хватало перевал Дятлова упомянуть.

Здесь я соласен и я уже писал об этом - данные трагедии никуда не заносились, просто приказали забыть и всё.

А почему "шары" и гибель дятловцев должны быть взаимосвязаны?
Географическая и временная связь?
Высказывание Иванова?
Но это - не факт. А если отделить одно от другого? Вот забыть напрочь про "шары", и взгля-
нуть на всё без них? И - наоборот - разобраться с "шарами", вне связи с дятловцами?

А почему "шары" и гибель дятловцев должны быть взаимосвязаны?
Географическая и временная связь?
Высказывание Иванова?
Но это - не факт. А если отделить одно от другого? Вот забыть напрочь про "шары", и взгля-
нуть на всё без них? И - наоборот - разобраться с "шарами", вне связи с дятловцами?

информация к размышлению:

А если отделить одно от другого? Вот забыть напрочь про "шары", и взгля-
нуть на всё без них? И - наоборот - разобраться с "шарами", вне связи с дятловцами?


Лично я так и зделал - убрал шары и всё лишнее. Получилось убийство .

2 Ветеран ВВС:

Истерики начинаются, когда мы очень активно муссируем версию "шаров" - вплоть до личных оскорблений...
А вот что такое эти "огненные шары" - мы так однозначно не пришли к общему мнению... Всегда кто-то уводит... или переводит на другую тему...


Алексей Георгиевич,
склоки и скандалы начались с других событий.
Шары здесь ни при чём.
Я Вам напишу на почту, кто их разжёг.
Вы сразу всё поймёте.
Да простят меня остальные форумяне.

P.S.
Специально для Wov:
без всякой задней мысли приношу свои извинения за возможную резкость в прошлом, если она была. Всё, что сказано выше, к Вам не относится.

Михаил_К:

Кто-нибудь готов объяснить, почему одетые погибшие оказались под таким толстым слоем снега?

25/05/2009 [18:46:17]


Элементарно. 1 февраля снега было еще мало. Об этом говорят многие квалифицированные поисковики, кто там был сразу. Например В. Г. Карелин это говорит весьма четко. За февраль там нанесло снегу с метр (оценка оттуда же). Н. А. Володичева (гляциолог из МГУ) говорила, что основные осадки зимой в этом районе выпалают в феврале и марте. До начала поисков даже тех кто был даже в самом верху занесло снегом. Колмогорова ~ 10 см, Слободин (он был ниже) ~ 30 см, ну а внизу, там тем более много больше. А там еще и овраг, который и заравнивало. Поиски и зондирование ниже места кедра не проводили, если только визуально. Края зоны зондирования, это вообще вещь темная с т. з. поисков, а траверз кедра на овраг 4 притока являлся на конец февраля границей снега по которому еще можно ходить, и толстым слоем рыхлого. Ну вот на этом и получилось, что прохлопали это место. Хотя, думаю, что и не нашли бы даже зондированием, щупы были 1, 5 м +/-(те которые на ВИЗе сделали). И если кто то думает, что зондирование работа легкая, пусть попробует, думаю ему хватит первые полчаса, что бы изменить мнение. А там люди целыми днями работали. Причем уставали очень быстро, отсюда могли и пропустить что то, особенно на границе зоны зондирования. Да и квалификация искавших в начальный период, для таких работ, вызывает сомнение. Это уже в середине марта приехали альпинеры во главе с Кикоиным, а за это время еще поднавалило и сверху поздувало. В овраг, опять же....

so-so:

P.S.
Специально для Wov:
без всякой задней мысли приношу свои извинения за возможную резкость в прошлом, если она была. Всё, что сказано выше, к Вам не относится.

25/05/2009 [23:19:34]


Не волнуйтись, я ничего не заметил такого.. Писать могу крайне редко, поэтому если на что то не ответил - извините. Если актуально , повторите вопрос, до четверга еще смогу ответить.

2 Wov:
Несколько страниц выше я писал в обоснование версии ИЗ предположение, что они разделились на несколько групп, исходя из критерия "экипировки".
Когда действие ИЗ приняло угнетающие формы,
те, кто получил наибольшие травмы, за исключением Колеватова, первыми покинули палатку и в конце концов упали в русло ручья.
При этом они были самые подготовленные к передвижению по холоду на открытой местности - они были одеты!
Т.е., Тибо, Золотарёв и Дубинина оказались на наибольшем удалении от палатки.
Получается, что покинув первыми палатку в силу того, что были уже одетыми, они первыми устремились по склону вниз, минуя кедр, не разбирая дороги, могли свалиться в русло ручья и получить смертельные травмы.
Остальные, будучи неподготовленными бежали следом за "авангардом", кто в чём был. Возможно, после кедра, как опорного пункта, в темноте искали первую группу, долго, теряя силы, тепло и время, пока Колеватов не нашел раненных и не донес остальным. Дорошенко и Кривонищенко принялись срочно разводить костер, а трое решили вернуться к палатке за необходимым. Получается, что Колеватов на какое-то время выполнял роль челнока между раненными и костром под кедром. Пока борьба за жизнь не стала бесполезной. Видимо Колеватов разрывался между костром и ручьем. Когда Дор и Крив замерзли, он пытался одеждой мертвых спасти раненных в ручье - помощи от палатки так и не приходило! Потом и его силы закончились ...
У меня к Вам вопрос: могло за март в русло намести столько снега, чтобы тела закрыл трёхметровый слой?

был настил. тела, на них толща снега. сверху этой толщи обрывки одежды. при таянии снега по ним и обнаружили место, если бы это был естественный слой снега - снегопад, метель. толщиной 3метра, то обрывки одежды были бы на одном уровне с телами под толщей снега.

ИН-47:

Скажите, а испытание систем при пусках ракет Р-2 и Р-5, в отчёте, который приводит в своих мемуарах Гудилин - это тоже чушь? В отчёте С.П.Королёва обо всём есть, а о них ни слова.


Нет, почему же? Были такие пуски в КапЯре, но они не в плане испытаний теплозащиты, и уж, тем более кресел...


Может они тоже происходили в Жуковском?


Ну что вы, какие там ракеты? Там все что касается авиации и прикладных исследований. Для ракет было 2 полигона: КапЯр и Тюратам (который сейчас Байканур). Плесецк только строился.


Или вообще не были выполнены? Да если случилась такая трагедия, связанная с освоением космоса, то "Северный Урал" и "Отортен" навсегда исчезли бы из всех документов. Ещё не хватало перевал Дятлова упомянуть.По Вашему вероятность пролёта ракеты над Уралом меньше, чем вероятность версии с пресловутым генератором шаров под Отортеном.


Вероятность прорета ракеты над перевалом Дятлова в 1959 году тождественно = 0. Далее опять цитирую себя из Википедии: "К февралю 1959 года испытания проходило или стояло на вооружении 11 типов ракет, однако не было ни одного типа, способного долететь до места аварии группы Дятлова с мест проведения испытаний или фактической дислокации ракет."


Идиотов, Вы говорите, там не держат. Держат, и не меньше, чем в других местах.


Смелое заявление. Вы там работали?

ОДАБ:

Wov:

надо было мне написать что я понял ваш ответ с первого раза и расшифровывать термины было не обезательно!

25/05/2009 [16:37:10]


Ну ладно, главное разобрались, а остальное - накладки.

so-so:

2 Wov:
Несколько страниц выше я писал в обоснование версии ИЗ предположение, что они разделились на несколько групп, исходя из критерия "экипировки".


Вряд ли по такому критерию.. Скорее так получилось по ходу дела. Не исключено, что кого то одного они уже вынуждены были тащить. (На большее у них просто сил бы не хватило). 2 у костра, понятно шли отдельно, но их экипировка, это результат на момент поиска. Остальные, кроме Тибо и Золотарева были экипированы примерно так же. Особняком тут Слободин, однако я склонен считать, что он вообще не дошел до костра. С его травмами это вообще малореально. Скорее он просто потерялся по дороге. Те кто поднимался - Кол-ва и Дятлов, имеют все признаки, что они у костра были. Поэтому получается, что группы определялись просто стечением обстоятельств. Но нет никаких признаков, что все собрались вместе у костра. Те кто таковые имеет, это Дятлов, Колм., Колеванов, ну и, естеств., 2 Юры.
Период их осознанных действий начался где то около 3-й гряды, где потом нашли потерянный 2-й фонарик. ИМХО конечно. Там же, скорее всего Тибо и навернулся. Точного места я пока не нашел, но там много есть где это получить.


Когда действие ИЗ приняло угнетающие формы,
те, кто получил наибольшие травмы, за исключением Колеватова, первыми покинули палатку и в конце концов упали в русло ручья.
При этом они были самые подготовленные к передвижению по холоду на открытой местности - они были одеты!


Да нет. Если это действие ИЗ, то палатку они должны были покинуть все разом. Никто там не сотавался, потому что действует на всех одинаково сильно. То что они одеты лучше, это просто исходное состояние. Еще до всех событий. А релаксация у них должна была бы начаться там, где появляются первые кустарники и есть условия для интерференционных искажений акустической волны. Это резко снижает эффект от ИЗ. Это место как раз чуть выше района 3-й гряды. В этом месте у них состояние было , как говорят империалисты: "Ас из". В смысле, как выскочили из палатки, так их и нашли, кроме 2 Юр, с которых что то сняли.

so-so:

2 Wov:

Т.е., Тибо, Золотарёв и Дубинина оказались на наибольшем удалении от палатки.
Получается, что покинув первыми палатку в силу того, что были уже одетыми, они первыми устремились по склону вниз, минуя кедр, не разбирая дороги, могли свалиться в русло ручья и получить смертельные травмы.


Они там оказались, конечно потому, что не знали где остальные. В силу того что шли своим маршрутом. А дальше, или ближе, это вопрос случая.
Если они находились в том месте, где я летом нашел камни напоминающие тот, на котором была Д-на, то вполне могло быть, что они в темноте кубарем навернулись со склона, который рядом, там метра 3 точно есть. А если это еще усугубилось переносом Тибо, то все их положение совершенно логично. В частности Д-на лежит грудью на камне, т. е. если она по инерции в него вписалась, то она и должна была получить как раз такие переломы ребер. Контактная скорость должна была быть порядка 5..6 м/с. Вполне. И куча-мала из остальных тогда логично объяснима. Что касается Кол-ва, то настил его рук дело, возможно вместе с Дятловым. Они же ходили к костру. И его положение тоже "вписывается". Он пытался оттащить Золотарева на настил. Но сил не хватило. Так бывает., рывок приводит к перегрузке, а на фоне переохлаждения и к релаксации (переключение - здесь это резкая потеря сил).


Остальные, будучи неподготовленными бежали следом за "авангардом", кто в чём был. Возможно, после кедра, как опорного пункта, в темноте искали первую группу, долго, теряя силы, тепло и время, пока Колеватов не нашел раненных и не донес остальным.


Они не могли даже всей группой нести более 1 человека. На практике проверялось, в других обстоятельствах. Получается, что травмы все получили на тех местах, где их нашли. Или совсем рядом. Еще раз говорю: возможно кроме 1, которого могли принести, но тоже не далее 300..500 м. Может чуть больше...

so-so:

Дорошенко и Кривонищенко принялись срочно разводить костер, а трое решили вернуться к палатке за необходимым.


Попробуте поставить себя на место Дя-ва (или того кто за него руководил - хотя это вряд ли) если вам приходится кого то тащить или группа не может передвигаться в общем быстром темпе. Дотащите вы своего пострадавшего в лес всей группой, а дальше что? Начинать делать костер? Естественно. А время уже упущено. Логичнее отправит пару своих засланцев, что бы к приходу костер уже горел и не терялось время и силы. Вот отсюда и 2 Юры в авангарде. А надеялись, что костер должно быть хорошо видно.. Видимо не все срослось
Что касается экспедиции к палатке, то вряд ли она была. Скорее К-ва, ринулась искать отставших (того же Сл-на), а Дятлов пошел ее вернуть. И все закончилось плохо, потому что силы не бесконечны.


Получается, что Колеватов на какое-то время выполнял роль челнока между раненными и костром под кедром. Пока борьба за жизнь не стала бесполезной. Видимо Колеватов разрывался между костром и ручьем. Когда Дор и Крив замерзли, он пытался одеждой мертвых спасти раненных в ручье - помощи от палатки так и не приходило! Потом и его силы закончились ...


Да, здесь очень похоже на то, что обнаружилось. Скорее всего так и было, если опираться именно на факты. только у меня ощущение, что 2 Юры замерзли раньше, чем пришли остальные. И Кр-ко пришедшие к костру уложили рядом с Д-ко. Из описания его позы у СМЭ это следует.


У меня к Вам вопрос: могло за март в русло намести столько снега, чтобы тела закрыл трёхметровый слой?

25/05/2009 [23:50:00]


Вполне. К концу февраля могл добавить метра 1, 5, к концу марта, еще с метр, дальше уже происходило практически выравнивание русла, но по мелочи еще добавило. А после середины апреля вообще происходила усадка. На грани мая или чуть раньше - таяние.
Кстати, по протоколу Темпалова, он определяет толщину снега в 2, 5 метра. А фантазеров о толщине всегда хватало...

Wov:



К февралю 1959 года испытания проходило или стояло на вооружении 11 типов ракет, однако не было ни одного типа, способного долететь до места аварии группы Дятлова с мест проведения испытаний или фактической дислокации ракет."


А как это " или с фактической дислокации ракет" ? вы знаете какие строевые части имели на вооружении ракеты? какие из них стояли в Уральском военном округе?

Aryan II:

Лонжерон:
Я много пропустил с 9.05.09?

Лично меня теперь мучает вопрос, почему Карелин никому не хочет показывать дневник Масленникова.

Я знаю. Это был частный разговор на 50 лет.Причина прозаическая. По его словам до публикации своего труда, где и есть этот дненвник он в публикацию его не даст. Если есть спонсор для подготовки издания его книги, для связи обращайтесь ко мне.

крутое пике:

имхо, чтобы подитожить теоретическую часть, было бы неплохо просчитать вариант от обратного, а именно логику действий фальсификаторов по сокрытию следов события - те. что им надо было сделать обязательно, например, при варианте поражения каким-то химическим веществом, включая пары топлив, взрывчатых смесей, газы, радиация...:

Вероятно логично будет либо самое простое - скрыть тела и их вещи совсем, либо при невозможности этого варианта минимум убрать тела и предметы с пораженного участка поверхности, для того, чтобы не было проведено общее исследование близлежащей территории, очистить все пораженные предметы, скрыть симптомы поражения на телах, в их мед анализах... что еще можно добавить?

На сегодняшний день наиболее актуально это ответ на вопрос где результаты химико-биологической экспертизы сданных биопроб тел. Этот вопрос необходимо будет поставить перед судом в случае судебного разбирательства или при обжаловании решений следствия 59 г.
И второй вопрос: как в условия 1959 г. на перевале могли получить травмы черепа, и др. частей тела три из участников. Как уже неоднократно озвучивалось травма черепа Тибо представляет из себя тройную травму: это пролом височно -теменной кости на глубину 2 см, в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости, т.е. ударное воздействие снизу, и трещины основания черепа, что очевидно явилось результатом сдавливания черепа после ударных воздействий. Ответ на этот вопрос экспертным путем даст однозначный ответ были ли это природные силы или силы исскуственного характера.
Поскольку сейчас уже очевидно, что никакая комбинация из известных на перевале природных сил (ветер, падение на камни и т.д.)не могло причинить эти травмы. Приложенная сила по оценке эксперта Возрожденного оценивается не менее чем сила от столкновения с дижущемся автомобилем. Необходимо учесть, что Тибо был одет в шапку. Кстати, исследование шапки могло дать дополнительную информацию об орудии убийства.

2 Wov:

... Период их осознанных действий начался где то около 3-й гряды, где потом нашли потерянный 2-й фонарик. ИМХО конечно. Там же, скорее всего Тибо и навернулся. Точного места я пока не нашел, но там много есть где это получить.


Получается, что мы с Вами расходимся только в одном: месте гибели Тибо.
Вы считаете, что он навернулся в районе 3-й гряды, а я полагаю, что он навернулся вместе с Дубининой и Золотаревым в ручей.

P.S.
Кстати, когда я говорил об экипировке, то имел в виду, что они одетые покинули палатку быстрее и раньше достигли ручья.

so-so:

Получается, что мы с Вами расходимся только в одном: месте гибели Тибо.
Вы считаете, что он навернулся в районе 3-й гряды, а я полагаю, что он навернулся вместе с Дубининой и Золотаревым в ручей.

Вы читали какие там травмы? Очевидно не представляте то о чем пишите. Посмотрите анатомический череп. Как все просто "навернулся ненавернулся"

Чё-то торкнуло... А если так...
Первая группа, хорошо одетых вышла за дровами или на разведку ЧЕГО-ТО, что они увидели внизу у леса (костёр..., шум какой-то..., люди...) Там их схватили и стали с пристрастием допрашивать, а потом и убивать - они давай кричать..., громче и пронзительнее всех всегда кричат девочки... За это ей вырвали язык... На шум кинулись из палатки все остальные, кто в чём был... Ну и их там по одному переловили - ВЫКОЛОЛИ ГЛАЗА и бросили на произвол судьбы... Они там тыкались, как слепые котята..., а толку-то... В общем - все умерли...
Или что-то подобное...
Мы что-то совсем обошли стороной отсутствие у них глаз... Это же так просто не бывает... Слишком много времени должно пройти, чтобы они усохли (вытекли, не знаю...) естественным путём... Либо, они действительно где-то довольно долго находились в сухом и прохладно месте, чтобы так высохли..., мумифицировались, практически до неузнаваемости, лица...

Ситуация по всем признакам похожа на действие т.н. "черной молнии".

"греки и римляне многократно описывали «пылающие колесницы» или «летающие щиты», появлявшиеся в ночном небе, американские индейцы — «круглые корзины» на небе, японцы — «корабли-призраки» со светящимися окнами. Сохранилось много древних сообщений о сильных свечениях воздуха и других необычных явлениях также в Египте, Эфиопии, Индии, Китае, Тибете, Сахаре, Шотландии, Германии, на Сицилии". (c)

"Сегодня уже известно, что свечение воздуха обусловлено накоплением в атмосфере таких веществ, как озон, окись азота, карбонильные соединения, углеводороды и других, которые образуются при действии на воздух солнечного излучения, космических лучей и электрических полей. Да и природный воздух практически всегда обладает собственным свечением, внешне незаметным. Однако во многих случаях его интенсивность резко возрастает". (с)

Содержащиеся в атмосфере химически активные частицы способны концентрироваться, и такие физико-химические образования называются сокращенно ФХО. Судя по наскальным рисункам, именно их наблюдали люди 50 тысяч лет назад. Они многократно запечатлены в этрусских памятниках искусства, зарегистрированы в древнеарабских манускриптах. Так, в египетской рукописи, написанной за 15 веков до нашей эры и содержащей официальную хронику царствования фараона Тутмоса III, говорится о появлении «на 22-м году, в третьем месяце зимы, в шесть часов дня на небе светящегося шара, который медленно двигался на юг, НАВОДЯ УЖАС НА ВСЕХ, кто его видел». Общее число сведений в литературе о ФХО превышает 15 тысяч. 12 августа 1983 года профессор Бонилл из обсерватории Закатекас в Мехико сделал первую фотографию ФХО. Сейчас их уже сотни.(с)

"Атмосферные условия, при которых образуются ФХО, способствуют и появлению ОЧЕНЬ ТОКСИЧНЫХ ВЕЩЕСТВ, что приводит к отравлению воздуха".(с)

Очень интересно...!!!
Но травмы...!? Глаза... Мумифицирование... Это-то как объяснить...!?

"Ученые установили, что в атмосфере под воздействием космических лучей и электрических полей образуются химически активные частицы, способные образовывать аэрозольные скопления, которые занимают в атмосфере огромные пространства. Двигаясь в атмосфере, частицы под воздействием электромагнитных полей конденсируются, слипаются, подобно снежному кому, и образуют ШАРЫ различного диаметра".

"21 сентября 1910 года жители Нью-Йорка в течение трех часов наблюдали за сотнями атмосферных «светляков», летавших над городом. Другим сентябрьским вечером, уже 1984 года, над угодьями совхоза «Удмуртский» Сарапульского района Удмуртской АССР звездное небо вдруг озарилось, и с высоты посыпались ослепительно белые шары. Петляя и кружась, они плавно опускались на землю. Стало светло как днем. Но эффект был не только световым: в радиусе двадцати километров вышли из строя трансформаторы и линии электропередачи".

Ветеран ВВС.:
Очень интересно...!!!
Но травмы...!?

Эти соединения МОГУТ ВЗРЫВАТЬСЯ!

Порылся в инете... Вот про что нам тут рассказали... ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО...!!!
http://www.bibliotekar.ru/tain ...

Там ж в инете - не далеко...
http://www.ufo-com.net/article ...
Как вариант... Возможно ИМЕННО ЭТО ЯВЛЕНИЕ их умертвило (отравило), высушило и выело им глаза...
Вот ведь..., теперь буду постоянно об этом думать...
Ну, интернет...!!! Ну, подбросил...!!!

Ветеран ВВС.:

Очень интересно...!!!
Но травмы...!? Глаза... Мумифицирование... Это-то как объяснить...!?

Советую по этому вопросу следовать разъяснениям медиков или к ним обратиться за разъяснениями. Вы кто по специальности?

касательно настила

"Что касается Кол-ва, то настил его рук дело, возможно вместе с Дятловым."

сколько у них было времени на создание настила. при условии. что они сразу знали цель своего задания добраться до оврага построить настил. еще до того как появились тяжелоранненые якобы упавшие в него со склона. два человека раздетые, ночью, зимой, без инструментов в труднодоступном месте. (овраг где люди могут упасть с вертикальной скоростью 5м/с) за 1-1, 5 создают настил площадью 3 квадратных метра. плюс в это же время перемещаются от костра к настилу, переносят и одевают тяжелораненных - это нереально.

Либо настил был до ночи проишествия, либо его создали после для временного захоронения тяжелотравмированных.

Посчитал на StarCalk условия освещенности на перевале в ночь 1-2 февраля ночь была безлунная, полная тьма. Восход Луны примерно в 4.20 утра, фаза 0, 37, азимут 128гр, овраг, кедр находятся в теневой части. кульминация 8.10 высота около 13 градусов.

солнце Расчёт для даты: 2.02.1959

Наступление утренних сумерек: 8:26
Восход Солнца: 9:26
Кульминация: 13:16
Максимальная высота : 11.261°
Заход Солнца: 17:06
Наступление вечерних сумерек: 18:07
источник http://www.astrotime.ru/sunris ...

Считаю, что это практически ОТВЕТ НА МНОГИЕ НАШИ ВОПРОСЫ... Вот вам и опалённые деревья..., и наст, который образуется ТОЛЬКО при тепловом воздействии (снег должен подтаять... от Солнца-ли..., от ещё чего..., но обязательно подтаять и тогда образуется верхняя ледяная корочка...) Практически и полученные травмы можно объяснить этим, если это ФХО взорвалось (лопнуло)...
И это косвенно подтверждает, что именно за этим там наблюдали.... и Бог занёс туда Дятловцев совсем не вовремя... Короче - попали все... Вот вам и разночтение в количестве трупов (до 11 человек, а потом ещё 4-х у настила)...
Есть над чем покумекать... Спасибо "двоеточию" - дал наводку...

so-so:
Обрати внимание...!!! Сразу появился... ИНТЕРЕС...!!! Надеюсь, ты понял про что я...

К 7 часам ВЕТЕР ПОЧТИ СТИХ. Стало необычно тихо после многочасового завывания ветра. Резко похолодало. К 9 часам вечера кто-то, посмотрев на термометр, заметил: «Спирт в шарике». «Это» с небольшой скоростью, бесшумно летело с юга на север над Уральским хребтом. Светилось, и довольно ярко. Необычна была подсветка низко плавающих облаков на высоте 2, 5-3 км. (с)

Это "из Шумкова". Обратите внимание, что шар они наблюдали в безветренную погоду, т.е. именно тогда когда ФХО (по сути аэрозоль) может сущестовать.

мда, симптомы похожи, однако не понятно главное - реакция власти и засекречивание дела. Если была бы просто какая-то природная непонятка, это дело разделило бы участь всех остальных, в которых находили замерзших туристов-альпинистов, непонятно по какой причине в стороне от своих палаток.

НАВИГ :

Кстати, а не было разговора по этому вопросу с учеными из Академии Наук? - если там были какие-то неизученные физич процессы, наверняка их также привлекали, тем более, если сами испытывали оружие на новых физич принципах

крутое пике:
однако не понятно главное - реакция власти и засекречивание дела.

"когда шло расследование, в газете «Тагильский рабочий» появилась крошечная заметка, в тот период, когда студенты были на горе Отортен, в небе Нижнего Тагила был замечен огненный Шар, или, как теперь говорят, неопознанный летающий объект. Этот светящиеся объект, двигался бесшумно в сторону северных вершин Уральских гор. Автор заметки спрашивал: что бы это могло быть? За публикацию такой заметки редактору газеты объявили взыскание, а мне я обкоме предложили эту тему не разрабатывать. Руководство следствием по моему делу взял в свои руки второй секретарь обкома партии А. Ф. Ештокин.
В то время мы еще очень мало знали о неопознанных летающих объектах, не знали мы и о радиации. ЗАПРЕТ НА ЭТИ ТЕМЫ ВЫЗЫВАЛСЯ ВОЗМОЖНОСТЬЮ ДАЖЕ СЛУЧАЙНОГО РАСШИФРОВАНИЯ СВЕДЕНИЙ О РАКЕТНОЙ И ЯДЕРНОЙ ТЕХНИКЕ, развитие которой в то время по-настоящему только начиналось, а в мире был период, который называли периодом "холодной войны". (с)

Так что реакция власти была вполне предсказуема.

А торнадо? Снежное торнадо? Cм. "Наука и жизнь" №5 - 2009. «СОЛОВЕЙ-РАЗБОЙНИК» НЕ ИЗ СКАЗКИ

Как раз и долбануть и завалить может.

НАВИГ:
"Вы кто по специальности?"

Извиняюсь, что задержался с ответом..., заинтересовался новыми данными...
Это намёк...!? Или Вы действительно не знаете...!?
Отвечаю - не медик... Хотя кое-что на изнанку вывернуть могу запросто...!!! (шутка)

В случае даже непонятного для власти какого-то природного катаклизма они не стали бы ничего скрывать. Следователь фиксирует картину, понимает, что он ничего не понимает и дело закрывается. И какой смысл все контролировать чекистам, скрывать улики, переносить тела, палатку...Здесь может быть только один вариант - им уже все известно изначально, но причину гибели ребят нельзя раскрыть даже сейчас. Имхо, реальных причин, по которым та власть могла пойти на такое беспрецедентное действо, а нынешняя это скрывает - минимум три :

-Ракетная программа Королева, который сам был рассекречен много позже и раскрытие этой инфы сейчас бросает тень на всю пр-мму "мирного" освоения космоса, полета Гагарина...те. на международный престиж СССР и РФ, ее преемницы.
-Левые ядерные испытания в любой форме(в обход междун соглашению на тот момент), сам факт признания которых подрывает междун авторитет страны и придаст новую волну спекуляций по всем прошлым делам СССР.
-НЛО, как ни странно, тоже нельзя исключить хотя-бы из возможности аналогичной реакции как тех, так и нынешних властей.
То есть все должно упираться либо в реальную возможность потери лица нынешней страны - правопреемницы СССР, иначе смысла скрывать те делишки сейчас нет, либо
в обладание благодаря тому случаю каких-то новых технологий, инфу о которых нельзя раскрыть даже сейчас - это НЛО и - самое неубедительное из всего.

крутое пике:
"...инфу о которых нельзя раскрыть даже сейчас - это НЛО и - самое неубедительное из всего."

На это-то ВСЁ И РАССЧИТАНО..., что многие считают это "самым неубедительным"...!!! И нас ПОСТОЯННО ОТ ЭТОГО ОТВОДЯТ..., под любым соусом... А по логике - всё к ним..., к НЛО и сходится... Тем более с последними появившимися данными...
А ВОТ ЧТО ЭТО...!? Ну явно - не оружие, раз впервые о нём заговорили в доисторические времена... Природное явление...!? Похоже, но не очень..., давно-бы уже изучили или хотя-бы говорили о том, что изучают, как и про шаровую молнию... Потусторонний мир..., иная цивилизация..., параллельный мир..., перемещение во времени...!? Кто его знает...!!!
Скажут сейчас - совсем Ветеран больной... Но мне другое в голову не лезет... Потому как если не это, то остаётся только чистейший "человеческий фактор" - ГБшная операция по устранению лишних свидетелей... Хотя не исключаю, что именно это и произошло как следствие... То есть не сам факт ликвидации, а "заметание следов"...

Ветеран ВВС.:

давно уже обсуждали эту тему и вроде пришли к выводу, что даже если и был захват их техники, это никак не отразилось на нашем прогрессе. Конечно, можно говорить о колоссальной разнице в уровне знаний и мы пока даже не знаем, как приступить к изучению. Может, лежат где-нить в холодильниках их тельца и ждут прорывов в области генной инженерии... все может быть, потому я оставляю и этот шанс, однако он выглядит чересчур оптимистичным, а вся наша нынешняя действительность отучила нас от таких бесплатных подарков. Увы, жизнь, как правило, бывает скорее жестокой

2 НАВИГ:

so-so:

Получается, что мы с Вами расходимся только в одном: месте гибели Тибо.
Вы считаете, что он навернулся в районе 3-й гряды, а я полагаю, что он навернулся вместе с Дубининой и Золотаревым в ручей.

Вы читали какие там травмы? Очевидно не представляте то о чем пишите. Посмотрите анатомический череп. Как все просто "навернулся ненавернулся"

Я читал, какие там травмы. И представляю о чём пишу - однажды учился в одном институте , где анатомию преподают на мокрых препаратах. В отличии от вас, я так предполагаю, держал фиксированный в формалине человеческий мозг, а также занимался факультативно препарированием трупов для кафедры анатомии. Так что, оставьте ваш менторский тон для детей.

крутое пике:
То есть все должно упираться либо в реальную возможность потери лица нынешней страны - правопреемницы СССР, иначе смысла скрывать те делишки сейчас нет, либо
в обладание благодаря тому случаю каких-то новых технологий, инфу о которых нельзя раскрыть даже сейчас - это НЛО и - самое неубедительное из всего.

Про НЛО может говорить только человек который верит в Чудо. Или вообще верит в Бога или в Черта... Это его личное дело.
Что касается вариантов, то вы забыли еще несколько связанных с контразведкой, и внедрением агентов, раскрывать которых и сейчас нет еобходимости.
Но я все-=таки думаю что здесь просто банальное закрытие сведений на некоторый весьма большой срок например 75 лет. Этого достаточно чтобы оставить так до окончания срока. Сколько еще дел храниться в архивах с таким сроком....Их просто никто не пересматривает, если нет конкретного заявителя. Так и здесь.

крутое пике:
Захватить - это не значит - изучить и тем более - понять... Не так всё просто, как-бы нам хотелось... А может, что и есть уже, только не так явно просматривается "чужое" проявление...!?

so-so:


Вы читали какие там травмы? Очевидно не представляте то о чем пишите. Посмотрите анатомический череп. Как все просто "навернулся ненавернулся"

Я читал, какие там травмы. И представляю о чём пишу - однажды учился в одном институте , где анатомию преподают на мокрых препаратах. В отличии от вас, я так предполагаю, держал фиксированный в формалине человеческий мозг, а также занимался факультативно препарированием трупов для кафедры анатомии. Так что, оставьте ваш менторский тон для детей.

Это не менторский тон. Я вам назвал три травмы черепа и что все они от "навернулся" С какой энергией?
Поэтому меня и удивил такой поверхностный подход к медицине.

Ветеран ВВС.:
...к НЛО и сходится... Тем более с последними появившимися данными...
26/05/2009 [13:31:13]
крутое пике:
-НЛО, как ни странно, тоже нельзя исключить хотя-бы из возможности аналогичной реакции как тех, так и нынешних властей.
26/05/2009 [13:15:03]
Позвольте поинтересоваться о каких "последних...данных" идёт речь и что значит "аналогичная реакция ...нынешних властей"?

2 Ветеран ВВС.:

so-so:
Обрати внимание...!!! Сразу появился... ИНТЕРЕС...!!! Надеюсь, ты понял про что я...

Ещё бы ...!
Сколько яда!