Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Прыжок в каменный век

 ↓ ВНИЗ

12345678910

asdff
04.10.2008 23:01
akatenev:
Те КТО побыл в зоне Советского влияния не потеряли свою государственность, В Планах Гитлера НЕБЫЛО ни польши ни чехов и ВООБЩЕ никого, ВАМ не стыдно кусать руку дающего???
До лампочки всем РОССИЯ..ню ню может ТЕБЕ крантик ГАЗА перекрыть или...моська , знать она сильна что лает на РОССИЮ
ботон
04.10.2008 23:10
akatenev:

ботон, на кого сначала нападем?

ну
устранение подобных угроз это обязательно нападение?
есть, между прочим, геополитические способы устранения этих самых угроз

madpilot:

ботон

В какой какой, в так называемой холодной, которую с большим успехом можно назвать 3-й мировой. А если то что творили Горбачев и компания это реформы, хм тогда я Мая Плисецкая. :-)

вот то, что произошло при горбачёве, это и есть неуспех реформирования
я те чо толкую-то третий раз уже
и одно из проявлений этого неуспеха - "поражение в холодной войне"
хотя никакого поражения на самом деле не было, всё произошедшее
следствие этого самого неуспеха
а вовсе не поражения





HobbyPilot
05.10.2008 03:08
_VM_,

Нет больше в программе правящей партии тезиса о победе мировой революции и "маман де кузьма" миру не грозит. Грозит уже "всемирный халифат", так здесь России с западом надо бы быть по одну сторону "баррикад".

Хотелось бы надеяться, что и те и другие это поймут.
oleg1968
05.10.2008 07:51
Д.М.
только не через несколько десятков лет а просто через несколько лет
madpilot
05.10.2008 08:15
akatenev

В том то и дело, что не было большой толпы союзников, попутчики или ведомые были но не союзники.
ботон
05.10.2008 08:27
какой всемирный халифат?
государство израиль уже шыисят лет существует во враждебном арабском окружении
и ихняя государственность чота ещё ни разу не пострадала от этого
чего проще, всем арабским скопом, ка-ак навалились и все дела...
а они промеж собой по сугубо своим-то делам договориться веками не могут, шииты-сунниты
и будут друг дружку пОедом есть
например, тока из-за того, в какую сторону должен быть ориентирован вход в мечеть
толи в мекку, то ли на восток...
Фантастический сценарий
05.10.2008 08:30
Если бы войска России вощли бы в Тбилиси и операция затянулась, то США смогли бы собрать достаточную группировку вокруг границ России. И если бы США не проиграли по сути информационную войну то можно предположить следующий сценарий:
Следует удар имеющимися крылатыми неядерными ракетами по РВСН шахтного базирования с расчетом вывода максимального кол-ва этих самых шахт. Уничтожаются очень немногочисленные подлодки которые ведут чуть ли не сотни вражеских, та же судьба ждет пару Ту-160 на боевом дежурстве в первые секунды атаки. Пока принимается решение о начале ядерной войны время идет и наносится второй удар с задействованием в недоступных районов заранее заброшенных диверсантов. Решение все же принимается и наносится ответный удар остатками РВСН. В США уничтожено несколько крупных городов, часть ракет перехвачена ПРО. США обвиняют Россию в развязывании ядерной войны и настоящего массового геноцида и сплачивают мир против России с помощью СМИ. Россия так же наносит удар мобильными ракетами с ядерными боеголовками удар по базам НАТО в Европе, чем вызывает точно такую же реакцию в Европе. Далее исход ясен.

Цель: Получить контроль над ресурсами России, свести на нет эффект от кризиса войной и получением фактического контроля над миром. Следующим шагом будет разооружение всех имеющих ядерное оружие стран и вообще его запрет после тех ужасных последствий геноцида.

Итоги: Россия осталась бы в истории как единственная применившая ядерное оружие с ужасными последствиями.


Послесловие: Сценарий фантастический, но расклад логически очень не в пользу России. И над этим стоит задуматься очень сильно. А ведь есть еще Крым.
лелик
05.10.2008 09:50
Фантастический сценарий:

Если бы войска России вощли бы в Тбилиси и операция затянулась, то США смогли бы собрать достаточную группировку вокруг границ России. И если бы США не проиграли по сути информационную войну то можно предположить следующий сценарий:
Следует удар имеющимися крылатыми неядерными ракетами по РВСН шахтного базирования с расчетом вывода максимального кол-ва этих самых шахт. Уничтожаются очень немногочисленные подлодки которые ведут чуть ли не сотни вражеских, та же судьба ждет пару Ту-160 на боевом дежурстве в первые секунды атаки. Пока принимается решение о начале ядерной войны время идет и наносится второй удар с задействованием в недоступных районов заранее заброшенных диверсантов. Решение все же принимается и наносится ответный удар остатками РВСН. В США уничтожено несколько крупных городов, часть ракет перехвачена ПРО. США обвиняют Россию в развязывании ядерной войны и настоящего массового геноцида и сплачивают мир против России с помощью СМИ. Россия так же наносит удар мобильными ракетами с ядерными боеголовками удар по базам НАТО в Европе, чем вызывает точно такую же реакцию в Европе. Далее исход ясен.

Чего так сложно то? Достаточно нескольких графитовых боеприпасов применить по столице и, собственно, все….. представляете обесточенный мегаполис? шантаж на уровне ядерного....
А вообще-то жить спокойно России не дадут ни при каком раскладе – ни при коммунистах, ни при демократах, ни при власти партии любителей пива…ИХ остановит только реальная угроза внушительной «отдачи», и НЕ ТОЛЬКО ядерным оружием - никакой спецназ не заменит штатный мотострелковый полк... А пока все идет по их плану, еще 15-20 лет, и Россия вымрет и деградирует окончательно.
/
05.10.2008 10:43
[b].[/b]
Проездом
05.10.2008 10:44
лелик:
...
Чего так сложно то? Достаточно нескольких графитовых боеприпасов применить по столице и, собственно, все….. представляете обесточенный мегаполис? шантаж на уровне ядерного....

Херню, мягко говоря, лелик несёте.
Матчасть учите, а не агитки повторяйте.
Дембель с Флэнкера 2.5
05.10.2008 12:40
Д.М. :

В статье топика многое говорилось о войне… Это лично мои умозаключения по этому вопросу. Если кому интересно, почитайте….

Войны с Западом, которой нас пугают, не будет, так как они экономически нас завоевали и так. В результате этой войны в лучшем случае мы будем для них поставщиком энергоресурсов, сырьевой базой и хранителем ядерных отходов. Будем продавать им за копейки лес, а покупать за нормальные деньги бумагу и мебель. Там люди будут покупать дома, работать в светлых офисах за компьютером, а мы будем работать на шахтах ломом и жить в рабочих бараках. Вот и вся война…

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Я придерживаюсь того же мнения. Представьте, вы гражданин некой условно богатой ресурсами страны, но у вас нет денег. Тут появляется иностранный банкир и говорит- вот вам резаная зелёная бумага. Это доллар США. Он стоит столько-то. На эти деньги, что я вам дам в долг, вы можете купить у нас всё необходимое, а потом, продадите мне ваши ресурсы, и погасите долг.
Правильно было бы послать нахуй этого дядю банкира, и самому печатать деньги. Цинизм ситуации в том, что как только ты принимаешь предложение этого банкира- ты становишся должником. А надо бы послать этого банкира, у которого кроме печатного станка, наглости и хитрости ничего нет, и самому печатать для себя деньги. ОСНОВНАЯ сложность в том, чтобы на эти деньги ты мог купить внутри своей страны всё необходимое.
Этой модели соответствует Китай. Результаты- налицо.

Байка: Русские говорят американцам- будtnt много выделываться- сделаем вам нефть по $ 1000 за баррель (156 литров).
На что американцы ответили- если нефть будет стоить $ 1000 за баррель, то это не значит, что у нас не будет денег. чтобы её купить, это значит что у вас не будет леса, из которого мы делаем баксы. (вообще-то бумага на баксы делаются не из древесины)
madpilot
05.10.2008 13:59
ботон

В Израиле всеобщая воинская обязанность как для мужчин так и для женщин. В течении какого времени у них проходит всеобщая мобилизация в курсе? От тож.
akatenev
05.10.2008 14:30
В том то и дело, что не было большой толпы союзников, попутчики или ведомые были но не союзники.
----
Можно было просто написать "был неправ, и высказался не подумав", зачем на ходу изобретать какую-то ерунду и приизвольно использовать терминологию в качестве аргументации? :)

Были именно союзники, и по названию, и по функциям, и по чему угодно. Все первичные и вторичные половые признаки налицо. Мало того, именно союзническая помощь западных союзников в отношении СССР не имеет никакого аналога в истории.

Единственным разом, когда Россия оказалась перед лицом объединившихся врагов в одиночестве, была Крымская война, которую Россия естественно тут же продула с треском. В остальных случаях, к счастью, отечественные политики были намного искуснее современных, и особенного недостатка в союзах и сильных союзниках не испытывали.
Пилот Ту-22
05.10.2008 15:41
akatenev:

Единственным разом, когда Россия оказалась перед лицом объединившихся врагов в одиночестве, была Крымская война, которую Россия естественно тут же продула с треском. В остальных случаях, к счастью, отечественные политики были намного искуснее современных, и особенного недостатка в союзах и сильных союзниках не испытывали.
________
В 41-м никто практически не верил в то, что СССР выстоит, да и потом военную помощь в виде 2-го фронта союзники оказали только тогда, когда поняли, что война в Европе может быть закончена и без них. Поэтому это союзничество было больше моральным, нежели практическим.
Проездом
05.10.2008 15:54
akatenev:

Единственным разом, когда Россия оказалась перед лицом объединившихся врагов в одиночестве, была Крымская война, которую Россия естественно тут же продула с треском. В остальных случаях, к счастью, отечественные политики были намного искуснее современных, и особенного недостатка в союзах и сильных союзниках не испытывали.

1812 год.
Как там с союзниками.
Бриты в Испании?


а вот в 1905-м....
akatenev
05.10.2008 16:09
Пилот, можно назвать союзников как угодно и приписывать им любые намерения, но фактов это не отменяет, да и знания истории не заменяет. Давайте не будем повторять уже давно известные примитивные лозунги - это не аргументация.

Так что спокойнее - за всю свою историю Россия почти никогда в международную изоляцию не попадала, крупных войн в одиночку не вела, и почти всегда оказывалась на стороне наиболее крупной и сильной коалиции, в которых обычно играла довольно заметную роль в силу своих размеров, ресурсов, и многочисленности армии.

Военное вмешательство в дела иностранных государств со стороны России происходило на порядок чаще, чем наоборот, и по большей части русским армиям приходилось сражаться за границей.
akatenev
05.10.2008 16:34
Война 1812 года, несмотря на довольно большой масштаб и приличное влияние на последующие события, была всего лишь весьма краткосрочным эпизодом в истории Наполеоновских Войн, в которых Россия принимала деятельнейшее участие. Причем в составе мощнейших коалиций, некоторые из которых она и возглавляла, и в основном на чужой территории.

Но даже в те полгода, когда шли непосредственно боевые действия на территории России, ни о какой международной изоляции не было и речи, среди союзников были Великобритания (со своими огромными колониями за пределами Европы), Испания и Швеция, к тому же многие союзники Наполеона были вынужденными и очень быстро перешли на сторону России.

Сейчас мир, конечно, сильно изменился. Беспрецедентная консолидация Европы сделала виляние России на европейские дела ничтожным, а конфликты в самой Европе почти невозможными. В мировом же масштабе влияние России никогда не было особенно заметным.
123789
05.10.2008 16:46
akatenev:

Беспрецедентная консолидация Европы сделала виляние России на европейские дела ничтожным, а конфликты в самой Европе почти невозможными. В мировом же масштабе влияние России никогда не было особенно заметным.

05/10/2008 [16:34:50]


Ага. Особенно в начале 1945 года. Херню порешь, дорогой товарищ.

Если бы не Россия, то Вьетнам не дал бы люлей США по полной программе. И про кризис 1961 года у вас нестыковка. Учи матчасть, мальчуган.
Ну-и-ну
05.10.2008 16:46
Сколько-же идиотов собралось на этой теме...
Подметало ВПП
05.10.2008 17:04
akatenev, что вы слышали про ООН? Есть такая организация, да будет вам известно.

В ООН есть Совет Безопасности. Так вот, Россия обладает правом вето в СБ.
akatenev
05.10.2008 17:11
При чем тут 45 год? Консолидация Европы произошла намного позже, она не завершена до конца и сейчас. И произошла она не без влияния СССР, кстати, несмотря на то что СССР в ней не был заинтересован.

В 61 году никаких военных столкновений не произошло, кризис был политический, а мы ведем речь о военных и союзнических вопросах.

Тем не менее, ни за послевоенные годы существования СССР (период, когда Россия единственный раз в истории была супердержавой), ни тем более до этого, отечественные войска никогда не вели открытых боевых действий за пределами Европы, небольшой части Средней Азии и Манчжурии - участие в остальных происходивших конфликтах ограничивалось поставками вооружения и советников. Меж тем армии очень многих государств, в первую очередь Великобритании и США, действовали по всему миру весьма активно, и их военное присутствие по всему миру (и современное, и в исторической перспективе) ни в какое сравнение с российским не идет.

Первая же попытка России стать океанской мировой державой была немедленно пресечена слабейшим из оппонентов, и с тех пор, собственно, не возобновлялась.

После того, как возможность участия в европейских конфликтах снизилась почти до нуля, способность к безвозмездной передаче вооружения упала примерно до той же цифры, Россия, как потенциальный военный союзник, стала весьма непривлекательной, даже для ближайших соседей, не говоря уже о мировом масштабе. Отечественное же политическое искусство ныне таково, что эта ситуация не только не исправляется, но и усугубляется внешнеполитическими действиями. Говоря грубо, внешняя политика абсолютно невменяемая даже в среднесрочной перспективе, а в долгосрочной просто губительная. Собственно ее и нет, этой внешней политики, есть только слабое отражение внутренней.

Тем не менее, ни о какой мировой изоляции речи нет даже сейчас, когда политическое положение России довольно слабое. Текущих угроз также не наблюдается, все серьезные угрозы носят футурологический характер.
308 не читая
05.10.2008 17:21
До лампочки всем РОССИЯ..ню ню может ТЕБЕ крантик ГАЗА перекрыть или...моська , знать она сильна что лает на РОССИЮ

-когда повилась возм
05.10.2008 17:22
До лампочки всем РОССИЯ..ню ню может ТЕБЕ крантик ГАЗА перекрыть или...моська , знать она сильна что лает на РОССИЮ

-когда повилась возм
Проездом
05.10.2008 19:21
Ну-и-ну:

Сколько-же идиотов собралось на этой теме...



Пока ты - 1-й (полагаю - и последний).
***
05.10.2008 20:45
akatenev, вы сами с собой разговариваете?

Извините, но все ваши измышления, это бред сивой кобылы, не подлежащий критике. Ибо бред критиковать бессмысленно.

ЫЫ
05.10.2008 20:52
США перестали быть супердержавой. экономика рузрушается лавинообразно. место единственной супердзержавы по праву должна занять и уже занимает Россия.

***
05.10.2008 20:57
akatenev, хотите совет?

Херню, что вы тут порете, шлите Гондолизке, а то она не в курсе того, чем вы тут бредите. А почитав ваши сказки, может не будет больше закатывать истерики по поводу полетов Ту-95 на патрулирование вдоль берегов США.
ПодПодкрылкин
05.10.2008 20:58
США перестали быть супердержавой. экономика рузрушается лавинообразно. место единственной супердзержавы по праву должна занять и уже занимает Россия.

Не смеши


В России:
1. Кадры решают все - а их нет
2. Подготовка кадров - подготовкой кадров никто не занимается.
2. Технолгии - отсутствуют
3. Производство - разрушено
и т.д.
Нурмухаммедов Тристан де Кунья
05.10.2008 20:59
ПодПодкрылкин:
prav 100 % treskotnja odna
Бревно
05.10.2008 21:01
Фантастический сценарий:

Итоги: Россия осталась бы в истории как единственная применившая ядерное оружие с ужасными последствиями.

Про Хиросиму и Нагасаки в школах наверное уже не учат. :(((((
Не сможет уже Россия стать единственной! Место занято!
ПодПодкрылкин
05.10.2008 21:05
Нет, место не занято, рынок есть рынок, но чтобы России занять достойные позиции и ДОСТОЙНО конкурировать на ранке, необходимо начинать маштабную подготовку кадров и не только в авиации. А на это уйдет время. Далее просто не хочу давть прогнозы.
ЫЫ
05.10.2008 21:05
2 ПодПодкрылкин:
так по телику показвают что в америке уже пушной зверёк. и просвета нет.
ПодПодкрылкин
05.10.2008 21:06
Телевизор - он вообще враг зрения
HobbyPilot
05.10.2008 21:43
Дембель с Флэнкера 2.5,

А надо бы послать этого банкира, у которого кроме печатного станка, наглости и хитрости ничего нет

А если есть? причём ВСЁ. Начиная от куриных ножек и заканчивая самолётами?
Avtor
05.10.2008 23:57
ПодПодкрылкин:

В России:
1. Кадры решают все - а их нет
2. Подготовка кадров - подготовкой кадров никто не занимается.
2. Технолгии - отсутствуют
3. Производство - разрушено
и т.д.

Вот здесь про управленцев:
Отойдет ли Камчатка к Китаю? Конец менеджмента. Видеоинформ 12.
http://rutube.ru/tracks/107350 ...
Кран
06.10.2008 10:14
2akataneev и прочим говорцам про помощь в ВОВ.

Ни какая это не помощь. Обычные поставки вооружения за немаленькое бабло.
Никакого акта доброй воли не было.
США поимели кучу бабла за эти поставки. В итоге они и продиктовали всем устройство нового мирового порядка после ВОВ. Все просто....
Идите учите мат.часть
545
06.10.2008 15:26
2akataneev и ему подобным.

— 06.10.2008 13:58 —

NYT: с 2010 по 2015 год космическая программа США будет зависеть от России
В связи со свертыванием NASA программы шаттлов с 2010 по 2015 год космическая программа США будет полностью зависеть от России, пишет The New York Times.
К 2015 году агентство планирует запустить экспедиции космических кораблей нового поколения, а до этого астронавты США должны будут покупать места на российских «Союзах», как космические туристы. Только так они получат возможность работать на МКС.
В этом месяце NASA празднует свое 50-летие, однако в текущем контексте юбилей вряд ли будет веселым – США могут вскоре потерять свою космическую мощь. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lent ...


Неуважаемые господа, ваши лекции расчитаны видимо на придурков, кои окружают вас.
Другие люди в отличии от них имеют нормальный разум.

Птица-Говорун
06.10.2008 15:32
В связи со свертыванием NASA программы шаттлов с 2010 по 2015 год космическая программа США будет полностью зависеть от России, пишет The New York Times.

МКС зависела от России всегда! Истчо Черномырдин подписал ответственность России за обеспечение безопасности полета МКС при минимуме прав на нее.
xogok
06.10.2008 15:42
2 _VM_:

*** Я говорил не о том, о чем приведенный фрагмент (кстати, откуда?). ***

А угадайте! :) (на самом деле, Яндекс рулит)

*** Я о том, что ЛЮБАЯ война между ДВУМЯ ЯДЕРНЫМИ ГОСУДАРСТВАМИ неизбежно перерарастет в ядерную, что равносильно концу истории человечества. ***

Приведенный мной отрывок как раз и говорит о том, что такого понятия как "война между ДВУМЯ ЯДЕРНЫМИ ГОСУДАРСТВАМИ" не существует. Существует лишь "ЯДЕРНАЯ война между ДВУМЯ ЯДЕРНЫМИ ГОСУДАРСТВАМИ". Потому что стоит лишь ядерному гос-ву нормально заняться планированием войны, то вывод будет неизбежным: с яд. оружия нужно начинать, а не заканчивать им.

С данной мыслью можно не соглашаться, но мысль именно такова. И она находится в противоречии с вашей концепцией.

*** Нет больше в программе правящей партии тезиса о победе мировой революции и "маман де кузьма" миру не грозит. Грозит уже "всемирный халифат", так здесь России с западом надо бы быть по одну сторону "баррикад". ***

Какая разница? Все эти громкие слова (вспомните ещё праздничные лозунги к 1 мая в газете "Правда") -- всего лишь идеология, прикрытие. Истинные причины войн иные.
ФаУст
06.10.2008 15:57
545:
NYT: с 2010 по 2015 год космическая программа США будет зависеть от России
В связи со свертыванием NASA программы шаттлов с 2010 по 2015 год космическая программа США будет полностью зависеть от России, пишет The New York Times
=======
Наверное все-таки речь идет о пилотируемой космонавтике, а не о спутниках связи, навигации и т.п.
Так может США и спокойно переживет некоторое время без того, что не дает ничего кроме престижа. А нам только МКС тащить в одиночку не хватало.
akatenev
06.10.2008 16:07
Кран, перед тем, как посылать кого-то учить матчасть, пошли бы и прочитали закон о ленд-лизе. И после этого перестали бы нести бред о "куче бабла" и "обычных поставках вооружения". Вы вообще, кроме газет, что нибудь читаете?

Россия, кстати, до сих пор не расплатилась, хотя сумма там смешная, 800 миллионов (оплаты требует меньше 1% от поставленного). А СССР вообще выплатил только 47 миллионов, и то только в 73 году.
KpaH
06.10.2008 16:54
2akatenev
В отличие от некоторых я читал закон о ленд-лизе не в газетенках и журнальчиках. И посявятил этой теме много времни и когда пишу что-то, то пишу то что знаю.
А не набираю в поисковике "Ленд-Лиз" и Читаю одну статейку, а после становлюсь экспертом с мировым именем.

Вот а для таких любителей, кратко скажу что имелось ввиду.

США завысили стоимость поставленного чуть ли не в два раза от фактического. То что уж тут говорить - это бизнес. Потому цену и скинули при переговорахв два раза. Ну а далее, спустя несколько лет, когда началась холодная война, о каких долгах может идти речь?
Да по большому счету и при подбитии итогов стало ясно, что скоро всем будет глубоко насрать на долг. Ибо идеологическая машина набирала обороты. И в первую очередь в США. Они сознательно плевали на этот долг, ибо убоялись другого - идейной победы СССР в мире.
Так что с долгом все прекрасно ясно.
И для не умеющих читать других мною было написано:
"...Ни какая это не помощь. Обычные поставки вооружения за немаленькое бабло.
Никакого акта доброй воли не было.
США поимели кучу бабла за эти поставки. В итоге они и продиктовали всем устройство нового мирового порядка после ВОВ. Все просто...."

Где здесь сказано про СССР? Ни где, потому что СССР послал США лесом. А вот Англия, Франция, Греция, ну и другие по мелочи.... Расплатились сполна.

Так что идите все таки и учите мат.часть
Кран
06.10.2008 17:08
А вообще-то позиция моя такова:
Мы просрали кадры.
Нами рулят бездарности.
Судьба нашей родины весьма и весьма туманна.

Космонавтика США, для выяснения ее возможности, далеко ходить не надо. Поблизости всегда будет GPS приемник. Глонасссса мы не видим. Новых ракет нет. Летают Прогрессы и Союзы. Технологию которых мы отладили еще в СССР до полседнего болтика. Повезло только в том, что ничего нового в космонавтике нет. И данные ракеты остаются на уровне.
Хотя опять же по мелочи нас уже Китай обгоняет. Их "Летающая ладья", является более совершенным кораблем, чем Союз.

Ну был еще один проект, который как мне кажется накрылся медным тазом - ракетоноситель "Ангара", с возвращающимися ступенями(ускорителями). Серьезно можно было бы скинуть в стоимости выведения грузов на орбиту. Но воз и ныне там. Первые обещания относились, что к 2003 году запустим - "крест на пузе". Но.....

Вот она наша космонавтика - задел СССР.

Так что не хвалитись тем, к чему ваша рука не прилагала сил.

Ну а США глубоко плювать на МКС. Ну не будет - ну и ладно. Бизнессу это не надо. Им надо спутники дешево выводить.
А пилотируемая космонавтика - это заделы на будующее, которые не скоро еще принесут коммерческие дивиденты. Это другое. Это как мечта человека о небе. Люди хотели взлететь не для извлечения прибыли, а потому что они туда хотели. И настоящие летчики выбирают небо не из соображений бабла. А из любви к небу. А космос - это следующий этап мечты человечества. На несколько порядков более сложный чем авиация. И когда он принесет ту же отдачу по деньгам, как сейчас самолеты - не ясно. но если не пытаться, как первые авиаторы (Икар, Можайский, Райт и множество других), то мы никода не покорим космос.

Alex74
06.10.2008 17:21
Все знают, что все плохо.
Многие кричат, что знают, что нужно сделать, чтоб стало хорошо.
Но даже когда некоторые из них добираются до власти (или возможности хоть что-то решить), почему-то не делают ничего. Либо соблазн велИк, либо пороху уже не остается, либо не так оно оказывается все просто, как виделось по телевизору.
qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
06.10.2008 17:24
qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
akatenev
06.10.2008 17:53
Кран, простите, вы что - идиот? Во первых речь изначально шла именно о поставках СССР, который, кстати, за них ничего и не заплатил. А во вторых, если бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО читали этот закон, то были бы в курсе, что вооружение, стратегические материалы, сырье и топливо предоставлялись на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ основе всем, и СССР, и Великобритании, и Франции и Китаю. Где вы там вообще узрели "обычные поставки вооружения за немаленькое бабло"?

Платили только за то, что использовалось в мирных целях после войны, что совершенно нормально, и к поставкам вооружения вообще не имеет никакого отношения. Цену им завысили, видите-ли... если не устраивало - можно было после войны вернуть, что осталось, и вообще ничего платить бы не пришлось. Но не вернули. И не заплатили.

После этого гордо заявляем, что это не было "актом доброй воли", а был оказывается, коварный "бизнес", и рассуждаем о холодной войне и "идейной победе СССР в мире". В США, между прочим, не вернулось и 10% поставленного, ни в виде денег, ни в виде возврата неиспользованного, ни в виде обратного ленд-лиза. Какой уж тут бизнес...
Avtor
06.10.2008 19:03
Вот эти лекции читают для ФСБ

Как нами управляют. Ефимов (Часть1)
http://rutube.ru/tracks/207396 ...
(Часть2)
http://rutube.ru/tracks/207814 ...
ЫЫ
06.10.2008 19:31
Ксомическая программа США развалена. Они остались без пилотируемых аппаратов. Россия вышла в лидеры космических исследований и полётов в космос.

Экономика России высится неприступной скалой на фоне разрушающейся мировой экономики.
serg08
06.10.2008 19:34
после 2015 амеры вернутся с новым космич кораблем, а мы останемся со старым союзом. китай к тому времени развернет свою станцию, обследует луну своими луноходами. мы, возможно, наконец-то развернем глонасс, но он начнет выходить из строя по старости. для чинодралов, распиливающих бюджет, главное - процесс. в результате никто не заинтересован. нужно воссоздать академию наук, принять план развития страны на 10-20 лет вперед и назначить научных и ответственных руководителей с отдельной статьей в бюджете. пока всякие недоумки ивановы не разбазарили его окончательно. даже новых образцов воентехники столько наклепали, а что выбрать и запустить в серию, не ясно. доминируют лично-ведомственные отношения. отдали морской старт булаве. ясный перец, если пустить все потраченное бабло на барк, уже была бы окуительная ракета. и еще не известно, кто бы делал сейчас сухопутную версию вместо тополей. промышленникам - срочно построить замену южуралу. рашка выпускает 10 ракет в год - позор, больше списываем. через 10 лет останемся с голой жопой. тогда уже не до космоса будет.
Avtor
06.10.2008 22:28
Здесь Островитянин много чего расписал о якобы помощи африканским странам со стороны т.н. "развитых". По всей видимости, человек не имеет никакого представления о современной мировой экономике.
Для справки: ежедневно развитые страны дают развивающимся 100 млн. долларов, а назад получают 200 миллионов. Так кто кого финансирует? http://rutube.ru/tracks/207814 ...
12345678910




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru