2 Неlga:: 1. Вы и другие авторы рассматриваете ситуацию следующим образом: лавина или сдвиг снега, возможно падение бомбы (без взрыва) - повреждение палатки и нанесение травм. Такое ограничение приводит к последующим сокращениям возможных действий людей после выхода из палатки. Не собираюсь навязывать свою версию, но вариант выхода их палатки всех людей без травм тоже имеет право на жизнь и может объяснить те моменты, которые не срастаются в классическом варианте. Нужно делать поправку на значительные различия в условиях жизни, моральных установок и общие знания и навыки в то время.
2. Лыжи - где и сколько нашли. Подстилка у ручья напоминает попытку сделать снежный дом-укрытие, а то что там нашли травмированных членов группы вызывает сомнение в причинах получения травм, как минимум один из них не мог дожить даже до достижения леса. Характер и место разрезов в палатке - возможность эвакуации через них тяжелораненых товарищей.

Михаил, Вариант с покиданием палатки без "механической" причины - это другой вариант! Я не говорю, что этого в принципе быть не могло, просто каждый вариант надо доводить до конца. Я такой вар рассматривала, и на каких-то стадиях у меня всегда получался тупик и противоречия. Поэтому, если вы его складывали и у Вас он "сошелся" - приведите, я ведь не говорю, что больше не может быть приличных схем! Вот у В Кудрявцева что-то именно такое, там ребята пугаются и режут палатку, вместо выхода. По-моему, с испуга резать палатку просто инстинкт не позволит: разрушать свой призрачный, но дом!

Михаил! у меня - РАНЕНЫЕ НИКУДА НЕ ДВИГАЛИСЬ ИЗ ПАЛАТКИ, умерли в ней!
Если их придавило бы снегом в "ручье - то причина смерти была бы - асфиксия. Для нас разница между трупом задохнувшимся и незадохнувшимся непонятна, но СМЭ ТВЁРДО СКАЗАЛИ -НЕТ НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ НЕДОСТАТОЧНОСТИ ДЫХАНИЯ даже у девушки! А уж с её-то раздавленной гр клеткой ей и вхдоха не сделать ни при каких лавинах!
Характер разрезов - прямо противоречит логике извлечения раненных: по вещам в дальнем отсеке, под разрезами ллежали здоровые, разрезы сделаны ИЗНУТРИ!






авиакатастрофа над Боденским озером - обломки на десятки километров. Я не так уж мнего дорог исходила как турист, но видела СЛЕДЫ ДВУХ АВИАКАТАСТРОФ хр Таганай (Ю Урал) и р Уба (Алтай)

paxx:

Но если принять, что фонили все вещи, и часть они отмыли в ручье, то как они дезактивировали окружающую среду? Тоже отмывали каким-то раствором, причем не оставляющим следов?


А Вы знаете, что вы натолкнули на ОБАЛДЕННУЮ МЫСЛЬ!
смотрие, вот одежда на двух раненых, которые могли жить довольно долго: Золотарёв, травмы которого относятся к средне-тяжелым, имел возможность что-то сделать для себя и ещё живого, находящегося без сознания Тибо ( его продолжительность жизни по предположению экспертов до 2-3 часов). В результате, именно эти двое оказались заметно теплее одеты и, главное, обуты. На Тибо меховая куртка, две шапки: меховая и вязаная, валенки на ногах ( внутри валенка сбившийся, не вынутый с вечера, носок). На Золотарёве тоже две шапки: ушанка и вязаная, шарф и маска на шее , меховой жилет, на ногах его собственные бурки. На руках у Тибо-двое часов, у Золотарёва - компас, на шее-фотоаппарат. Явно избыточное количество головных уборов, шарф и маска, перчатки в кармане, обувь обутая на шерстяные носки показывает, что эти двое имели полный доступ к одежде, а не просто были приодеты уцелевшими друзьями.
Золотарёв пытался согреться рядом с Тибо, причём он лежал на травмированном боку, что соответствует рекомендуемой позе при его травме. Они были найдены именно так: смерзшиеся в обнимку, лёжа на правом боку.
А вот тряпки, иначе не скажешь, что срезали с Юр: штаны лыжные, штаны хб, пара свитеров(вещи из ельника) единственная резаная вещь -лоскут кофты ПРИНАДЛЕЖАВШЕЙСАМОЙ Люде, примотаный у неё на ноге...



Ну зачем, людям одетым в меховые куртки и шапки и прочее - обрезки хб штанов?! Все всегда говорили, что"вещи отдали раненым! и никто не прикинулчто и кому отдавали

Helga!
Надо попытаться понять логику действия группы
в каждой зоне(палатка, кедр, спуск....) в первую очередь
без привязки действий к "сверхзадаче".
Никто этого скурпулёзно не делал, версии строятся на эмоциональном
восприятии материала.

Кстати, вопрос- не пропало ли что нибудь из одежды( если такой анализ проводился)?

2 Неlga:: Тогда Ваша версия выглядит так:
Четверо погибли в палатке, трупы вынули оставшиеся в живых или некая группа зачистки и утащили на полтора километра для создания "захоронения" в снегу на большой глубине на специальной подстилке.
А теперь оцените причины таких действий в обоих случаях. Получается, что выжившие ребята предпочли собственному спасению "торжественное" захоронение погибших. А гипотетические чистильщики, вместо реализации плана "Лавина", стали выполнять каторжную работу с большим риском засветить свою деятельность.

Я допускаю, что сдвиг снега (лавиной это назвать трудно) мог нанести увечья людям в палатке, но такие увечья можно получить если съехать со склона на лыжах и упасть. Кроме того, снег у Вас какой-то самонаводящийся снаряд, проломил грудную клетку, а руки-ноги целы? Скорее в прыгающие камни поверю.

Helga,

"Вот у В Кудрявцева что-то именно такое, там ребята пугаются и режут палатку, вместо выхода. По-моему, с испуга резать палатку просто инстинкт не позволит: разрушать свой призрачный, но дом!

Михаил! у меня - РАНЕНЫЕ НИКУДА НЕ ДВИГАЛИСЬ ИЗ ПАЛАТКИ, умерли в ней!"

Вы можете меня называть именем Stepa, оно более привычно мне для переписки.
Если, туристы резали палатку, чтобы эвакуировать раненых или уже погибших, то они в силу человеческого и материалистического детерминизма обязаны забрать из палатки не только тела, но обеспечить себя - живых инструментом для разведения большого костра, способного согревать большую группу людей длительное время на открытом пространстве и на морозе ночью в лесу. Они же располагали всего одним ножом на 9-х и на 9-х же двумя с половиной пар валенок, другой обуви у них не было.Варежек не было, головных уборов почти не было - лицевая маска была только у одного, вторая маска была у девушки, которая, как говорят многие, но не я - возвращалась, маску не одела, а мороз на фоне сильного ветра крепчал.
Во всей этой истории почему-то стыдливо признаётся детерминизм ситуации, а не детерминизм людей и их опыта, способного противостоять стихии. И некоторые современные исследователи отказывают им в их сознательном праве, способностях и достаточной прозорливости предвидеть собственную гибель, если они не возьмут инструмент. И, если они не взяли с собой инструмент, говорят эти исследователи, то это означает, что они недооценили опасную ситуацию, которая стала развиваться перманентно, сама по себе. И ещё - они не взяли инструмент потому что им не хватило рук - они несли раненых или, возможно, забыли его взять...
Helga, что вы обнаружили по травме Сл-на - не поделитесь!?

Вещи, похоже, снимали или срезали уже с мёртвых... Кто...!? Зачем...!?
Может, манси... Они и "домик" им смастерили..., уложили и ушли... Они же манси, им эти проблемы не нужны - затаскают, а то ещё и обвинят...., больше то не на кого "списать" 9 душ... Нет ли информации - допрашивали кого то из "аборигенов"..., охотников, оленеводов...?
И каковы результаты?
Ясно, что "лавина" это версия для прессы и общественности...
Вот все эти "огненные шары" - настораживают... Скорее всего, дело в них...
Как бы нелепо для некоторых это не прозвучало, но без НЛО там, чувствую, не обошлось...
Испытания военных - уж очень примитивная версия... Не место это для испытаний, когда есть специальные полигоны...
А вот как некая "база", аэродром подскока, так сказать, для наблюдения за ядерными испытаниями на НЗ - вполне... Место ровное..., глухое..., местные привыкли к "шарам" и уже не фиксируют, думают - военные балуют...
А военные то как раз ничего и не знают, сами с удивлением наблюдают...
Может, к УФОлогам обратиться за помощью, глядишь, что и подкинут...
Кстати, так никто и не проследил маршруты пролёта носителей на полигон...!? Где они проходили...!?

2 Неlga:: Тогда Ваша версия выглядит так:
Четверо погибли в палатке, трупы вынули оставшиеся в живых или некая группа зачистки и утащили на полтора километра для создания "захоронения" в снегу на большой глубине на специальной подстилке.
А теперь оцените причины таких действий в обоих случаях. Получается, что выжившие ребята предпочли собственному спасению "торжественное" захоронение погибших. А гипотетические чистильщики, вместо реализации плана "Лавина", стали выполнять каторжную работу с большим риском засветить свою деятельность.

Я допускаю, что сдвиг снега (лавиной это назвать трудно) мог нанести увечья людям в палатке, но такие увечья можно получить если съехать со склона на лыжах и упасть. Кроме того, снег у Вас какой-то самонаводящийся снаряд, проломил грудную клетку, а руки-ноги целы? Скорее в прыгающие камни поверю.
Михаил_К:, я не верю, что вы не умеете читать! разве, что привести отрывок?

Не видя возможности транспортировки раненых вниз, варианты версий с получением травм в палатке, как правило, отбрасывают.
А если попробовать взглянуть на ситуацию иначе? Признав невозможность транспортировки раненых, предположить, что группа разделилась наверху. Как такое могло случиться и что из этого предположения мы получим?
Предлагаемая версия построена на этом предположении, на непривычной, более сложной сложной схеме, но она складывает мозаику собранных фактов во вполне логичную картину, отвечает на многие вопросы, а главное, в ней значительно меньше «лишних деталей» и ссылок на неадекватность , неопытность и негодную подготовку погибшей группы.
Итак, если судить по травмам, то, исходя из их характера и локализации, всё же наиболее вероятно, что они были получены когда туристы лежали в палатке. Размеры «колеса» прокатившегося по палатке и лежавшим в ней не превышали 35-40 см по ширине. Вес был также определённым, достаточным для нанесения переломов, но не размозжившим тела. Далее...

ТУРИСТЫ.

«Лавина» - это первая реакция туристов на то, что «нечто» прокатилось по палатке, стащив на неё со склона снег и проутюжив угол у выхода, где, по порядку от выхода к центру, находились Золотарёв с краю, далее Дубинина, Тибо, Слободин. Дальний отсек палатки практически не пострадал, его просто присыпало снегом и сорвало растяжки. Но именно его обитатели могли реагировать на происшествие. Всеобщий крик: «Лавина, все на выход!», и они выбирались, как из-под лавины, вверх, распарывая присыпанную снегом крышу палатки и даже не пытаясь пробираться к далёкому выходу.
А вот раненые кричать не могли: Тибо без сознания, у Дубининой повреждено горло. Чем? Фляжкой, кружкой, а если кто-то из ребят инстинктивно пытался прикрыть её рукой, то кости руки оказались прочней хрящей горла, Слободин контужен. Кричать мог Золотарёв, но у него перехватило дыхание, был шок и вряд ли он мог кроме вопля боли и ужаса кричать что-то информативное типа: «меня раздавило!».
Слободин, находившийся в ближнем отсеке, был оглушен и контужен, его поведение вряд ли было полностью адекватным. Вряд ли он слышал и понимал, что кричали в дальнем отсеке. Он просто выполз наружу через выход и бросился прочь. Первый, кто вылез через крышу из дальнего отсека, увидел удаляющуюся по склону фигуру и, не дожидаясь никого, бросился за Слободиным. Остальные, выбравшись один за другим из дальнего отсека, решили, что вниз убежали все обитатели ближнего. Так могло произойти разделение группы на спуске, из-за которого отсутствие троих, находившихся у выхода, не было сразу замечено.
Далее возможны два варианта. Первый: раз дана команда «все вниз!!» , то и побежали вниз по склону. Такой вариант, в принципе, возможен , но многочисленные трагедии последних лет, где мы видели людей, выскакивающих в чём есть из рушащихся в результате катастроф жилищ, показали: люди выбегают из дома, отбегают на безопасное расстояние, и сбившись в кучу, в ступоре смотрят на руины. Через какое-то время оцепенение проходит, и тогда уже кто-то рыдает, кто-то звонит спасателям, кто-то бросается к завалу. Так проявляет себя врожденная программа поведения , приобретённая человеком за долгий путь эволюции. Нельзя без ума убегать от разрушенного жилища -это гибель.
То есть, ребята вряд ли могли без оглядки бежать по рыхлому снегу 1.5 км. не попытавшись ни разу остановиться, оглянуться, одуматься. НЕЧТО должно было являть собой такую опасность, при которой и оглянувшись, и одумавшись они всё-таки уходили от палатки.
Поэтому, более вероятно: на склоне, ниже палатки, они увидели некий предмет, «проутюживший» только что их палатку. Почему туристы кинулись вниз, не попытавшись вытащить из палатки хотя бы что-нибудь тёплое? Если не валенки нащупать, то хотя бы одеяла, расстеленные по палатке - их найти и вытащить легко. Потому, что они первым делом бросились рассматривать, что же явилось причиной произошедшего. Видимо, «нечто» показалось им опасным настолько, что они побежали вниз, не пытаясь подняться к палатке и взять что-то из вещей.
Вспомним, как про ребят друзья говорили следователю: «Их могло испугать только нечто совершенно чрезвычайное». Вот, например, неразорвавшаяся бомба- это нечто чрезвычайное. Она ведь может взорваться в любую секунду, от неё и в носках по снегу будешь удирать. Так на фронте убегают от прямого огня за ближайшее укрытие – а там уже смотрят: все целы?
Далее. Спустившись вниз, причём как минимум, двумя разными группами, туристы убеждаются, что в другой группе троих, спавших у выхода, тоже нет. Они разводят сигнальный костёр и пытаются собрать всю группу. Именно для этого неимоверные усилия: поднять повыше, как на маяке, сигнальный огонь, выломать в ветвях окно- возможно палатку им просто не видно.
Они чуть ли не зубами готовы были ветки грызть! Вдруг они в это окно увидят ответный сигнал от палатки. Или к ним из темноты подойдут отставшие ребята. Это была убийственная работа, в самом прямом смысле. Может быть без неё у погибающей группы и был какой-то шанс, они от него отказались. Понять, что случилось с остальными: или они ранены, или решили остаться в палатке, или заблудились, собравшиеся у кедра не могли. Единственное, что они могли - это поддерживать никого не гревший костёр.
Моральное состояние группы решившей, что именно они повинны в том, что с тремя их товарищами случилась беда, ужасно. Основной задачей для людей такого духовного склада было не самоспасение, а спасение товарищей.
Возможно, в ходе разборов: как могло подобное случиться, Слободин, «сорвавший» группу вниз, считая себя виноватым в этом, решает в одиночку подняться к палатке, явно не осознавая, что его сил не хватит на подъём. Он тихо уходит от костра, другие, занятые костром, и попытками выломать «окно» в ветвях кедра, не сразу замечают его уход, потом пытаются его догнать… Группа дробится ещё раз, одни остаются у костра (а вдруг трое всё-таки отстали где-то на склоне и подойдут), другие идут к палатке...

В упавшей палатке Люда, могла оставаться в живых недолго. Её травмы - множественный двусторонний перелом ребер, т. н. «окончатый» - смертельно опасен нарушением дыхания и расстройством кровообращения, причем эти явления могут иметь место и без нарушения целостности внутренних органов. «Стремительно развивается общая слабость. Расстройство дыхания, кровохаркание, носовое кровотечение. Наблюдается парадоксальное дыхание флотирующего сегмента.» Так описывают неоспоримо имевшую место травму Люды (ещё у неё эксперт предполагал ушиб сердца и внутреннее кровотечение) медицинские справочники. Практически стопроцентна при этом вероятность тяжелейшего болевого шока, приводящего к быстрой гибели. Если представить, что на этом «флотирующем сегменте» какое-то время лежала крыша палатки с некоторым слоем снега, то станет ясно, даже предполагавшихся экспертом 20 минут ей не выжить, её убила бы недостаточность дыхания.
Золотарёв, травмы которого относятся к средне-тяжелым, имел возможность что-то сделать для себя и ещё живого, находящегося без сознания Тибо ( его продолжительность жизни по предположению экспертов до 2-3 часов). В результате, именно эти двое оказались заметно теплее одеты и, главное, обуты. На Тибо меховая куртка, две шапки: меховая и вязаная, валенки на ногах ( внутри валенка сбившийся, не вынутый с вечера, носок). На Золотарёве тоже две шапки: ушанка и вязаная, шарф и маска на шее , меховой жилет, на ногах его собственные бурки. На руках у Тибо-двое часов, у Золотарёва - компас, на шее-фотоаппарат. Явно избыточное количество головных уборов, шарф и маска, перчатки в кармане, обувь обутая на шерстяные носки показывает, что эти двое имели полный доступ к одежде, а не просто были приодеты уцелевшими друзьями.
Золотарёв пытался согреться рядом с Тибо, причём он лежал на травмированном боку, что соответствует рекомендуемой позе при его травме. Они были найдены именно так: смерзшиеся в обнимку, лёжа на правом боку.
Объяснить, куда делось «нечто» проутюжившее палатку, а также происхождение настила из рубленного ельника, а также четырёхметрового рва, где оказались тела последних без участия посторонних не получается.
Для того, чтобы попытаться понять, кем могли быть посторонние, посмотрим, что нам известно о нашем предмете: размер поверхности, которой он прокатился по телам туристов, вес, а ещё появившаяся на вещах радиоактивная пыль. А ещё, увидевшие его туристы бросились прочь, даже не пытаясь прихватить что-нибудь из вещей.
Если отбросить варианты фантастические, а также вспомнить, что некоторые радиоактивные предметы кое-кто из туристов мог опознать «в лицо», как «продукцию родного завода», то начинают проступать контуры вполне земной ситуации.
Полтора года назад произошел взрыв с радиоактивным заражением на «Маяке», где работал Кривонищенко. За истекшее время жители пострадавшего города наглядно убедились, что значит находиться рядом с источником радиации КАЖДУЮ лишнюю секунду. Все, кто тогда схватил лишнюю дозу, за истекшее время умерли самой мучительной смертью. Подробности этих многочисленных смертей передавались в Свердловске из уст в уста.
Перспективы получить смертельную дозу радиоактивного заражения могли погнать вниз студентов.
. Что же дальше? Дальше тишина. Трое раненых скончались без дополнительных мук от бессмысленной транспортировки. Другие замерзли внизу, вымотанные бесплодными усилиями найти и спасти остальных.
Никто из туристов, скорее всего, не брёл по высоким рыхлым сугробам в сторону ручья. Пройти ещё 50-70 метров чуть ли не по пояс в снегу, рубить (а в телеграмме Ортюкова упомянут именно «рубленый» ельник) деревца для трёхметрового настила, а потом голыми руками каким-то образом раскидать кубометры снега - для босых и плохо одетых людей, уже переживших полуторакилометровый марш-бросок по склону на двадцати градусном морозе и ободравшихся до мяса в попытках ломать толстенные сучья кедра, это невыполнимая ни при каких даже сверхсилах работа.
полностью http://ural-paranormal.org/for ...

Stepa, я вас обидела? я не хотела....правда. извините...
Step, а пойдём на паранормал, чуть-чуть поболтаем? Я Вас приглашаю, А?

КЕ:

Helga!
Надо попытаться понять логику действия группы
в каждой зоне(палатка, кедр, спуск....) в первую очередь
без привязки действий к "сверхзадаче".
Никто этого скурпулёзно не делал, версии строятся на эмоциональном
восприятии материала.

Кстати, вопрос- не пропало ли что нибудь из одежды( если такой анализ проводился)?


По одежде как ни странно НЕ БЫЛО данных, якобы, это не важно и не интересно...
Но 14 апр есть показания Риммы, сестры Саши Колеватова.Она пишет, что была в курсе всех сборов брата. И вот фраза..Четверо...(не найденных на тот момент) СУДЯ ПО ОТСУТСТВУЮЩИМ ВЕЩАМ ОДЕТЫ ЛУЧШЕ...а нашли - двое босые, две теплвещи и проч. Вот про группу с двумя босыми 0 можно сказать "заметно теплее"?

Этот вопрос, про отсутствующую одежду я три года скоро не могу решить, увы!

2Ветеран ВВС:
В фильме "Тайна перевала Дятлова" есть сюжет, где рассматривалась версия об участии в этом деле местных манси. Дело в том, что первоначально считалось, что палатка разрезана снаружи.
Арестовали некоторых местных жителей. Они находились в КПЗ. Но добиться от них что-то вразумительное не получалось. Даже было предложение применить к арестованным физическую силу. Но однажды в кабинет к следователю случайно попала старая опытная швея. В это время палатка находилась у следователя В. Коротаева в кабинете. Она то и сказала, что палатка разрезана изнутри (что потом подтвердила комиссия из Ленинграда). Швея сослалась на свой большой опыт. Поэтому манси были отпущены.

VaGa:
Спасибо за ответ... Весьма полно...

Очень надеюсь на 2009 год. Все таки 50 лет прошло. Иногда архивы рассекречивают по определённым срокам хранения... Вдруг да и выйдет из подполья какой-нибудь посвещенный.

Что-то я не понял, на какую мысль я Вас, Helga, обалденную натолкнул.
То, что эти двое у всех позаимствовали одежду, то есть пережили их, и надеялись спасти? А как это с дезактивацией связано и вообще, что нам дает?

paxx:

Что-то я не понял, на какую мысль я Вас, Helga, обалденную натолкнул.
То, что эти двое у всех позаимствовали одежду, то есть пережили их, и надеялись спасти?
А как это с дезактивацией связано и вообще, что нам дает?


а прочитайте текст, мой, он -чуть раньше. Просто - никто не подумал, а нафига людям одетым в мех эти обрезки подштаников! Все твердили одевали раненых!
У Юр -вряд ли были куртки, адаже, если были -нузачем хб срезать, странно, правда?

2 Неlga:: Вы повторяетесь. Предлагаю подойти к вопросу с другой стороны. Итак, сложный турпоход, идут уже опытные туристы. На склоне горы ставят палатку, относительно грамотно, но без учёта возможности сдвига снега. В какой-то момент возникает необходимость срочной эвакуации из палатки (она разрезана). Судя по состоянию трупов, они покинули палатку в том, что было на себе. Более того, они не только вышли раздетые на мороз и ветер, но и удалились на максимально возможное расстояние от палатки.
Думаю, что такая картина устроит приверженцев любой версии.
Теперь попробуем углубиться в детали.
1. Было это ночью или днём? Ночная версия объясняет направление бегства, как путь наименьшего сопротивления - под горку. Дневная (светлое время - скорее утро) версия может объяснить действия только с позиции гражданской обороны или на уровне фантастики (маловероятно), т.к. тогда они видели опасность и точно её классифицировали.
2. На фотографии найденной палатки хорошо видно, что лыжные палки и лыжи около палатки не пострадали. Это означает, этот район не подвергался действию оружия, ураганного ветра и массовой подвижки снега, а сама палатка не сильно пострадала от подвижки снега. Вид палатки не позволяет уверенно утверждать, что сдвиг произошёл во-время развития чрезвычайной ситуации. Подрезка могла "сработать" и через пару дней после гибели туристов.
3. Интересна судьба лыж. Теоретически, только на лыжах можно быстро покинуть склон, но было ли время их одеть или были ли погибшие в состоянии действовать хладнокровно при наличии этого времени?
4. Эвакуация от палатки была неорганизованной. Версия "Лавина" не может объяснить эту неорганизованность, из-за ограниченности данного явления на данном склоне и высоких морально-волевых качеств погибших. Дятлов был обязан оценить ситуацию и дать команду остальным. Судя по приведённым уликам решение было одно - срочно покинуть зону палатки в общем направлении максимально быстро всем. Т.е. рациональные варианты передвижения на большое расстояние не использовали.
5. Действия у кедров напоминают попытку рационально расходовать силы - собрать топливо/подстилку и организовать пункт наблюдения за зоной палатки. Притом попыток спрятать наблюдателя не было, что отвергает версию причастности людей и животных. Кроме того, возвращаемся к времени суток. Ночью виден только свет, а днём виден любой предмет, не сливающийся со снегом. И в том и в другом случае только если влезть на дерево можно определить место наблюдаемого предмета на склоне по отношению к палатке.
6. Настил "у ручья" напоминает попытку построить снежное убежище. Наличие в нём пострадавших позволяет предположить, что его делали практически сразу после спуска - наличие тяжело травмированных требовало немедленных действий. А если их в таком состоянии тащили из палатки, то это было вообще первоочередное действие.
7. Неудача с костром и убежищем заставила вернуться к палатке за амуницией, продовольствием и медикаментами. Пошли трое, а двое должны были обеспечить ориентир для возвращения. Разумно - максимально возможное число носильщиков и парный наряд для обеспечения операции. Опять возвращаемся к моменту - ночь или день. Ночная вылазка - авантюра. Найти в темноте палатку практически невозможно без визуального контакта. День - тогда возможно, если наблюдатель на дереве даёт начальное направление.

Чует сердце - ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ! Осталось совсем чуть-чуть...

Helga, я читал Вашу версию, Вы утверждаете, что Тибо и Золотарев из палатки никуда не уходили. Но при этом они максимально экипированы. То есть, кто-то пришел и их экипировал? Вы это хотели сказать? Или что?

paxx:

Helga, я читал Вашу версию, Вы утверждаете, что Тибо и Золотарев из палатки никуда не уходили. Но при этом они максимально экипированы. То есть, кто-то пришел и их экипировал? Вы это хотели сказать? Или что?


Ничего, что цитирую свой текст, написаный выше?
"Явно избыточное количество головных уборов, шарф и маска, перчатки в кармане, обувь обутая на шерстяные носки показывает, что эти двое имели полный доступ к одежде, а не просто были приодеты уцелевшими друзьями."

Неlga:

"Stepa, я вас обидела? я не хотела....правда. извините...
Step, а пойдём на паранормал, чуть-чуть поболтаем? Я Вас приглашаю, А?"
Ну, подумайте, как я могу на вас обижаться и, главное зачем - я лишусь замечательного собеседника, товарища по форуму и даже не по одному. Здесь более чем мужская компания, сильная, заинтересованная. Все, наверняка, опытные и профессиональные люди. Не думаю, что они позволят мне обижаться на вас. Но есть одно "Но" - Сл-н - вам нужно просто сказать - обладаю ли я способностью к художественному свисту или нет. Просто скажите да или нет в вопросе со Сл-ным.... И всё Пока что я услышал дважды да. За приглашение спасибо, но паранормальные события, время от времени происходящие со мной, я храню в памяти как зеницу ока и даже с женой не обсуждаю, чтобы она не сочла меня сумасшедшим. Что поделаешь привычка, приобретенная мной годами и с большим трудом. Если она узнает, что я болтаю с вами на паранормальные темы, то займётся членовредительством, да и мой доступ к её компьютеру пострадает

Неlga:

"Этот вопрос, про отсутствующую одежду я три года скоро не могу решить, увы!"

Но ведь курточку - то нашли)))), так и всё остальное обязательно найдётся. Нужно только верить

Glk63:
so-so:
"Вы про то, как маршал Жуков на испытаниях ядерного оружия, спустя час после взрыва прогнал через эпицентр дивизию солдат и технику, ничего не слышали? И это только крупные мазки "эпохальной" истории и победного шествия социализма."

К сведению... "Войсковые учения с применением ядерного оружия впервые состоялись вовсе не в СССР, а в США, во время испытания Buster Dog, 01.11.1951."

2 Glk63
Честное слово, зря стараетесь!
Тут собралась "группа товарищей" ослепленныых и оглушенных доктриной "кровавой гебни".
Самым ярким представителем таких людей являлся на склоне лет ак. Сахаров.
Помните, на 1-ом съезде деп съезда СССР он сообщил, что советская авиация, по данным какой-то канадской газеты, бомбила наших военнослужащих, хотевших перейти на сторону душманов в Афганистане?
Так и здесь, теперь, они будут держаться только одной, выдуманной и высосанной ими из пальца версии о кровавых и бесчеловечных советских военных.
Никакие другие объяснения они не приемлют.

Михаил_К

1/вполне, но с оговорками;
2)она могла пострадать и от силовых действий людей;
3)без комментариев;
4)абсолютно согласен;
5)рациональность, продиктованная жесточайшей необходимостью;
6)в любом случае "первоочередное действие", иначе зачем тащить;
7)на авантюру не оставалось ни сил, ни разумного времени - с учётом дефицита как раз у руководителя группы в полной мере проявились морально-волевые качества и кое-что ещё (возможно Колм-ва);
7/1 "Разумно - максимально возможное число носильщиков и парный наряд для обеспечения операции." - на мой взгляд - совсем неразумно, если послали Колм-ву.

VaGa:

Очень надеюсь на 2009 год. Все таки 50 лет прошло. Иногда архивы рассекречивают по определённым срокам хранения... Вдруг да и выйдет из подполья какой-нибудь посвещенный.

Дело находится в свободном доступе в госархиве, и выдаётся для ознакомления с разрешения собственника - т.е. прокуратуры области. Правда, в последнее время, учитывая ажиотаж вокруг него - дело не выдают даже родственникам по мотиву отсутствия юридического факта признания потерпевших и их представителей, как таковыми в нём.

VaGa:

"...подтвердила комиссия из Ленинграда.", - не подскажете о какой комиссии идёт речь. Случайно не о криминалисте Чуркиной? Так она местная свердловская.

КЕ:

"версии строятся на эмоциональном
восприятии материала.", на мой взгляд - глубокое замечание, но применимо к первоначальной стадии накопления материала и его хронической нехватки.

Я как-то упустил, а вдруг кто знает. А каким образом нашли вторую партию погибших? Район конечно был известен, но под 4-х метровым снегом... Как?

KE

"И откуда такие разные травмы? Где они их получили по этой версии?"
Не сомневаюсь, что отвечу и на этот вопрос, но я не отвечаю за других. Что я предпринимаю в связи с этим? Изучаю подходы, провожу рекогнсценировку, пытаюсь набрать побольше фактического материала, деталей, отвергаю абсолютно бездоказательные версии и пробую на зуб - на соответствие моему собственному прикусу, пугаюсь агрессии, стремлюсь к тишине, чтобы размышлять, сопоставляю факты. Избегаю нравоучений. Переживаю за Дятловцев, как за своих детей. А несправедливость всегда отвратительна. Наверное потому, что я взрослый мужчина и должен помогать. Потому что я боюсь Бога и чёрта и хочу быть самим собой на шестом десятке лет.

Ветеран ВВС
Если испытание - то почему ночью и в этом месте, когда существовали уже и Капустин-Яр и Байконур..., где всё это гораздо проще проводить!?
Тут ещё что то...!!!

С учетом найденного сегодня мне кажется то, что вы сказали можно объяснить, например, спешкой - только одно КБ С.П.Королева разделилось на три - в Москве, в Киеве и в Миассе, Возникла конкуренция между Королевым, Янгелем и Макеевым. Выстроилась система предпочтений плюс заказы плюс научно-техническая база. Это только между ними, но помимо их были и другие изделия и локальные приоритеты, а они требовали немедленных испытаний здесь и сейчас. Вон Союзы до сих пор падают в районе Денежкина Камня, а что - то упало в на сопке 611 в Дальнегорске. Это сейчас, а тогда за Мещеряковым, Авенбургом, Потаповым и Согриным немедленно прислали вертолёт в нелётную погоду и мгновенно доставили к ожидающему на аэродроме в Ивделе "одному из руководителей поисковой экспедиции", то есть представителю штаба по поиску. А тот посоветовал им молчать по поводу увиденного 31 марта и все они восприняли это, как приказ. Почему ночью? В темное время суток? Может быть потому, что большинство граждан в это время спит, а доярки, спешащие на утреннюю дойку, могут рассказать об этом только бессловесным животным. Вон Михаил К. сказал:"3. Любая техногенная деятельность оставляет следы, но их не нашли тогда и не находят сейчас." Ну как же не оставляет!? А Мещеряков!? А "доброжелательные" советы "Молчать"!?)))) Вот с травмами проблема - тела подверглись сильным естественным процессам, а Возрожденный не локализовал места переломов! Тут ещё много загадок и вполне вероятно, что всё объяснится подвижкой снега. А может быть и нет. Многих материалов не хватает, но они есть. Вы уже задавали вопрос о манси. Их допрашивали вскоре после того, как стало известно о распространении слухов председателем Бурмантовского сельсовета о манси Бахтиярове, который якобы видел падавших студентов с горы. Какие-то манси, а их было около 5-6 манси, которых допросили, нарисовали то ли ракету, то ли ещё что-то с огнём из сопла. Никто не может дать гарантию, что не повторился такой же пролет объекта, который пролетел над карельской деревушкой, кажется в 1936 году - один и немногих в то время зафиксированных феноменов. А в нашем случае манси со страху вспомнили всё за последние 20 лет - их феномен очень похож на карельский. Их ведь не так уж и часто допрашивали в то время. А зачем!? Они лояльны, прячутся в лесу, чего их трогать. Вот Анямов интересен, его подозревали в том, что именно он шёл впереди Дятловцев и вывел их невольно по своему следу к высоте 1079. И он шел не один - его сначала кто-то из родственников (я так предполагаю) довёз на оленьей упряжке, высадил и вернулся обратно, а Анямов пошёл дальше. Но протоколы тю-тю.На нет и суда нет

Любознатель:

Я как-то упустил, а вдруг кто знает. А каким образом нашли вторую партию погибших? Район конечно был известен, но под 4-х метровым снегом... Как?
Наступил май, грачи прилетели, снег посерел и осел от тепла и весны,
вдруг обнажилась верхушка сосны... ( обезглавленные пихточки от кедра к ручью, верхушки которых были срезаны по ходу и использованы для настила)

to Stepa
не уверен, что туда грачи долетают...
И предположений не надо, а.

Под снегом людей ищут щупом. Есть на щупе кровь или клочок ткани - есть человек, копают.
ЗЫ: Раньше любая катастрофа с числом жертв более 3х - автоматически засекречивалась, а тут - аж 9..

Stepa:

Неlga:

"Этот вопрос, про отсутствующую одежду я три года скоро не могу решить, увы!"

Но ведь курточку - то нашли)))), так и всё остальное обязательно найдётся. Нужно только верить

Чтобы всем ста понятен наш "птичий" язык: По одежде есть документы:
1.опись вещей, (в палатке, и вплоть до рубашки валявшейся у кедра)
2 Акты СМЭ где указана одежда на трупах
3 телеграммы Ортюкова, где перечислены найденные а мае на настиле и в ельнике вещи

Так получается, что в группе было только 7 пар тёплой обуви (бурки Золотарёва, ботинки Дятлова и 6 пар валенок)

у раздетых до белья (кальсоны) Юр, как бы принадлежавшие им, в ельнике на двоих обнаружили щтаны хб и штаны лыжные, потеплее. У одного из них ещё трикушка в палатке и всё Все остальные парни одеты так: кальсоны, трико, тёплые брюки (лыжные или суконные или ещё что-то) и сверху - надевали штормбрюки из брезента. На троих в ручье они надеты. А вот у Юр как-то вообще штанов мало.

У Люды (раненной) нет куртки тёплой.
По этому поводу целая история: девушка из небедной семьи и у неё вроде бы была не просто фуфайка, а курточка на искусственном меху. Так вот, когда нашли тела в ручье все свидетели и телеграмы и проч отразили, что парни найдены в чем-то брезентовом (кутрка и жилет крыты брезентом), также есть фото этого печального момента.
Тела отвезли на вскрытие, там присутствовал прокурор Иванов, 9 мая он подписал Акт СМЭ по Золотарёву, где указал, что тот одет в "сильно поношеный жилет на овчине, байковую лыжную курточку и проч".
28 мая Иванов пишет "Постановление о прекращеннии...", где почему-то есть строчка "......Зол и Тибо одеты чуть лучше НА ЗОЛ - КУРТОЧКА ДУБИНИНОЙ ИЗ ИСК МЕХА". Вот так, в кабинете сидя, Иванов "прибарахлил" Золотарёва.

Проще говоря, заметная вещь так вот "зависла"!
Штанов у раздетых парней должно быть больше:по крайней мере ещё одни тёплые.
с мелочевкой, типа свитеров ваабще полная неразбериха.
Иванов вопросом: "не пропало ли что-то оз одежды?" не занимался, во всяком случае этого нет в материалах дела.

Stepa:
" - Сл-н - вам нужно просто сказать - обладаю ли я способностью к художественному свисту или нет. Просто скажите да или нет в вопросе со Сл-ным.... И всё Пока что я услышал дважды да.




Слободин:

описательная часть:
от переднего края чешуи левой височной кости по напр кпереди и вверх участка лобной кости трещина с расхождением краёв; кроме того набл расхожднние швов в области височно-теменного шва.

Заключение:
перелом левой лобной кости.


Т е СМЭ описал трещину и сделал заключение: ЭТО-ПЕРЕЛОМ!
Других травм головы СМЭ не отметил.



и ваше:Stepa:
Достовернее выглядит ситуация, когда Сл-н получил черепно-мозговую травму помимо известной трещины в 1 мм и упал и больше не поднялся

У Вас, получается ещё чмт, ПОМИМО ТРЕЩИНЫ, ПРОЩЕ ГОВОРЯ ДВЕ ТРАВМЫ ТРЕЩИНА И ПЕРЕЛОМ.
Это - свист или как?

Stepa:
За приглашение спасибо, но паранормальные события, время от времени происходящие со мной, я храню в памяти как зеницу ока и даже с женой не обсуждаю, чтобы она не сочла меня сумасшедшим. Что поделаешь привычка, приобретенная мной годами и с большим трудом. Если она узнает, что я болтаю с вами на паранормальные темы, то займётся членовредительством, да и мой доступ к её компьютеру пострадает



Значит Вы так и не прочтёте «балладу о черном параллелепипеде»... Ах жаль, вы очень замечательный собеседник не полько в узких рамках, но и «за жизнь», чем на паранорме в основном и занимаются...

paxx:

Helga, я читал Вашу версию, Вы утверждаете, что Тибо и Золотарев из палатки никуда не уходили. Но при этом они максимально экипированы. То есть, кто-то пришел и их экипировал? Вы это хотели сказать? Или что?

я хочу сказать, что
1 они иели полнейший доступ к вещам, это видно по всему, что на них надето.
2 ранение Золотарёва врачи причисляют к травмам средней тяжести. (если бы группа уцелела, к него, единственного из раненных, был шанс выжить). Золотарёв вполне мог действовать одной рукой, да и правая не была сломана.
В палатке найдена фляжка со спиртом, где-то там, в первом отсеке. В полевых условиях это вполне официально - противошоковое и обезболивающее средство.
3 Люда одета оч плохо (в сравнени с парнями) и это объяснимо. Тибо без сознания мог находиться длительное время - кома, но, тем не менее, подавать признаки жизни. Люда могла прожить от 10 до 40 минут. Скорее всего, именно над нею Золотарёв прорезал дыру для поступления воздуха (ту, что потом нашли заткнутой курткою), но с нею всё произошло слишком быстро и вероятно страшно - возможно она даже какое-то время была в сознании. Её скорее всего он лишь укрыл и шапочку надел.

А, вот оно что. А я-то думал, что Вы еще про промывание одежды что-то новое хотите сказать, а теперь понял, что просто слово "одежда" имело значение.
И тем не менее, гипотеза про действия троих в палатке все равно не позволяет ответить на вопрос - что же на них упало и почему.

Дело в том, что все мои коллеги по "цеху" идут от идеи -"это -Лавина"(инфразвук; НЛО, медведь и проч) , потом начинают притягиват что-нть из фактов по этому делу.Рекорд-30% фактов в деле. Моя схема -только схема, я мало представляю себе, что за предмет должен упасть, что бы его потом ещё и разыскали и подобрали.
Авиакатастрофа над Боденским озером - обломки на десятки километров. Я не так уж мнего дорог исходила как турист, но видела СЛЕДЫ ДВУХ АВИАКАТАСТРОФ хр Таганай (Ю Урал) и р Уба (Алтай). Мне кажется, что если катастрофа произошла чуть в другом месте, а сюда мог упасть обломок?
Я приводила информ
"за годы холодной войны над территорией СССР было сбито более 30 боевых и разведывательных самолёта США. В мирное время над нашей территорией мы потеряли 5 боевых самолётов. Американцами было сбито несколько наших транспортных бортов. А всего было зафиксировано более 5000 нарушений границы американскими самолётами. За это же время на территории СССР было выявлено и задержано 140 парашютистов-диверсантов имевших конкретные задания по ведению диверсий на территории СССР." может быть, что-то отсюда?
Мне хотелось, чтобы авиаторы что-то прикинули по этим данным.

2 Неlga

да ведь вы сами "притягиваете что-нть из фактов"
нет каких либо данных, указывающих, что:
1) там что-то падало
2) это что-то искали
3) это упавшее что-то соотносится с дальнейшими (после падения) событиями
то есть вообще ничего нет
есть ведь еще такая оригинальная версия:
де "группу убили некие неизвестные лица при невыясненных обстоятельствах, которые потом произвели инсценировку гибели студентов от естественных причин в месте, отстоящем от места реальной гибели на десяток-другой-третий километров"
соотносится с имеющимися данными примерно как ваша, и тоже "все объясняет"

Читатель123, Вы -правы, ФАКТОВ ВООБЩЕ НЕТ, ни у кого, ни у одной версии. Если бы хоть что-нибудь! Мы бы все бросились туда, хотя, см начало этой ветки...

Я начала складывать эти события с травм, того, что уж точно имело место. Надо ли приводть всю "внутрянку" о том, почему речь о предмете ограниченом по ширине? О том, что при взрыве, воздействовавшем на всех- такие странные травмы. Т е, что эти травмы можно объединить. Приводить ЗДЕСЬ все доводы?
Далее, если все травмы причинены одним предметом (а на сей факт не только мои рассуждалки, но и мнения СМЭ имеются), то возникает вопрос - где они могли так "в рядочек" лежать?
1 Палатка
2 где-то уже внизу: кедр, ручей.
Ручей - завал в ручье - там другая картина смерти (асфиксия)
кедр - там как-то нет предмета, которым их могло так травмировать, да и они лежали уже "на улице" имея возможность видеть, что на них падает или катится. Вот так получились травмы в палатке. Если у Вас есть к ЭТОМУ пункту претензии - пожалуйста.

Далее, "что-то падало" - а как ещё мог этот предмет попасть на крышу палатки? Я больше ничего не придумала, а Вы можете что-то предложить?


"Искали", т е чужое присутствие. Как ни странно, с этим чуть легче. Во-первых, нехватка вещей. Некоторых точно (меховая курточка Люды) некоторых просто трудно понять, как человек пойдет в такой поход в трико + кальсоны + штормбрюки. Такая картина с одеждой у некоторых, притом, что у остальных никаких излишков (типа, ошиблись с принадлежностью)
Размеры ямы в ручье: кто, как и зачем вырыл такое чудо? Сопоставте с тем , что можно и нужно было вырыть. Попробуйте этот факт объяснить без участия посторонних. Сопоставте одежду тех кто не мог спуститься вниз, но имел возможность одеться и тех, кто оказался на склоне и у кедра. И т д
Следы: где следы на участке 20 метров вокруг палатки? Ведь именно на этом участке и бродили бы "чужие", тут никаких следочков! Это - как начисто протёртые поверхности в доме, где произошло убийство!
Ни тебе - перед сном до ветру, ни - как в шернгу построились. Зато - как по сугробам шли - это пожалуйста. Хотя все идет друг за дружкой, след в след.
Таких мелких и крупных свидетельств много. Поисковиков не пускали бродить по окресностям. Ладно бы - на месте поисков, везде!
В мае тела нашли и всё, улетели и перевал НА ТРИ ГОДА ЗАКРЫЛИ! За три года можно уничтожить всё, все следы, тем более, что ищут-то лишь энтузиасты-одиночки. Ещё раз - к началу этой ветки!

читатель123:
есть ведь еще такая оригинальная версия:
де "группу убили некие неизвестные лица при невыясненных обстоятельствах, которые потом произвели инсценировку гибели студентов от естественных причин в месте, отстоящем от места реальной гибели на десяток-другой-третий километров"
соотносится с имеющимися данными примерно как ваша, и тоже "все объясняет"

да уж... если у "убивцев" в руках были живые туристы, было время , то инсценировка была бы...комар носа не подточит!
1 лавина, причём трупы в заваленной палатке
2 замерзание во время холодной ночевки
3 отравление сушеными грибами
4 отравление метиловым спиртом (шибко популярное в те годы на Урале для массовых смертей) и т д
и никаких подозрений!
Нет, тут людям достлась уже готовая печальная картина.

to Stepa:
1) Я имел в виду архивы ГБ. Наверняка было заведено как минимум два дела - по линии МВД и по линии КГБ.
2) По поводу комиссии. В фильме постоянно показывают интервью со следователем Коротаевым (Владимир Коротаев - следователь прокуратуры г. Ивдель). Я специально просмотрел эпизод со швеёй - швея оказалась в кабинете в качестве понятой. А про комиссию следователь упомянул так: "компетентная комиссия, кажется из Ленинграда, подтвердила, что палатка разрезана изнутри... "

Helga, причиной возникшего недоразумения стало то, что я говорил о трещине - расхождении, не считая её травмой. А вы говорили о трещине, не называя её переломом. А я имел в виду перелом, как чмт - Возрожденный назвал этот перелом "закрытой травмой черепа". Теперь всё стало на свои места. Размер трещины - расхождения (посмертного) я обозначил в 1 мм потому, что где-то об этом читал у Иванова. Постараюсь найти и написать вам об этом.

Helga, причиной возникшего между нами недоразумения стало то, что я, говоря о трещине, имел в виду расхождение (посмертное) и не считал это травмой, а перелом считал. А вы называли трещину, но не назвали её переломом. Возрожденный же перелом лобной кости назвал "закрытой травмой черепа" и я его повторил, назвав его чмт. Где-то у Иванова говорится о размерах этого расхождения в 1 мм тоже, как и у трещины - я обязательно найду этот отрывок и сообщу вам.

to Helga
"Поисковиков не пускали бродить по окресностям."
Правда? А ко ж их нашел? Спецназ ГРУ?

"Следы: где следы на участке 20 метров вокруг палатки" -- вы зимой, прям 1 февраля, для колориту, сотворите ченить такое на снежке у подъезда, а через месяц зафиксируйте картину, интересно, что получицца.

Смотрю на фото палатки, примерно оценивая размеры по людям и лыжам (как основным кольям), и не пойму что это за палатка на 9 человек , сшитая из двух.
Ну и версия с со сдвигом наста тоже получается не очень.
Так палаточка - со срезанным основкым шнуром , присыпанная (для виду снегом) и все...
Да и снег видно комьями... Как будто набросали, перед фотосъемкой.
Кстате посмотрел тут фото поисковиков 1959 года - такое ощущение что люди на пикнике...

to Merk

это фото уже СИЛЬНО ОТКОПАННОЙ палатки. А совсем не то, что имело место быть изначально по прибытии поисковиков.

Так, а какой же был вид при обнаружении (если можно ссылкой)?

to Merk

это фото уже СИЛЬНО ОТКОПАННОЙ палатки. А совсем не то, что имело место быть изначально по прибытии поисковиков.

VaGa:
to Stepa:
1) Я имел в виду архивы ГБ. Наверняка было заведено как минимум два дела - по линии МВД и по линии КГБ.
Сейчас уже можно сказать, что дело было возбуждено 28 февраля прокуратурой Свердловской области. Расследовал его прокурор-криминалист Лев Никитич Иванов.Только он имел процессуальное право проводить следственные действия. Никаких иных следственных действий больше никем не проводилось. Вероятно, по отдельному поручению прокуратуры, работниками милиции опрашивались манси. В соответствии с принятым в прокуратурах делопроизводстве параллельно с основным делом ведётся наблюдательное производство, куда складываются копии документов и запросы.

Любознатель:"Поисковиков не пускали бродить по окресностям."
Правда? А ко ж их нашел? Спецназ ГРУ?


Правда, когда они ОБНАРУЖИЛИ палатку и сбазировались, то именно так и было. Дело в том, что власти(партийно-советские и силовые) - как ни странно, не совсем одно и тоже. Если у силовиков случается ЧП то они не бросаются первым делом к местным: мы тут поднаделали дел... Возможно, и даже точно: правду , если она шла от военных властям гражданским по капле выдавали, и не всю.


Любознатель:Следы: где следы на участке 20 метров вокруг палатки" -- вы зимой, прям 1 февраля, для колориту, сотворите ченить такое на снежке у подъезда, а через месяц зафиксируйте картину, интересно, что получицца.


Не очень поняла про подъезд дома -там через час всё затопчут....
Но, я живу на берегу довольно большого озера, открытое, продуваемое пространство... Если я вас правильно поняла следы жизнедеятельности остаются в виде ледяных сталактитов практ до весны. А там следы обдутые, какбы на подставочках, начинались по разным данным 10или даже 40 метрах. Участок вокруг палатки -? Ну, совсем рядом -палатка как некий снегозадержатель могла работать, новот потом. А вот перевороши снег и всё , ветром отполирует и следов - как не бывало.

Правда, когда они ОБНАРУЖИЛИ палатку и сбазировались, то именно так и было. Дело в том, что власти(партийно-советские и силовые) - как ни странно, не совсем одно и тоже. Если у силовиков случается ЧП то они не бросаются первым делом к местным: мы тут поднаделали дел... Возможно, и даже точно: правду , если она шла от военных властям гражданским по капле выдавали, и не всю.

Вообще-то, там - гражданские власти обратились к военным с просьбой о помощи в поисках.
Было создано что-то типа нынешнего штаба по ЧС, где основную руководящую и координирующую функцию несли местные органы власти, которые через обком обратились к военным и ВВ. Те, в свою очередь, выделили людей и технику.
Что касаемо авиакатастроф в тех местах - там трижды падали Ан-2 и Як-12. Но гораздо позднее. На фото 2004 года - явно обломки Ан-2.