"Аллигаторы" уже прошли испытания в Чечне и показали высокую эффективность своего боевого применения".

http://airbase.uka.ru/12_verto ...

йухня, в 2000 году видел 2 ка-50 в чечне.Куча 24-ок сопровождала и ка-29.потом удалились геликоптеры, и были таковы...И трудятся по сей день ми 8, ми 24 там.

Утром в рассылке прочитал - думаю, может, зацепить тему...
А потом думаю - а нах оно надо?
Это уже мусолили-мусолили...
А воз и ныне там.

SKYPAN:

А воз и ныне там.

Ну, может после последнего конфликта, были сделаны выводы. По крайней мере всегда хочется верить в лучшее.

ну вабще, в газетах писали, что выводы сделаны
и скоро в вооружонные силы ка-ак папрут новые вооружения....

Ой, вот только про выводы не надо...
НЕ ВЕРЮ!

2SKYPAN

И все-таки, давайте будем надеяться и ждать хороших новостей :-)

2Внук военлёта:
Госконтракт заключили чтобы Прогресс вообще не загнулся окончательно. У него за прошлый финансовый год несколько десятков млн. баксов долга. А с Ка-52 до сих пор не определятся с обликом. ОПС под него не готова, БРЛС тоже.

Да устарел он уже, аллигатор этот. Устарел на бумаге. Редкий случай в авиации, но типичный для совр. России.

Внук военлёта
И все-таки, давайте будем надеяться и ждать хороших новостей :-)

Вести с полей
"...Эскадрилья Ка-52, входящая в состав Nского полка, провела ЛТУ ВЭ в условиях, максимально приближенных к боевым. Несмотря на сложные метеорологические условия, эскадрилья отлично отработала пуски УР по НЦ, поразив восемь мишеней танков из десяти. Огнем НАР был уничтожен условный батальонный опорный пункт противника и колонна бронетехники на марше. Командующий ВВС РФ лично поздравил авиаторов и пожелал воинам-вертолетчикам успехов в дальнейшем совершенствовании боевой выучки.
...Вот и подошел к концу день учений эскадрильи. Усталые вертолеты, укутанные чехлами, отдыхают на стоянках. Уже сделан разбор полетов, вручены ценные подарки пилотам-отличникам. Не забыт и технический состав, готовивший технику к ответственному дню.
А теперь - домой, к верным боевым подругам!
Наши рубежи - под надежной защитой!.."

Так, приблизительно?
Вот только в каком году?

для начала надо выгнать большинство генералитета - почти все они ельценоиды, продавшие однажды страну, которой присягали, а некоторые даже стреляли по своему народу - таких надо повесить на красной площади и пусть висят, пока вороны не расклюют. и вообще надо прописать в конституции запрет стрелять по своему народом...нарушителям - пожизненное преследование и смертная казнь. молодежи - пройти курс дополнительной подготовки на западе, поучиться соврем войне. может тогда до верхов дойдут наконец адекватные офицеры, понимающие соврем реалии и представляющие каким образом надо создавать совершенно новую армию - вплоть до школ сержантов вместо того полууголовного убожества, которое процветает у нас. а сейчас похоже у главнюков вообще отсутствует концепция строительства воор сил, потому и мечутся. обосрались в осетии - временно взяли вверх производители некоторых вооружений -ну чуть меньше украдут чинодралы. а что будет в целом через пять-десять-двадцать лет, они не знают. а самое главное - не хотят знать. для них армия - источник безбедного существования, а не место служения своему народу. конечно, режимы эльцина-пукина все сделали чтобы превратить ВС в -ооо пупкин и компания- доходное место по распилу бюджетных средств. и порядочных людей там осталось гораздо меньше, чем необходимо для безопасности страны. отсюда мы имеем, то, что есть - хуже партизан, призываемых раз в пять лет пострелять по мишеням и попить водки. а про технический отстой вообще лучше промолчать. в совке рулили прошедшие вторую мировую боевые генералы, которые прекрасно понимали все недостатки нашей системы- и плохую выучку личного состава и устаревшую технику, экономику. потому и имели мы всего больше в несколько раз...а сейчас оказались с голой жопой и вдобавок с тупыми вороватыми меноголовыми. готовящимися к вчерашней войне. только не понимающие. что миллионов даже с калашами они уже никогда не собирут, а остальных раздавят за две недели. одна япония имеет современных самолетов больше, чем вся рашка и без труда может захватить все до урала. ниши вожди дальше мво не смотрят, нечем

2SKYPAN:
Издеваетесь )))
Михеев в Фарнборо собрался 120 штук зарубеж толкать, а сегодня сообщили о переговорах с инозаказчиком, который паровозом еще Ка-50 возьмет :) Дело за малым, Прогресс поднять ))).

Предлагаю ССЖ конверсить в Ка.

serg08

Ни хрена тя торкнуло, че пил то мил человек что такой бред на пол ветки то.:-)

2madpilot:
Как вам новый облик Ка-52?
http://forums.eagle.ru/attachm ...

boyan

А куда РЛС с винта дели?

Боюсь я чего то не понимаю, а как же перехлест лопастей?

OXY:

Боюсь я чего то не понимаю, а как же перехлест лопастей?

А что Вам этот перехлест.
Так и летают все Ка в зонах ограничений по режимам, ничего нового.
Ми тоже может, если постараться НВ срубить хвостовую балку...

Ми конечно может балку отрубить. Но только не Ми-28! Опыт полученный на восьмерках и крокодилах учли!
А вот схлест лопастей кажется так и остался :(

опа-на начинается!!! Побежал за пивом:-)

SKYPAN:

Вести с полей
"...Эскадрилья Ка-52, входящая в состав Nского полка, провела ЛТУ ВЭ в условиях, максимально приближенных к боевым. Несмотря на сложные метеорологические условия, эскадрилья отлично отработала пуски УР по НЦ, поразив восемь мишеней танков из десяти...

Здорово пишете, правда. И будем надеятся и верить, что осуществится это еще при нашей жизни.
Знаете, а у меня до сих пор занозой вопрос один остается. Что, если бы тогда в Чечне ребятам из 6-ой парашютно-десантной рота из Пскова пришли на помощь пара "акул"? Другой бы расклад на той высоте был бы, совсем другой...

Эскадрилья Ка-52, входящая в состав Nского полка
^^^^

Это деза. В составе N-ского полка нет вертолетов Ка-52. На его вооружении состоят вертолеты Ка-47. А Ка-52 состоят на вооружении М-ского полка. Их там, действительно, ровно одна эскадрилья.

Внук военлета

Не надо рассуждать о том чего не знаешь. В чечне и 24 ки с 8ками неплохо справляются, в ситуации с Псковскими десантниками проблема то не в типе вертолетов была, ага. Еще раз повторю не говори про то чего не знаешь, сойдешь за умного. Тем более не спекулируй подобными примерами.

2madpilot

Да нет в моем посте никаких спекуляций. Тем более на такую тему. Приношу извинения, если не правильно выразился.
Возможно вы и правы, не в типе дело. Просто хотелось бы, чтобы у армии нашей наконец-то появилась мощная огневая поддержка, и не повторилась такая трагедия.

SKYPAN

Привет. Вести с полей просто на 5 баллов.:-)

madpilot
Привет, привет! Не устал еще?)))))))))
А вести с полей - ну так дает себя знать многолетняя командирская подготовка, ГЫ))))))))))
И чего-то мне кажется, что, если на 52м Ка так это низенько-низенько разгоняться, с выеб...м, ну ты понял, так можно и штангой ДУАС зацепить за что-нибудь. Это у меня первая мысль, как только на фотку глянул)))))))))

2madpilot
boyan
А куда РЛС с винта дели?

Забудьте про нее :) уже давно ходит инфа по инету, что вроде какими, то штырьковыми антеннами заменили режим воздух-воздух. Хотя мое ИМХО (зная Фазотрон) положил просто Канащенков на эту БРЛС. Заказ, даже потенциальный, маленький в общем не стоит овчинка выделки, а мороки много

SKYPAN

Не не устал.:-) Ага судя по фото взлет с носового колеса проблематичен :-)


boyan

А чего так плохо то с РЛС?
Не клеится или дорого слишком?

2madpilot:
Могу озвучить только свое мнение. В конце 90-х хапнули тему, выбили крохи у государства, сделали несколько модулей (сигнальный процессор и т.п.), когда на все МО вообще положило, то никто и не занимался, а все наработки ушли на РЛС для Индии. А сейчас смысла нет тоже дергаться, кому оно надо ради 12 машин (может быть) делать новый радар, тем более для Ми-28Н голодные рязанцы их обогнали. У них в одном спектре радар и по земле и по воздуху работает. Косвенные свидетельства - что сначала Арбалет с щелевой решеткой был, потом с параболой, в общем думаю фазотроновцам на..ать на Ка-хх. Впрочем оно и правильно, будут деньги, будут и стулья. Я отлично помню как уламывали Джанджгаву хотя бы на опытную установку даже не МФИ-10, а еще МФИ-3. Зато когда появился реальный заказчик сами прибежали. Но тут то их и послали чтобы не выделывались (я про Венесуэлу) :).

большинство наших проблем и с Псковскими дес тоже..отстойное планирование и тактика. не могу себе представить что амеры сунутся туда не знаю куда без подстраховки - броней, авиацией, беспилотники для разведки...да и пойдут с троекратным перевесом в живой силе. за эту операцию надо планировщиков под трибунал. большинство наших камандирофф до сих пор имеют совковый менталитет- воюем и ведем народное хоз-во по остаточному принципу исходя из имеющихся ресурсов...мало что есть, но надо проявить героизм и победить врага любой ценой. отсюда и почти все наши потери во всех войнах, пора уже учиться на своих ошибках. так и новая техника - еще толком не решили, нужна ли а шум подняли. опять в войсках будет пару десятков разных систем. замучаются обслуживать. как с танками роизошло...от т-55 до т-90 воюем - абсолютный бардак...при сталине стояли бы у стенки давно

serg08

Ты сам то какое нибудь отношение то к армии имеешь? Бля на всех ветках от тебя бестолковый вой. 'Шеф все пропало' гений блин.

boyan:
видок как у старой раздолбаной тачки образца конца 70х. турки у итальяшек прикупили--красавец - приятно рулить..давно пора с западом совместно выпускать общие платформы..про ми-28н ужо стока сказано, что слабее он изначально апачей, так нахрен он нам нужен, если отстал еще в чертежах.. ну типа зато дешевле, ага - это скажите тем кто летать на них будет. продать его китайцам, если они хотят, а самим надо лепить все новое. бабла из бюджета дают немеряно, зачем запускать в серию образцы эпохи совка...нужен прорыв - организационный и технологический. наклепали госкорпораций, они еще толком не начали работать, а уже связаны по рукам-ногам серией отстойной техники. прямо натуральное вредительство

Это хорошая идея: локализовать у себя Апач и продавать его китайцам.:)

madpilot:
опа-на начинается!!! Побежал за пивом:-)

Зовите Valti с Анонимчиком, у вас на троих хорошо получается.:)

"serg08:

видок как у старой раздолбаной тачки образца конца 70х. турки у итальяшек прикупили--красавец - приятно рулить..давно пора с западом совместно выпускать общие платформы..про ми-28н ужо стока сказано, что слабее он изначально апачей, так нахрен он нам нужен, если отстал еще в чертежах.. ну типа зато дешевле, ага - это скажите тем кто летать на них будет. продать его китайцам, если они хотят, а самим надо лепить все новое. бабла из бюджета дают немеряно, зачем запускать в серию образцы эпохи совка...нужен прорыв - организационный и технологический. наклепали госкорпораций, они еще толком не начали работать, а уже связаны по рукам-ногам серией отстойной техники. прямо натуральное вредительство"
- Голубок, ты чего так разхарахорился, или свою умственно-половую неполноценность, восполняешь словестной полноценной риторикой?
- Сладенький, если надо будет крупнокалиберная пушка Ми-28н тебе и в силный туман яйца отстрелит не забрызгав твои нежные ножки. Лучше продолжай играть в компьютерные игры, и мечтать о

ню-ню господа...продолжайте передвигаться по жизни на запорах, а я как нибудь на иномарке порулю. а вот вы в войнушку похоже не наиграетесь никогда, а ведь большие дяди верняк ..пора переходить от сборки-разборки детских конструкторов к моделированию

serg08:
Респект!

Для тех, кому не понятно, вернитесь на ветку про прыжок в каменный век! Тему эту про запуск в производство Ка-50/52 муслякают около 10 лет! Сколько можно? Это уже устаревшие образцы! Что мне до его лётных качеств, когда элементную базу РЭО организовать не хотим! Все НИИ разогнали-распродали! Тут не "Ура-Даёшь" кричать надо! Тут думать надо, как приобрести новое оборудование, как научить работать на нём персонал, как освободить подобные производства от грабительских налогов и тотальных проверок неугодных начальников, пекущихся о производстве и не дающих мзды местным руководителям!
Ну е понимаю я, как это при приобретении нового истребителя родными ВВС его цена равна цене эскадрильи его же, но отправленного в Индию и Китай! Ну не понимаю я как возможно новейшие разработки сразу отправлять на экспорт, минуя наши ВС! Ну не понимаю я, почему у наших генералов такие большие животы!


Вечерние новости.
Вчера на правительственном заседании был подписан указ о производстве нового тиа самолетов Ту-134. По своим лётно-техническим характеристикам он превосходит все имеющиеся Западные аналоги! Самолёт прошёл весь комплекс испытаний и получил сертификат соответствия Международного Авиационного Комитета. К его положительным качествам стоит добавить, что он может совершать посадки в слепую и имеет право летать в аэропорты Западной Европы!

serg08:

boyan:
видок как у старой раздолбаной тачки образца конца 70х. турки у итальяшек прикупили--красавец - приятно рулить..давно пора с западом совместно выпускать общие платформы..про ми-28н ужо стока сказано, что слабее он изначально апачей, так нахрен он нам нужен, если отстал еще в чертежах.. ну типа зато дешевле,




http://savepic.ru/256673.jpg


http://forums.eagle.ru/attachm ...
http://s41.radikal.ru/i093/081 ...

буркала свои протри иплан, и подумай моском (если таковой имееца) хто тута устарел и "слабее изначально"

да, солдат - никогда тебе не стать генералом. нынешние готовятся к вчерашней войне, а ты в меньшем звании - к позавчерашней. спор бесполезен, тот кто всю жизнь пролежал под волгой, никогда не признается что мерседес все равно лучше. вот откуда идет вся наша вековая отсталость - от таких как ты дремучих дедов. единственный на сегодня более-менее современный проект для ввс - су пятого поколения. а ваши любимые крокодильчики проектировались в 70 годах - 40 лет назад. пора по хорошему уже делать ему замену, а не ставить этот хлам на воор-е. конечно, зачем добру пропадать, если на 70% готовы дюжина корпусов - доделать и в горный или морской спецназ, как и планировалось. но основным должен быть совсем новый пепелац, и не надо терять время на пустые разговоры, а срочно проектировать. под него и новое брэо и оружие и сеть с управлением и взаимод с беспилотниками и мн мн другое. насчет ми-28н -еще в совке его уже признали худшим по сравн с ка-50. так что изменилось с тех пор. посмотрите сайты инофирм...вам и снилось такое еще пять лет назад...если сейчас при таком финансировании умышленно допустим отставание - грош нам цена как крупной авиастроит державе. никому ваши фокусы с верхним пилотажем не нужны.

2 механик Внуковский:

Ну не понимаю я, как это при приобретении нового истребителя родными ВВС его цена равна цене эскадрильи его же, но отправленного в Индию и Китай!

А откуда Вы это бред взяли?
За бугор продают тележки (металлическая платформа на 4-х "дутиках" с "дышлом") - 12 штук за 220 тыщ зеленых рублей. Как Вам такие цены?
А как Вам цена в 355 млн все тех же зеленых рублей за один F-22? Готовы хоть чем-то пожертвовать, чтобы "су пятого поколения" (с) создавать и закупать?

Рекомендую:
http://www.ng.ru/nvo/2008-10-0 ...

Недавно в Российской газете вспоминали про Ка-50 и его испытания в Чечне. Самоё ценное - схема их использования. Ка-29 (вертолёт разведки и целеуказания) + Ка-50 (ударный вертолёт), замените Ка-29 на Ка-52 и комплекс нового поколения готов. Нравится Миль - замените Ка-50 на Ми-28, а Ка-52 на Ми-173 и получите подобный результат.
Моё личное мнение - соосные вертолёты более перспективное направление в ближайшее время (с учётом угроз), а наработки ОКБ им. Камова (Ка-31, Ка-29, Ка-50/52) ближе к современным и будущим конфликтам.

serg08

Так чего там с ответом на мой вопрос. Или, школьник, никак сказочку про свою героическую службу придумать не можешь.

serg08:

ню-ню господа...продолжайте передвигаться по жизни на запорах, а я как нибудь на иномарке порулю. а вот вы в войнушку похоже не наиграетесь никогда, а ведь большие дяди верняк ..пора переходить от сборки-разборки детских конструкторов к моделированию

07/10/2008 [14:22:19]

По последним данным разведки, запор как раз и есть иномарка. Так что садись в него и вперёд! К победе онанизма.

"Или, школьник, никак сказочку про свою героическую службу придумать не можешь."
Cудя по стилю, эмигрант, причем уже давно там живет, лет 15-20 - язык начинает забывать.

Помнится застал испытания Ми-28 и Ка-50 в Феодосийском филиале Ми и Ка еще в 1988 годике.
Что-то давненько испытания провеодились и долго пепелац поступает на вооружение...
Понятно, что сам планер и СУ еще в самом соку, всякое там обрудование страдает еще.
Но сколько можно ждать с боевым применением данных машин, серию и строевое обеспечение их?!!!
Хотя машины обе хороши!

madpilot
из разряда - а вы каком полку служили-с? не волнуйтесь, не в авиации. так что можете критиковать со знанием дела. просто я немного в курсе современных тенденций и направлений развития воен техники. мы отставали во времена ссср лет на 10, а сейчас - на все 20-25. за прошедшее с развала время амеры только в плановом порядке провели две модернизации в-1в. по боеприпасам они впереди на поколение. причем реально испытанным в боевых действиях. уже начинается замена и их. у нас дальше разговоров и выставочных образцов дела не идут. конечно, командованию и иванову надо каждодневно доказывать свою значимость...его подставляют с глонассом, булавой, подв флотом, истреб 5 покол...да со всем. пром-ть в лице приватизировавших ее кланов старается прежде всего избавиться от 15 летнего задела в цехах. кб остались в основном заводские, куда им до советских. неужели еще кому-то непонятно, что для дела необходима кооперация с лучшими компаниями инорезов. хорошо хоть по гражданской линии доперло до вождей, что не можем мы самостоятельно спроектировать и изготовить пепелац мирового уровня - ура. с индусами начали пр-ммы по истреб и среднему втс. кстати, а вы в курсе, что они продают ежегодно программного продукта на 40 ярдов в сша. а каков весь наш экспорт воор-я? так кто слабак? никто. просто каждый должен заниматься своим делом. ссср пыжился по всем фронтам сразу и надорвался. амеры выживают за счет всего нато. маленький израиль взял самое лучшее в мире, добавил свою начинку и скоро нас обставит. наше преимущество - платформы, аэродинамика-фюзеляжи...кстати и для них был проект самолета с амеровскими движками. а для начинки нужен другой гибкий тип производства и возможность закупать самые соврем технологии. чем китай и занимается, пока мы тут бьем себя в грудь. да, насчет глонасса уже почти решили, что надо купить завод в азии, наши не умеют работать. у вертолетов те же проблемы. для начала неплохо сделать равный последним натовским плюс отеч смекалка и получим действительно лучший. а ка-50/52 надо отдать в кач пособия студентам, а то они учатся на радаре с миг-31 тоже лохматого года выпуска. у амеров почти вся наука идет из университетов. потому они сразу могут оперировать больных, разрабатывать нов технику, а не быть три года погонялами-молодыми спецами заново проходя уже настоящий курс обучения. капитализьм у них, памаешь, время-деньги.

по поводу
перехлеста лопостей,
на ка-52 стоит эдсу ... при желание,
не будет ...

serg08

Соответствовать НАТОвским, это Апачу что ли? Так и он тоже не молодой. Когда его разрабатывать начали в курсе. Или про Команч речь идет? Так а чего он не в серии то?

, Аэсли поставить
индивидуалное управление, н а
каждую лопость .... будит сверхмоневренность.....