крутому пике - манси туда зимой не ходили, т.к. делать там нечего: ни рыбалки, ни охоты.
Пушной зверь обитает в совсем других по составу лесах.
Для любого жителя тамошних мест (искателей в том числе) чум, даже без шкур, всегда чум.
Эдакий маркер - "хозяйство Востряковых/Анямовых", они там летом олешек пасут.
Нанесенный на "картах" чум - просто дополнительный ориентир.
Логичнее было бы ожидать его полное неупоминание, если чум использовался "наблюдателями" как НПю Нет упоминаний об использовании чума как хранилища имущества спасателей.
Та же первая группа поисковиков из универа в ту сторону и не рыпалась. А ведь комфортнее было бы обосноваться в чуме, а не в палатках, натоптать лыжню от него до места поисков.

2 Ветер с Севера:

крутому пике - манси туда зимой не ходили, т.к. делать там нечего: ни рыбалки, ни охоты.
Пушной зверь обитает в совсем других по составу лесах.
Для любого жителя тамошних мест (искателей в том числе) чум, даже без шкур, всегда чум.


Вы походный дневник и дневник Колмогоровой читали?
Они предпоследние два дня шли по следам манси: оленьей упряжки и лыжным.
Набрели по ходу дела еще и на свежую стоянку манси.
у них наверняка был рассчет на присутствие манси поблизости, в частности в чуме Анямова.
Нужна была подмога для быстрой транспортировки раненых.

2 Ветеран ВВС:

Опять скатываемся на следующий круг... МЫ ЖЕ ЭТО УЖЕ ДОСКАНАЛЬНО ОБСОСАЛИ...

Алексей Георгиевич,
так дело не пойдет!
Давайте сейчас объявим всенародно: Товарищи! Граждане! Группа Дятлова погибла из-за НЛО.
Всё, ветку закрываем. Тайна раскрыта!
Согласны?
Вопросов больше не осталось?
А по мне, так нет не то, что прямых, а даже косвенных свидетельств на НЛО и прочие аномальные явления.
Что говорит в пользу НЛО? Огненные шары, которые манси бог знает когда видели?
Уровень радиоактивности, которая на перевале не отличается от фоновой?
По-моему хватит постоянно скатываться на новый круг аномалистики.
Ничего аномального там не было. Или уголовщина, или несчастный случай.

Ветеран ВВС:

Опять скатываемся на следующий круг... МЫ ЖЕ ЭТО УЖЕ ДОСКАНАЛЬНО ОБСОСАЛИ...
А про НЛО...

Давайте заканчивать про НЛО. Что ни пост то три буквы НЛО... ну больше ничего сказать и нечего. Я конечно здесь гость, дело ваше....

4 so-so: "Ничего аномального там не было. Или уголовщина, или несчастный случай"

Вот именно: "или".
Даже согласившись на несчастный случай, останется вопрос: "как его звали?"
И опять, подбирая варианты, кто-то произнесет НЛО, АЯ или еще чего, появившееся в обиходе за последние 50 лет. И все опять скатится на следующий круг...

Тут есть разница между взрывом и направленностью воздействия, о котором говорит Иванов. Взрыв худо - бедно вычисляется, а направленностью, кроме опаленной кромки леса и не пахнет. Почему он сделал такой вывод о направленности не пойму, в материалах этого нет - направление взрывной волны, если напрячься, увидеть можно и всё. А с учётом имеющихся точечных и мелких ссадин ещё у троих у Колм-й, у Слоб-на и Дят-ва напрашивается только хаотично распространяющаяся воздушная взрывная волна... Следовательно эпицентр можно всё-таки локализовать при большом воображении, но сразу же вылезает кромка леса. Иванов направленность воздействия объясняет (хотим мы этого или не хотим!) умышленными действиями, направленными на причинение физического вреда людям.

Sledopыt:
Следовательно эпицентр можно всё-таки локализовать при большом воображении, но сразу же вылезает кромка леса. Иванов направленность воздействия объясняет (хотим мы этого или не хотим!) умышленными действиями, направленными на причинение физического вреда людям.

Что эпицентр был возле Кедра это однозначно, поскольку никто никуда не волочил пострадавших, кроме того что от настила аккуратно сложил трупы в 6 метрах от настила.
Иванов не эксперт по воздействия взрывных устройств на человека или деревья. Он даже не физик. Он не провел экспертизу и не зафиксировал эти отклонения. А были ли они? Может ему померещилось? Ntv более он мог присвоить чужую информацию поисковиков, кто то из них упоминает об этом: снег оплавлен, веточки? Снег спустя 16 дней уже покрыт вторичным оледеневшим слоем. Так и хвоя на кедрах была обожжена летним пожаром.

Вам придётся либо признать, что Сл-н не дошёл до кедра с учётом многочисленных деталей, исключающих его дальнейшее передвижение с места обнаружения и, соответственно, его многочисленные точечные травмы лица с кровоизлияниями в местах соприкосновения льдинок от взрыва. У нас уже был спор по этому поводу - с этого момента я заметил ещё одну особенность положения Сл-на - он никуда не мог ползти и не только потому, что Аксельрод отметил 8 см слой полульда под ним, но и по расположению тела и левой руки - в таком положении не ползут куда - либо, а падают навечно. Дуб-на, Золот-в и Т.Б-ль были принесены к кедру со склона - ёлочки срезались сразу перед кедром для волокуш и впоследствии их использовали для настила. Если бы взрыв случился около кедра, то они не стали бы разводить сигнальный костёр в этом месте, в том числе и для отставшего Сл-на. Перемещение травмированных людей от кедра к ручью не вызвано опасностью расположения их у кедра из-за "эпицентра ... возле кедра". По вашему получается, что люди бежали от какой-то опасности из зоны палатки, чтобы прибежать к кедру и в конце концов к "эпицентру ... возле кедра":)

Либо утверждать что-либо своё, не основываясь ни на одном факте, свидетельствующем о взрыве в зоне кедра.

Citate: Вы походный дневник и дневник Колмогоровой читали?
Они предпоследние два дня шли по следам манси: оленьей упряжки и лыжным.
Набрели по ходу дела еще и на свежую стоянку манси.
у них наверняка был рассчет на присутствие манси поблизости, в частности в чуме Анямова.
Нужна была подмога для быстрой транспортировки раненых.

Читал, внимательно читал.
И о чем это говорит? Ну проезжал манси на упряжке. Оставил оленей и сходил куда-то на лыжах. Может он там с лета запасник какой соорудил и пришел забрать. Манси своих домашних оленей без присмотра в лесу оставят лишь на пару часов. И след лыжный параллельно санному вполне объясним: хороший каюр на рыхлом снегу не будет тупо сидеть в санях, а облегчит нагрузку своей упряжке, чтобы не обессиливать понапасну животных и пройти как можно дальше на переходе.
Нередко каюр на лыжах цепляется за сани сбоку или сзади и олешкам гораздо легче тянуть поклажу. Кстати, лыжную гонку на оленях не мы придумали, а народы Севера.
С чумом не могу согласиться - не будут жители Севера шкурами разбрасываться, чтобы на зиму оставить, слишком много труда пришлось приложить на их изготовление.
Не расчитывали ребята из ГД на манси, т.к. произощло все стремительно и выжившие думали совсем о другом, особенно будучи разутыми (раздетыми).

Про кусочки кожи и мышц на дереве - это вообще "перл". Мне довелось зимой сверзиться с лестницы геодезического знака и сильно травмировать руку. Крови поначалу было пролито немало, потом холод помог крови свернуться густой шапкой. Но бинтов было потрачено немало. И где же следы кровопотери на снегу вокруг кедра? И никто не пытался наложить повязку? И кто из них свалился с кедра - экспертиза скромно умолчала. У кого характерные ссадины на конечностях или теле, если при падении рвало ткани тела?
Трагедия произошла не там, где найлены тела.

Ветер с Севера:
...Трагедия произошла не там, где найлены тела.
25/04/2009 [20:20:28]
Протокол осмотра места происшествия у кедра составлял Темпалов. Этот протокол вне доступа. Значит и подробности недоступны.

4 Ветер с Севера: "Трагедия произошла не там, где найдены тела".

Не исключая возможности случайного выбора места "инсценировки", можно ли найти хоть какие-то основания для именно такого? И тут еще возникает дополнительный вопрос.
Можно говорить, не об одном, а о трех местах обнаружения людей, где что-то произошло.
Надо ли один из них признать местом реального происшествия, или все они по каким-то соображениям являются местами инсценировок. Тогда надо рассматривать их взаимосвязь. Не только территориально, но и, как было уже предпринято ранее, по характеру полученных в данном месте травм, и возможность их получения по месту обнаружения. Есть ли факты, что группируя тела по признакам травм, кем-то была нарушена другая логика (одежды, поз и пр.).

tapi:
4 Ветер с Севера: "Трагедия произошла не там, где найдены тела".

Можно говорить, не об одном, а о трех местах обнаружения людей, где что-то произошло.
Надо ли один из них признать местом реального происшествия, или все они по каким-то соображениям являются местами инсценировок. Тогда надо рассматривать их взаимосвязь. Не только территориально, но и, как было уже предпринято ранее, по характеру полученных в данном месте травм, и возможность их получения по месту обнаружения. Есть ли факты, что группируя тела по признакам травм, кем-то была нарушена другая логика (одежды, поз и пр.).
26/04/2009 [10:26:09]
"...кем-то была нарушена другая логика (одежды, поз и пр.)."
"...одежды, поз...".
Вы же прекрасно понимаете - чтобы ответить на ЛЮБОЙ вопрос, в том числе об "инсценировке", нужно начинать с деталей одежды, если нет иных следов. Например, карманы Слоб-на переполнены всякой всячиной и мелочью, а карманы того же Дятл-ва пусты и кроме упаковки таблеток вы у него ничего не найдёте.

so-so:
2 Aryan II:
Вот одна из непоняток - почему пошли к кедру, а не к лабазу?
Перепутать направление они не могли, расстояния до кедра не знали.
Что их заставило идти к кедру, а не к лабазу?

Один вариант - просто бежали вниз по склону. Спуск естественным образом выводит к кедру.
Но вместе с тем давно есть и другое соображение - изначально лабаз был на кедре.

Aryan II:
Один вариант - просто бежали вниз по склону. Спуск естественным образом выводит к кедру.
Но вместе с тем давно есть и другое соображение - изначально лабаз был на кедре.

Это разбивается элементарно: лабаз рациональней поместить именно внизу, поскольку планировалась радиалка с дальнейшгим выходом по хребту на юг к Ойко-Чакур.
Или в останцах на перевале, что и было предприянто 31 янв. Фактически лабаз был найден в 100-200 метров от последней стоянки. Поэтому на Кедре он не мог быть. Это не шахматы чтобы можно было перемещать "факты". В деле должен быть протокол.
Радиограмма
СУЛЬМАНУ
2/III-59 г. — 18:30
поиски в долине лозьвы сегодня не удались. двадцать два человека поднялись на перевал и вынуждены были вернуться обратно из-за метели видимости никакой нет тчк вместо этого заготовили дров укрепили лагерь приготовили его к приезду пополнения тчк поисковая группа слобцова и курикова в 400 метрах от нашей палатки выше по ауспии нашла лабаз дятлова в лабазе обнаружены продукты девятнадцати наименований весом в 55 кг а также запасная аптека теплые ботинки дятлова одни лыжные ботинки мандолина комплект батарей с лампочками и запасный комплект тчк перечень и вес продуктов указаны в протоколе иванова тчк продукты по решению последнего оставлены в лагере двигаясь именно с момента обнаруженной ночевки с лабазом к перевалу

НАВИГ:
Это разбивается элементарно: лабаз рациональней поместить именно внизу, поскольку планировалась радиалка с дальнейшгим выходом по хребту на юг к Ойко-Чакур.
Или в останцах на перевале, что и было предприянто 31 янв. Фактически лабаз был найден в 100-200 метров от последней стоянки. Поэтому на Кедре он не мог быть. Это не шахматы чтобы можно было перемещать "факты".

Мы не можем знать, что сам Дятлов считал более рациональным. Поисковики, например, тоже думали, что он пойдет к Отортену по Лозьве, но не угадали его действий. Даже с местом установки палатки на Х-Ч также не могут прийти к единому мнению - кто-то считает это решение ошибочным, а кто-то нет. Нельзя также исключать и корректировку планов в связи с отставанием от графика.
Что касается места "последней" стоянки, то тут вообще нет никакой ясности. Как и ее следов.

НАВИГ:
Это разбивается элементарно: лабаз рациональней поместить именно внизу, поскольку планировалась радиалка с дальнейшгим выходом по хребту на юг к Ойко-Чакур.
Или в останцах на перевале, что и было предприянто 31 янв. Фактически лабаз был найден в 100-200 метров от последней стоянки. Поэтому на Кедре он не мог быть. Это не шахматы чтобы можно было перемещать "факты".

Мы не можем знать, что сам Дятлов считал более рациональным. Поисковики, например, тоже думали, что он пойдет к Отортену по Лозьве, но не угадали его действий. Даже с местом установки палатки на Х-Ч также не могут прийти к единому мнению - кто-то считает это решение ошибочным, а кто-то нет. Нельзя также исключать и корректировку планов в связи с отставанием от графика.
Что касается места "последней" стоянки, то тут вообще нет никакой ясности. Как и ее следов.

Aryan II: но лабаз то был найден не на кедре.ю Это то факт установленный протоколом да и поисковиками. Там Слобцов и Куриков были. Посмотрим что пишет Слобцов по лабазу. Кедр как таковой не мог быть у них в маршруте на Отортен. Это делать такой крюк по бурелому? Зачем? А картой, которая у них была уж пользоваться то кмс или даже 2 разрядник по туризму обязан. Поэтому думать, что они были как слепые котята не нужно.

Почему кедр не мог быть в маршруте на Отортен? Наоборот, судя по отчетам туристических групп они так сейчас и ходят - мимо леса с тем кедром. Идти стараются немного выше границы леса, с постепенным набором высоты, а не лезут в лоб на Х-Ч, как дятловцы. Никакого крюка при этом нет. То, что лабаз обнаружен в другом месте - это, конечно, факт. Но не факт, что он там устроен именно дятловцами. Вот если бы рядом с ним были обнаружены следы последней стоянки...

Aryan II:
Даже с местом установки палатки на Х-Ч также не могут прийти к единому мнению - кто-то считает это решение ошибочным, а кто-то нет. Нельзя также исключать и корректировку планов в связи с отставанием от графика.
Что касается места "последней" стоянки, то тут вообще нет никакой ясности. Как и ее следов.

А это нужно? Ну ошибочным, ну не нашли последнее место стоянки, но главный вопрос не в этом. Главный вопрос в том кто или что причинило смертельныйе травмы, а ответ на этот вопрос может дать, элементарно, современная техника экспертизы как окружающей среды на перевале так и экспертиза, комплексная, останков.
По графику движения-тоже зря совершенно упирают на эту деталь. Это было начало похода и наверстать за оставшиеся 240 км пути тоже нет проблем . Да и вообще допускается при выходе опоздание из-за погодных условий на 1-2 дня

Что значит "А это нужно?".
Предпоследнюю стоянку нашли, а последнюю, недалеко от которой и вертелись все события, нет. При том, что в том районе был разбит лагерь поисковиков! Неужели никто не заметил следов?
С местом установки палатки тоже не все ясно. Плохо согласуется холодная ночевка с печкой, полной дров. Да и устраивать себе такое испытание накануне предстоящего трудного перехода не есть гут.
Настил в районе кедра, которым никто не воспользовался и неизвестно для чего он вообще предназначался.
Много тут по мелочи всего набирается.
Про травмы, конечно, согласен - это главный вопрос. Но уж если даже Возрожденный, непосредственно проводивший СМЭ, не смог сказать ничего определенного...

Aryan II, а насколько заметными могли быть следы стоянки после месяца снегопадов?
И было ли желание её отыскать? Они людей найти не могли, а стоянка - она явно не там где искали четвёрку должна была быть. Там наверное некий порядок был: утро -развод по квадратам и вперёд со щупами...

Aryan II, а насколько заметными могли быть следы стоянки после месяца снегопадов?
И было ли желание её отыскать? Они людей найти не могли, а стоянка - она явно не там где искали четвёрку должна была быть. Там наверное некий порядок был: утро -развод по квадратам и вперёд со щупами...

Aryan II, а насколько заметными могли быть следы стоянки после месяца снегопадов?
И было ли желание её отыскать? Они людей найти не могли, а стоянка - она явно не там где искали четвёрку должна была быть. Там наверное некий порядок был: утро -развод по квадратам и вперёд со щупами...

Aryan II:

Почему кедр не мог быть в маршруте на Отортен? Наоборот, судя по отчетам туристических групп они так сейчас и ходят - мимо леса с тем кедром. Идти стараются немного выше границы леса, с постепенным набором высоты, а не лезут в лоб на Х-Ч, как дятловцы. Никакого крюка при этом нет. То, что лабаз обнаружен в другом месте - это, конечно, факт. Но не факт, что он там устроен именно дятловцами. Вот если бы рядом с ним были обнаружены следы последней стоянки...

Потому что там не было в то время никакой тропы. Вы же помните дневеник группы -шли по мансийской тропе где был след оленей, затем это исчезло. И что вы думаете что Дятлов пойдет по бурелому? Еще имело смысл идти по руслу Лозьвы, но они то шли по Ауспии!! Смотрите карту. Обход для Дятловцев причем бессмысленный был бы очень большим.
Да и сегодня там нет тропы возле Кедра. Вот я смотрю туркарту-там маршрут идет через перевал ДЯтлова. Да и на карте Р40-83-84 тропа идет по Ауспии. Откуда вы взяли, что там была тропа в 59 году? Это с Зануды?

НАВИГ :
а известно, по какому маршруту Дятлов ходил на Оторген летом? Может он тем -же пошел и зимой?

Интересно, а Юдин знал, почему Дятлов перенёс срок возвращения с 12 на 15?

крутое пике:

НАВИГ :
а известно, по какому маршруту Дятлов ходил на Оторген летом? Может он тем -же пошел и зимой?

Здрасте? Впервые слышу что он там вообще был или еще кто (на Отортене). По моему это первопроход. Может пропустил....

НАВИГ :
где-то намного раньше Лонжерон вроде говорил, что это был первый ЗИМНИЙ поход, а Дятлов вроде в 58 ходил туда летом

НАВИГ:

крутое пике:

НАВИГ :
а известно, по какому маршруту Дятлов ходил на Оторген летом? Может он тем -же пошел и зимой?

Здрасте? Впервые слышу что он там вообще был или еще кто (на Отортене). По моему это первопроход. Может пропустил....

27/04/2009 [17:36:37]


Где-то была такая информация...
Не на форумах, причём...

НАВИГ:
Да и сегодня там нет тропы возле Кедра. Вот я смотрю туркарту-там маршрут идет через перевал ДЯтлова. Да и на карте Р40-83-84 тропа идет по Ауспии. Откуда вы взяли, что там была тропа в 59 году?

Вот маршрут группы 2001 года.

http://s50.radikal.ru/i127/090 ...

НАВИГ:
Здрасте? Впервые слышу что он там вообще был или еще кто (на Отортене). По моему это первопроход. Может пропустил....

информация к размышлению:
Где-то была такая информация...
Не на форумах, причём...


Из протокола допроса Колеватовой Риммы Сергеевны.

"Ведь в группе собрались выносливые и бывалые люди. ДЯТЛОВ В ЭТИХ МЕСТАХ БЫЛ УЖЕ ТРЕТИЙ РАЗ".

Неlga....-:
Aryan II, а насколько заметными могли быть следы стоянки после месяца снегопадов?

Наверное не менее заметными, чем следы на склоне. :) Хотя о тех вообще разговор особый.

Aryan II:

Неlga....-:
Aryan II, а насколько заметными могли быть следы стоянки после месяца снегопадов?

Наверное не менее заметными, чем следы на склоне. :) Хотя о тех вообще разговор особый.


ой, что-то Вы путаете... если только они стоянку тоже на склоне делали, не в лесу. В лесу снегом всё завалило бы, а на склоне -снег сдувает и на насте могли какие-то следы жизнедеятельности остаться.
Т Е я думаю, что место стоянки в лесу могло просто хорошо присыпать, как ельник или овраг.Следы на склоне -я что могла, то про это сказала, вернее сопоставила. Успеха это не имело....

Aryan II:

НАВИГ:
Здрасте? Впервые слышу что он там вообще был или еще кто (на Отортене). По моему это первопроход. Может пропустил....

Из протокола допроса Колеватовой Риммы Сергеевны.

"Ведь в группе собрались выносливые и бывалые люди. ДЯТЛОВ В ЭТИХ МЕСТАХ БЫЛ УЖЕ ТРЕТИЙ РАЗ".

Да это мы знаем. Но это не относиться к Отортэну. Имеются ввиду, что Северный Урал. но не район Отортена. Будьте внимательнее к точности информации. Есть отчет Игоря о походе 57 года. Там Молебный камень Ойко-Чакур. Кстати интересен документ перечень снаряжения к походу. В этом походе был Тибо,

Кстати в 58 году Игорь ходил с Бартоломеем еще севернее К Манараге. Куда ходил Игорь в 56-55 году я не знаю. Дубинина, по моему, ходила на Чистоп.

Aryan II:

НАВИГ:
Да и сегодня там нет тропы возле Кедра. Вот я смотрю туркарту-там маршрут идет через перевал ДЯтлова. Да и на карте Р40-83-84 тропа идет по Ауспии. Откуда вы взяли, что там была тропа в 59 году?

Вот маршрут группы 2001 года.

Посмотрел. Ну и что? Там до леса еще далеко. А где кедр мало кто знает, ибо давно все бы пообломали на кедре.
И никакого обхода нет и в помине. Вы же говорили по маршрут по Лозъве. Да и 2001 год никакого отношения к 59 году не имеет.
А где этот отчет? дайте ссылку я почитаю.

Точную ссылку я не запоминал, так как в сети отчетов о походах много. Попытаюсь найти снова.
Про маршрут по Лозьве я не говорил, это мелькало в беседе с Брусницыным.
Если идти на Отортен от Ауспии (неважно через перевал или как), то путь лежит МИМО леса с кедром. Не по самому лесу, естественно, а по склону, выше границы леса. И нет никакой необходимости отклоняться влево и лезть на вершину Х-Ч.
2001 никакого отношения к 1959 не имеет. Вот только граница леса за 50 лет поднялась. :)

Вопросы от туристов...

Мы долго рассматривали место где нашли палатку - никакого логического объяснения не нахожу. Для чего было ставить палатку на склоне? В пяти минутах(я не утрирую) перемычка бокового гребня - прекрасное ровное место размером больше футбольного поля. Ну допустим ветер ураганный - ну первое, что приходит на ум - линять вниз в лес. Чего переться вверх на склон? Да и потом, как в таких условиях они палатку поставили? И как ее не сорвало ветром за 3 недели...

И замечания туристов...

"Мы ночевали чуть севернее перевала Дятлова, т.е. там, где собственно с пер Дятлова выходят на главный хребет (с пер Дятлова траверс с набором склона Холатчахль).
...
С этой ночевки (считай от пер Дятлова) до Отортена 3 часа очень расслабленой ходьбы".

Ариан :
насчет трех часов расслабухи - это загнули наверняка. Здесь уже говорили, что около 12 км ходу до Оторгена от места палатки. Зимой по целине- реально световой день

Ссылки на отчеты нашел, но они не цепляются. Сразу выкидывает на главную страницу. :(

крутое пике:
Ариан :
насчет трех часов расслабухи - это загнули наверняка. Здесь уже говорили, что около 12 км ходу до Оторгена от места палатки. Зимой по целине- реально световой день

Да, там потом поправили, что 3 часа это "загнуто". Но световой день - реально!

Много вопросов - почему вокруг палатки нет следов и только цепочка начинается метров через 250...
Мне кажется - ТАМ ВСЁ БЫЛО ЗАЛИТО КРОВЬЮ... Вот и убирали снег - заметали следы в прямом смысле...
Как вам это предположение...!? Конечно, если взять за основу, что палатка ПЕРВОНАЧАЛЬНО стояла именно там, где её нашли... В чём я ОЧЕНЬ сомневаюсь... Уж слишком там был порядок в ней... - АРМЕЙСКИЙ порядок...!!!

Нет, следы начинались метрах в 10 от палатки, а не через 250.

Ветеран ВВС:

Много вопросов - почему вокруг палатки нет следов и только цепочка начинается метров через 250...
Мне кажется - ТАМ ВСЁ БЫЛО ЗАЛИТО КРОВЬЮ...

Что все? Палатка стояла в кабинете у Коротаев. Рюкзаки собирал Брусницын. Григорьев видел их в аэропорту Ивделя... Никто о следах крови не говорил из них. Да и откуда кровь-то если они сами дошли до кедра.
А следов нет потому что наст -снег элементарно сдувался ветром. Здесь надо учитывать аэродинамику склона (рельеф) Там же ниже палатки крутизна увеличивалась, следовательно давление ветра в приземном слое падало, за счет большей скорости верхних слоев воздуха. Вот там следы остались

Много крови там быть не могло, даже если они и там травмированны. С кровотечениями МОГЛИ БЫТЬ травмы Л Д и Зол -кровохаркание (но это не "всё залито", явно)и рана С Колеватова -лоскут кожи мог дать приличное кровотечение. Но там тоже не всё понятно -есть мнение, что это посмертнная травма...

Вот НЕБОЛЬШИЕ СЛЕДЫ КРОВОХАРКАНИЯ они если и были -то на некоторых вещах в палатке. А вот с вопросом -все ли вещи оказались у следствия -ох! вопрос плохой! Молчит про это следствие, а на вскидочку кое-каких вещей нетю!!!


Про крутизну склона ниже палатки...м-дя, этого даже г-н wне говаривалв объяснение отсутствия следов на 20 метрах вкруг палатки (и исхода вниз, и при установке и "жизнедеятельности")

Aryan II, у вас СОБРАННАЯ версия где-то есть? Основная идея и отрывки - это вроде бы можно прикинуть, но утрясённого варианта нет?

Здесь уже говорили, что около 12 км ходу до Оторгена от места палатки. Зимой по целине- реально световой день

Да, там потом поправили, что 3 часа это "загнуто". Но световой день - реально!

12 это по прямой по маршруту с минимальным градиентом высоты 15 километров.

Неlga....-:
Aryan II, у вас СОБРАННАЯ версия где-то есть? Основная идея и отрывки - это вроде бы можно прикинуть, но утрясённого варианта нет?

У меня много версий. :) Вы про какую именно?
P.S. Со следами полные непонятки. Там состояние снега такое, что даже горные ботинки оставляют едва заметные отпечатки. Как могли вообще остаться следы, если люди шли в одних носках?