Лучшего анализа обстановки и прогноза на будущее РФ нигде не найти
http://rutube.ru/tracks/962361 ...

Наиполнейшая чушь... А сколько противоречий в разговре, типа, "я три месяца не смотрю телевизор, там где я живу сейчас его нет". Потом анализирует "картинки" на ТВ, что показывали на ТВ. А выводы про Запад вообще умиляют. "Нас туда не возьмут!". "Не пустят эти бандиты!" Нас туда возьмут и пустят, когда мы будем не ракетами всех кругом пугать, а товары делать, которые там будут покупать и восхищаться. Это только дураки могут говорить, что страх перед армией вызывает уважение. Я вот японцев не боюсь, но поражаюсь, как они на острове, не имея ресурсов делают автомобили, электронику, имеют такую промышленность и т.д. А шведы - 7 миллионов население, меньше чем в Москве, а сколько производят всяких Вальво, Саабов, Электролюксов... Вот за это и берут на запад. Плюс культура народа, умение вести себя прилично в обществе. А тут стыдно даже в Турции за соотечтественников иногда.
А этот "ученый" делает выводы по мотивам типичного "совка"...
И Солженицына опустил, причем видно его раздражение даже от его имени. "Он знал перед кем прогибаться". Но слава писателя в его книгах, а главное, в оказание влияния на миллионы людей. Словом, редкостный совок, еще лекции читает (в каком-то правда, подвале, с решетками на окнах.

2Островитянин:

==
и газ отберут? Так уже отобрали. Не наша нефть , не наш газ.
==

Кохда????? Хде??? =))

Вы еще спросИте - хто? (((

2Dysindich:

Так, что обзор общего положения дел в стране сделан правильно, рецепты по выходу из "Ж" - весьма спорны. Но верно одно, если и дальше жить с розовыми очками на морде лица, то выход из этой самой "Ж" не наступит никогда.

Так если и так все в розовом цвете - зачем же из нее вылазить? -)))

Статья очень правильная и справедливая-полностью согласен с автором.
Я вообще предложил бы считать всех тех, кто не согласен со статьёй, дураками или врагами-третьего не дано.
У нас, правда, даже президент искренне удивлялся недавно на Д. Востоке тому, как там всё развалено-оказывается из Кремля этого не видно.

Пилот Ту-22:

Статья очень правильная и справедливая-полностью согласен с автором.
Я вообще предложил бы считать всех тех, кто не согласен со статьёй, дураками или врагами-третьего не дано.
У нас, правда, даже президент искренне удивлялся недавно на Д. Востоке тому, как там всё развалено-оказывается из Кремля этого не видно.

Находясь в жопе, Вы можете сделать две вещи.
1. Постараться понять, почему Вы в ней находитесь.
2. Вылезти оттуда.
Ошибка отдельных людей и целых народов в том, что они думают, будто эти два действия как-то связаны между собой. А это не так. И вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему Вы в ней находитесь. Почему? Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А что бы понять, почему Вы в ней находишься, нужна вся жизнь которую Вы в ней и проведете. (цит.)

Ktd вы врете про надежностть системы сельского хозяйства в Великобритании.
В стране забили почти всех коров лет 7 назад.Так как фермеры кормили их
костной мукой из убитых коров.
В России это запрещено.
Поэтому вы врете.Есть нормы и они нужны в сельском хозяйстве.
Например, в США проверяют продукты на 12 типов гербицидов и в Канаде так же.

вы путаете или не понимаете контроль качества питания с
плохой налоговой системой и нежеланием или невозможностью жителей создаввать фермерские хозяйства.В России поэтому 75 процентов еды в крупных городах завозится из-за рубежа.
Вам нужно понять, что контроль за качеством лекарства не связано с тем, что врачей не хватает.Контроль за качеством еды не связан с тем, что фермеров не хватает.
Это элементы большой системы.

Если в России проходит эволюция.То там вернуться частично к тому что было 100 лет назад в царской России.
Строгий отбор на рабочие места по конкурсу.Работа и за страх и за совесть.
Основой царской России был частный капитал, частные предприятия везде.А государство в него почти не влазило, как сегодня.
Поэтому, как вымрет поколение, которое жило при коммунистах.Тогда начнет что-то менятся.
Начнут бороться с бандитами и жуликами, с пьянством и взяточничеством.Приватизируют почти все предприятия.Управляющих пригласят из Финляндии, Швеции, Германии.И все завертится.
Российская система обучения самая лучшая в мире.Но при плохом управлении, уравниловке и руководстве все идет куда попало.Не может филолог или физик управлять атомной станцией и авиаипредприятиями, бизнесами.Пока в России избиратели это не понимают.

Не может филолог

Не путайте легенду с существом советского офицера :-))

Всё просто: нам не с чем сравнивать. Живём в з а д н и ц е , мечтаем, спорим, дерём глотки и упражняемся в красноречии, хаим всё и всех, и себя в том чмсле.Вместо нормального разговора по существу - сплошь генитальные познания.Гнилой базар ни о чём! Был вопрос-есть ответы, нечего флуд разводить.

На данной ветке пишу пост последний раз. Ибо работать надо, а толку отписываться тут не вижу. Потратил на написание постов 30 минут и еще сечас потрачу.....

Есть такой тип людей, имя которым - малые дети с подростковым сознанием. Причем не важно сколько физиологических лет, может и 30, и 40, и 50, и больше. Суть не в том. Суть в том, что они не способны рассматривать мир как целое явление, предельно сложное в своем диалектическом взаимодействии. Для них мир плоский, они и оперируют примитивными понятиями - "построили суперторговый комплекс - круто", "построили аквапарк - зашибись", "все советское - дерьмо", " все западное - круть" и т.п.

Прав был Костяныч постом выше, про вылезти из жопы. Я про это же ранее говорил более культурной фразой... и повторю ее еще раз "Что требует самых основательных, самых упорных доказательств, так это очевидность. Ибо слишком многим недостает глаз, чтобы видеть ее." (с)Ф.Ницше.

Я жил в СССР, живу в России. Я занимался наукой. Ездил на конференции в Европу, само собой был на конфренциях в России. Разглядывал все и вся. Работал с ВПК. Занимался и занимаюсь автоматизацией и модернизацией производств. Мне есть что сравнивать и с чем.

Я знаю, чем хороша западная продукция, а чем хороша советская. От фотоэлектроники, до соеденительных фланцев. Российской продукции я еще не видел (точнее видел, но исчезающе мало). Почему говорю советской, потому что производим то, что было поставленно на поток при СССР. Нового нет!

Я не хочу ничего доказывать дитям, которые утверждают, что СССР отсавал в авиации от Запада. Я просто знаю, что это не так. Кто говорит обратное просто ребеночек. Я знаком с производствами (авионика для ракет), где выборка комплектующих одна микросхема из 1000. И что с того? О чем это говорит? Да ни о чем. О том, что у нас были плохие микросхемы? А может это требования были такие? Об этом в голову детей даже мысль не заходит.
Я скажу. Микросхемы были не супер. Они просто были средненькими. Но они выполняли свою задачу. Причем отлично.
Кто-то тут говорит, что на Западе, каждая первая микросхема была по качеству military? Да ничего подобного. Интересовался - коллеги с запада говорили, что в то время, у них одна с нескольких сотен отбиралась. Сильно наши хуже? Да нет, не особенно, если учесть экспоненциальную зависимость качества. Да и у нас по ряду показателей были требования по жестче.

Это один пример. Таких примеров могу привести кучу. И еще одно приведу. Еще один признак неразвитости мозга - это когда с жутким апломбом говорят читайте книги и приводят ссылку на Википедию. Вот это точно детский сад. Мне, когда стал интересен вопрос голода 30-ых, репрессий. Пришлось формироавть сое мнение на протяжении пары лет. У меня спец литературой заняты 2 полки и ссылок на различные ресурсы штук 130.

А здесь прочитал wiki и все - эксперт с мировым именем. Да там, все что касается истории ангажированно и бред. Тут недавно англичане с французами кусались по поводу ряда исторических разногласий. Одни пишут одно, другие другое по одному и тому же вопросу. Плюс еще администрация на стороне англичан (не дает подправлять нужное). Что уж тут говорить про Россию....

Вообщем, как говорил один восточный мудрец "Не спорьте с дураком, окружающие могут не понять, кто из вас дурак"

Жил и живу не в Москве, при позднем СССР были проблемы с покупкой продуктов. Но всегда все покупали. Занимался спортом, через это лечился, учился, учился и еще раз учился. Никто не знал проблемы с преступностью. Детей без проблем отпускали гулять. Боялись только, как бы дите под машину не попало (сейчас вон каждый день детишек режут). Жили, надеялись, верили.

К сожалению все это просрали. Причем просрали сами. Тогда был еще молод, говорил и думал всякую глупость. Теперь стыдно за то состояние мозгов.
Были предложения уехать заниматься наукой на Запад. Не уехал, ибо только с этим народом и с этой землей связываю свое будующее. Буду работать и пытаться сделать эту жизнь лучше, настолько насколько хватит моих сил и мозгов. К сожалению вижу все в очень плохих цветах. Через это похоже прийдется изучать военное дело (благо еще при СССР весьма успешно участвовал в стрелковых соревнованиях).

Так что думайте, думайте и еще раз думайте! Если конечно есть мозги..........

...сейчас вон каждый день детишек режут...

Да мы давно уже в жопе.
Просто раньше этого открыто не было видно.
А счас пожалуйста все напоказ.
Откаты, взятки и тд и тп всегда это было в том или ином виде, и в империи и в ссср и сейчас в РФ.
Вопрос только в том выживет ли наш этнос или нам трындец и Придется ассимилироваться с китайцами.

Костяныч:

Находясь в жопе, Вы можете сделать две вещи.
1. Постараться понять, почему Вы в ней находитесь.
2. Вылезти оттуда.
Ошибка отдельных людей и целых народов в том, что они думают, будто эти два действия как-то связаны между собой. А это не так. И вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему Вы в ней находитесь. Почему? Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А что бы понять, почему Вы в ней находишься, нужна вся жизнь которую Вы в ней и проведете. (цит.)

Товарищ, оставьте так любимую Вами часть тела для "голубых"-они найдут для неё другое применение.
Лучше скажите: Вы за статью или против?

положение с аппаратурой для авиации еще хуже, чем описана в статье.
отечественой комплектации(транзисторов , диодов, микросхем)-нет вообще, нормальные п.п. все китайские.
сделать нормальную аппаратуру можно только из импортных элементов.
.
по этой проблеме не делается вообще ничего, если не считать составления всяких идиотских
"номенклатур имп. РЭА разрешенных к применению"
военная приемка по любому элементу может остановить изготовление изделия,
но обычно закрывают глаза, иначе ничего вообще не появится.
пишется куча бумаг, согласований и пр., но эта бумажная возня только увеличивает
сроки и стоимость приборов а реальных шагов по воссозданию отечественной элементной базы не делается никаких.

2Образец неразвитости мозга

Ты родненький сводки милицейские почитай. И увидешь сколько детей в нашей стране становятся объектами сексуального насилия, и сколько их потом после этого убивают. Отцам и матерям страшно.

Вот тогда и поймешь у кого мозг не развит

VSC:

Жил и живу не в Москве, при позднем СССР были проблемы с покупкой продуктов.
------
в самую точку проблемы были не с производством и потреблением продуктов , а именно с покупкой.
т.е. производилось много продуктов(фермы, птицефабрики, поля и пр.-все это было видно)
потреблялось много(холодильники, баконы и кухонные шкафы были забиты продутами, такого чтобы кто-то встал из-за обеденого стола голодным не было)
т.е. не было продуктов на витринах магазинов и за ними надо было бегать и стоять в очереди.
вот отсутствие продуктов на витринах вопринималось в силу особенностей человеческой психики как ГОЛОД.
т.е. реально все ОБЖИРАЛИСЬ а в сознании у всех был ГОЛОД.

2 островитянину. Вы или провокатор, или уж очень на далеком острове живете, а Россию только по газетам знаете. Ну так вот открою ваи страшную тайну: весь бизнес в России- мошеннический, вся продукция- поддельная, все что пишут в газетах- сплошное вранье, а что показывают на тв- разврат и блядство для развращения малолетних. Все молодое поколение усилиями разных собчак и милявских превращено в проституток, циников и наркоманов. Нет ни одного гос. органа, который бы делал то, что ему и положено, все продается и покупается, деньги везде решают любой вопрос. Некоторые здесь долдонят про свое священное право жрать, спать и срать ну и вообще жить красиво в своей норке независимо ни от чего. Ну так им надо понимать, что такое тараканье существование в тепле и сырости возможно только под прикрытием зонтика сильного государства. Это могут себе позволить американцы, интересы которых защищены армией США, или европейцы под зонтиком НАТО. А вот те, кто просрал свое государство и надеется на подачки богатеньких буратин, должны понимать, что в современном мире идет борьба за ограниченные ресурсы. Сильное государство- это защитник коллективных интересов своих граждан. А когда это сильное государство падает- приходят другие народы, которые все ресурсы отбирают у неудачников. Когда исчезает зонтик- тараканы кидаются врассыпную, и никто им сытный кусок и мягкую постель не гарантирует.

2 Ютовский пакс

==
Да мы давно уже в жопе.
==
Да естественно! Мы в жопе уже примерно век!
Но надо же как-то выбираться. И сейчас есть предпосылки.
А вот реализуются ли они или нет - это покажет будущее.

2 скоро конец

==
Ну так вот открою ваи страшную тайну: весь бизнес в России- мошеннический, вся продукция- поддельная, все что пишут в газетах- сплошное вранье, а что показывают на тв- разврат и блядство для развращения малолетних
==

С таким настроением - как Вы еще живы? =))))
Может Вам проще уехать из такой ужасной страны?

==
или уж очень на далеком острове живете, а Россию только по газетам знаете.
==
Я и сам в РФ частенько, да и пол-семьи моей там живет.
Да и работаю на российские структуры.
Вот не вижу такого апокалипсиса как Вы описываете.

==
возможно только под прикрытием зонтика сильного государства.
==
Это правильно. Но только не надо "сильное государство" понимать как "сильная рука", "армейский лагерь", "Сталин " и так далее.
Сильным Государство может быть и без этих экстримов.

На производстве распечатка статьи пошла по рукам, как когда-то самиздат!Правда все написанное.Насчет скорой войны у меня предчувствие давно.По радио сегодня рассказали о итогах соц.опроса по новому призыву в армию - 69% отмажут или помогут "закосить" своему ребенку!!!Ладно хоть я неплохо умею обращаться в поле с АК, так сколько вообще готово страну свою защищать, "если завтра-война"?!

Ну, да. В понимании некоторой части населения России, государство - это единственное то, ради чего имеет право существовать каждый отдельно взятый гражданин данной страны.
Все остальное - лишено смысла. Человек живущий для себя - должен быть уничтожен.
Зомбирование народа этой мыслью (за русь, царя и веру) имело место задолго до револющии. Большевики, прагматично все упростили. Оставили только "за царя" чтобы пролетариям понятнее было. Кто сомневался - пустили в расход. Одна только проблема - человек существо приспосабливающееся. И всеобщий похуизм стал ответом народа на безумные идеи. За державу обидно, конечно. Но народу уже сильно пох.
Объективности ради, - данная часть населения вымирает. Собственно, сама идея , de facto, была отвергнута как порочная в середине 80-х. По-человечески, - людей потративших жизнь на строительство ГОСУДАРСТВА, конечно, жаль. Но и толку от них уже нет и быть не может. Только нытье.

2 акустик 01/10/2008 [12:44:32]
"Человек живущий для себя - должен быть уничтожен."

Вот только экстремизма и садомазохизма здесь не надо. Человек, живущий для себя в вашем понимании- это такой человек без гражданства, космополит, гражданин мира, откусывающий везде лакомые куски и нигде никому ничего не обязанный? А вот беженец, например. Тоже живет только для себя. И никому ничего не должен. И первые очень легко в современном мире превращаются во вторых.

2 скоро конец.
Да не будет скоро конца в отдельно взятой стране. Хорош пугать-то. Уже пуганый 100 раз. И понимания моего вы, уважаемый, не знаете и знать не можете. А вот гос-ва ваше рабоче-крестьянско-людоедское с партией во главе мне действительно пох. И чем быстрее на него бабушки и дедушки с партийно-комсомольским прошлым молиться перестанут - тем быстрее люди по-людски жить начнут.
Конструктив нужен. Идите и работайте. Полезное что-нибудь сделайте. Людям, не государству. Не желаете, - так хоть ныть перестаньте.

2 акустик 01/10/2008 [13:07:42].
Свои советы засуньте себе в ... (сами найдете подходящее место). Работаю я не меньше вашего, денег имею, думаю, тоже не меньше, но при этом еще и голова у меня есть, которой я не только ем, но и думаю. За державу обидно, и за детей страшно. Патамушта живу я здесь. И дальше здесь жить собираюсь. В отличие от некоторых.

to Д.М.
Югославы делали прекраснве товары европейского качества. Ядерных ракет не имели и никого не пугали. Где теперь эти югославы? Куда их взяли?

2 Автор

==
Югославы делали прекраснве товары европейского качества. Ядерных ракет не имели и никого не пугали. Где теперь эти югославы? Куда их взяли?
==

Дядя мой работал сейчас несколько лет в Хорватии-Словении.
На судоремонте. Нормально живут югославы.
Я в Сербии был много раз - жизнь не хуже чем при Милошевиче, а лучше.
В чем Вы видите проблему несчастных югославов?

Несчастны лишь несколько десятков тысяч сербов которые были изгнаны из Косово.
Так и что?
В России есть ядерное оружие и огромная армия - но десятки тысяч русских були изгнаны из Чечни и вернуться им туда никто не даст.
Так можетне в ракетах дело?

Да всё у нас нормально. Вот и Hi-tech потихоньку в стране попер. ГЛОНАС еще укрепили тройкой спутников. К истребителям 5-поколения вплотную подобрались. Вот и до ТНП руки доходят: http://hi-tech.mail.ru/news/it ...
Нокия уже неуютно себя чувствует.

2 АЛЛ

Вот кстати не я один так мыслю и аналогия приходит в голову и другим:

==
Жил один совсем еще не старый человек и у него начал слегка живот побаливать. Ну, пошел он к врачу, провели обследования. Оказалось рак желудка. Сделали операцию, которая, благодаря стараниям очень хорошего хирурга, прошла удачно, но большую часть желудка ему таки оттяпали. А потом, как это полагается, назначили курс химиотерапии, от которого у него все волосы повыпадали.
А что сам человек? - Он всем своим знакомым на врача жалуется. Полный болван и вредитель - говорит - попался. Пришел я к нему почти здоровый, а посмотрите, что он со мной сделал? Есть почти ничего не могу, живот от шрама болит - наклониться невозможно и, самое главное, где моя раскошная шевелюра?
Не понимает он, что чудом жить остался. Что волосы потом снова вырастут, а к диете и питанию маленькими порциями он привыкнет. Не понимает он, что, если бы не этот доктор, его бы через полгода под землю закопали...
==
http://zhurnal.lib.ru/g/garik/ ...

да что там Nokia! Airbus уже планирует в банкроты уходить, как только RRJ на поток встанет...

to Островитянин:

Интересно, как бы Вы себя чувствовали, окажись на месте косовских сербов? Лекго рассуждать об этом, имея ядерную дубину за спиной. Что Вы скажете, когда Вас попрут с собственной земли какие-нибудь новые цивилизаторы?

To Д.М.
Лучшего анализа обстановки и прогноза на будущее РФ нигде не найти
http://rutube.ru/tracks/962361 ...

Похоже, прав Зазнобин. Он, как и зачинатель ветки, конструктор. Правда не самолетов, а подводных лодок, один из авторов Концепции общественной безопасности.
Именно про Bас высказался когда-то Тютчев:

«Напрасный труд — нет, их не вразумишь, —
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.»

В 41-м цивилизованные гитлеровцы, поклонники Шиллера и Гете, толпами гнали евреев на убой (под руководством своих же раввинов, кстати), а когда местные жители пытались предупредить обреченных , те отвечали: «Вас первых расстреляют!»
Вот и сейчас автор ветки криком кричит, пытается сказать правду и посмотрите на форум – много здесь согласных?

Островитянину:

Мне запомнился один такой доктор - все шоковую терапию рекламировал. "Как охреначу-грит -все сразу станет класс!" А когда больные стали спрашивать на счет улучшения состояний, он замялся: дескать, еще не достигли самой нижней точки пике - ждите!
Я все еще жду, а многие плюнули...

VSC,

Кто-то тут говорит, что на Западе, каждая первая микросхема была по качеству military? Да ничего подобного. Интересовался - коллеги с запада говорили, что в то время, у них одна с нескольких сотен отбиралась.

Разные стандарты есть. Не делят по military/civil, немножко другое разделение на группы, соответственно отрасли (авиа, авто, медтех и т.д.) знают, что им нужно.
Ну и цены. В стиральную машину не всунешь контроллер за 3 тысячи.
Насчёт одной из сотни трудно сказать, всё-таки 21-ый век.

Островитянин,

Так вот я могу ошибаться, но в Европе фирм которые их производят - всего две.
Сименс и Оливетти.

General Electric (GE medical) тоже делает. В Европе. Dornier раньше делал, сейчас не знаю, может быть вместе с GE.

из Монреаля,

Начнут бороться с бандитами и жуликами, с пьянством и взяточничеством.

Крестьяне начнут трудиться
Умоют росою лица
Засеят поля пшеницей
И сразу вырастут цены

Поробовал подсчитать у самого активного на форуме количество набранных знаков. Выбор пал на Островитянина. За сегдоняшнее число - 5231 знак.
За предыдущие даже визуально больше.
Сколько же времени данный кадр проводит за этим форумом?

Островитянин - ты вообще работаешь, или дома после школы целый день на форуме сидишь????

2 Автор

==
Интересно, как бы Вы себя чувствовали, окажись на месте косовских сербов?
==
То есть уже от "югославов вообще" мы уже перешли к "косовским сербам исключительно"=))
Прогресс.

==
Лекго рассуждать об этом, имея ядерную дубину за спиной
==
За моей спиной нет ядерной дубины. Я сейчас на маленьком острове возле огромной недружественной страны.

Но кстати насчет дубины - помогла ли дубина русским в Чечне когда их резали?
Вы так и не ответили на это вопрос.

2 АЛЛ

==
Мне запомнился один такой доктор - все шоковую терапию рекламировал. "Как охреначу-грит -все сразу станет класс!"
==
А ему не дали провести терапию. Неужто не помните противостояние Гайдара и Хасбулатова?
И потом - сколько было того Гайдара? Не помните? А я напомню - ГОД!
Если кто-то считает, что можно за год исправить все , что ломали 70 лет - ну я не знаю...

2 Хобби Пайлот

==
General Electric (GE medical) тоже делает. В Европе
==
Ну я говорил, что могу кого-то пропустить.
GE я видел, но не знал, что они в ЕС это делают - думал только в США.

Не делят по military/civil,

так конечно не делят.
а делят вот как:

military/industrial/comercial
причем в России вариант military не купить
ставим industrial

to Не я просто фигею:

Вы правы. Действительно, где только люди время берут?
А еще точно знают где хорошо, где плохо и как нам стать цивилизованными людьми.
Хочу немного порассказать об этой "ЦИВИЛИЗАЦИИ".

То там, то сям, читая авторов, знающих США, но не зашоренных пропагандой "свободного мира", натыкаешься на замечания о том, что американцы не совсем нормальны - и страдают ранней импотенцией, и без психоаналитиков жить не могут, и т.п. США такая страна, что равнодушной к себе не оставляет - ее либо любят, либо ненавидят, так, что я относился к подобным высказываниям спокойно.

Однако подозрение в какой-то ненормальности было. Скажем, я люблю анекдоты и знал их очень много. Но, право дело, я практически не знаю родных анекдотов на тему экскрементов. Мы как-то не видим где тут смеяться. Ну говно и говно - что тут интересного? Но вот посмотрел на видеопленке выступление американского комика. Великолепный зал, более тысячи хорошо одетых мужчин и женщин в бриллиантах сидят за столиками. И этот комик веселит их плоским анекдотом, украденным из "Декамерона". Ну это понятно - Бокаччи был веселый малый, а американцы народ малочитающий. Но затем анекдот такого содержания: комик летит в самолете, поругался со стюардессой, наср...л в проходе, самолет пошел на посадку, говно покатилось в кабину пилотов и т.д. Зал на экране хохотал до упаду, а я сидел недоумевая - или я тронулся, или они - где здесь смеяться?

Потом прочел сборник американских анекдотов и убедился - тема дерьма весьма уважаема по ту сторону океана.

Или вот американский телебоевик. Главный герой, чтобы сблизиться с симпатичной молодой матерью, устанавливает дружеские отношения с ее малолетним сыном, обсуждая тему - громко ли мать пердит (лексикон переводчика). Я не знаю - могло ли какому-либо русскому такое прийти в голову? Уж как вроде ни знакомились, но до такого додуматься не могли.

Говорят, что они простые люди и у них нет никаких условностей. Но в этом ли причина?

Пару лет назад, покупая по просьбе заводского переводчика все виды английских словарей, я купил словарь "Грязный английский". Тогда забыл отдать, а недавно на него наткнулся и пролистал. Меня, выросшего в беспокойном районе и 22 года проработавшего с металлургами, казалось ничем удивить невозможно. Но английский язык меня удивил. Честно признаюсь - удивил. Размахом, и, так сказать, качеством.

Судите сами. Сколько вы знаете слов, чтобы иносказательно или вульгарно назвать половой член? Традиционное вы вспомните сразу, а дальше? А сколькими словами вы назовете женский половой орган? А процесс полового совокупления?

Я решил подсчитать сколько в английском языке есть слов для обозначения этих и некоторых других вещей. Скажу сразу, меня хватило только на три буквы. На три буквы английского алфавита - А, В, С. Менее чем на пятую часть объема словаря. Дальше пусть считают более усидчивые исследователи.

Считая эти слова и выражения, я брал в расчет только основу и если это слово могло использоваться с различными предлогами, или как глагол, то варианты я уже не учитывал. Я брал в расчет только то, что достаточно определенно. Скажем, подсчитывая слова, которыми в английском языке называют распутную женщину, я, в лучшем случае, брал в расчет "женщину, которая любит совокупляться сразу с несколькими мужчинами", но, скажем, "женщину, которая любит, что бы эякуляцию семени ей производили на лицо", я из расчета исключал.

Итак, некоторые итоги. В английском языке слов, начинающихся на буквы А, В, и С и обозначающих женский половой орган и его детали - 57. Мужской половой орган - 53. Причем, речь идет не об одном и том же. Эти слова часто обозначают индивидуальные свойства. Скажем, в спокойном состоянии половой член или эрегированном, обрезанный или нет. Если вам сказали "chordee", то это "эрегированный член, изгибающийся вниз", а если "cheesy helmet", то это "головка пениса, покрытая смегмой".

Далее сложнее. Слова о совокуплении так просто не посчитаешь, пришлось их дополнительно систематизировать: совокупление, как мы его понимаем; через задний проход; гомосексуальные. Все это в очень большом разнообразии. Первые три буквы английского алфавита начинают 75 слов и выражений собственно совокупления, 16 слов анального сношения между мужчиной и женщиной и 44 слова описывающие то, что связано с гомосексуалистами.

Добавлю, что 19 слов и выражений описывают петтинг. Есть даже название группы студентов, которые ночью в университетском парке разыскивают парочки занимающиеся петтингом. Что такое петтинг - узнавайте сами.

Тут все не просто. Захотите сказать, что эта женщина полностью обнажена - bald as a coot - говорите твердо первое слово, а то слово "baldy" означает всего лишь женщину с выбритым лобком.

С таким обилием слов о гомосексуальных отношениях не вызывает удивления и наличие 47 слов означающих зад, как часть тела, и все его детали, включая ложбинку между ягодицами. Причем эти слова, описывают только тело, что возле тела - уже в учет не вошло. Скажем простонародное "chuff-nuts" (засохшие фекалии, висящие на волосках возле анального отверстия) или простонародное "clinkers" - "кусочки фекалий или засохшей спермы на волосах около анального отверстия или женских половых органов". Какие только уголки бытия эти англичане не исследовали! Или может им чаще нужно мыться?

По сравнению с задом интерес к распутной женщине более умеренный (всего 28 слов и выражений на А, В, и С) но не менее разнообразный. (А мы-то, нецивилизованные дураки, думали, что наше "блядь" может исчерпывающе описать любую ситуацию). Скажем, если вы политик и вас знакомят с "bimbo" - берегитесь! Это женщина, чья специальность вступать в половую связь с политическим лидером, с целью предать этот факт огласке. А "college widow" на жаргоне студентов - это девушка, которая имеет половые связи со студентами, но не учится в данном колледже. Если учится, то, наверное, это будет другое слово.

Но все-таки, чувствуется меркантильность Запада, проститутки описываются вдвое большим количеством слов. Их, начинающихся только на буквы А, В, и С - 55. Со всеми вариантами - и те кто на улице, и те кто берет клиента на ночь, и те, кто клиента обворовывают, и те, на ком сутенер к пенсии женится, и те, кто спереди, и те, кто сзади, и те, и те, и эти.

Добавьте к этому и интонацию. Скажем "cunt" - женский половой орган, но так можно назвать и женщину в целом, причем, если ласково, то это симпатичная "cunt", а если нет - то уродливая. Впрочем, это нам более-менее понятно.

Ну и скажу, что про выпуск из кишечника газов вдумчивые англичане не забыли. Таких слов и выражений в начале словаря 11 во всем великолепии процесса - тихо, громко, с треском, с одновременным отрыгиванием. Скажем "cheeser" - "громкое выпускание газов из кишечника (особ. с неприятным запахом)".

Специально для любителей западных поп-ансамблей. "Fart-tape" - это "кассета с записью громкого выпускания газов из кишечника (записывается музыкантами в свободное время и используется при проверке аппаратуры перед концертом)&. Любит услаждать свой слух музыкальная богема - слов нет!

Но закончим эту статистику. Я слышал, что в словаре чукч 60 слов описывающих состояние воды. Это и понятно - для морских охотников и рыбаков такие нюансы жизненно необходимы. Мы говорим - у кого что болит, тот о том и говорит.

Что же это за цивилизация такая, что так много говорит об этих вопросах? Отчего у них это так болит?

И зачем мы эту цивилизацию к себе тянем? Что бы и у нас болело?

Как я понимаю теперь, словарь мой был скудным и убогим, но все же кое-какие слова пожалуй отыщутся. Так вот, а не послать ли нам эту западную шизь на х-й? И не пошли бы они со своей цивилизацией в пи-ду?

Зачем ВЫ уважаемые обсуждаете то что абсолютно ясно-
ДЕИДУСТРИАЛИЗАЦИЯ произошла причем и в Восточной Европе тоже , это также ожидает и Западную Европу может за исключением Германии
правительство всё делает правильно - на словах одно по делам другое
из попыток поднять промышленность выйдет только более быстрое разрушение остатков этой промышленности
и нет никакой глобализации - правильно этот процесс называть китаезацией и нет никакого мирового кризиса а есть кризис у стран которые не выдерживают конкуренции с Китаем
Всё будет хорошо

to oleg1968:

К сожалению вынужден покинуть форум, но вопрос все-таки задам.
ДЛЯ КОГО ХОРОШО? Для китайцев?

От революции до террора 1937 прошло 20 лет. От развала СССР 20 будет в 2011. Суть сталинского террора увы становится понятной. Это по сути была борьба с коррупцией, она как раз расцвела и укрепилась. Только коррупцию надо понимать не только как взятки, а как разрушение государственной власти. Были там свои дуболомы, барствующие чинуши, кумовство, некомпетентность и т.д. Террор был организован "грамотно", они сами себя сожрали.

Можно ли будет в 2011 бороться с коррупцией корме как самоуничтожением?

Кстати заметил интересную особенность. Когда я критикую Россию или там Правительство и так далее - то меня сразу обвиняют в том, что я "подпиндосник".
Как только я наоборот - хвалю Россию за то, что что-то делается и так далее - меня сразу начинают критиковать за "розовые очки".
Причем зачастую - это одни и те же люди.
Смешно. =)))

Avtor,

при всей Вашей любви к английскому языку, может быть Вам стоит на досуге почитать марка Твена и Джека Лондона? Если Вы этого не знали: американцы.

oleg1968,

а есть кризис у стран которые не выдерживают конкуренции с Китаем

Особенно в производстве детского питания.

to HobbyPilot:
Нет-нет!!! Avtor абсолютно прав! Послать их всех! А самии наслаждаться высоким искусством
Б.Моисеева, Фили, Билана, Лолы и иже с ними!!!

2 АЛЛ

А мне вот нравится творчество Светланы Захаровой к примеру.

Кто выбирает Билана - его проблемы.

to VSC:
Я не представляю как можно с такой логикой заниматься научной деятельностью и разработками. Нарушены все причинно-следственные связи и логические цепочки. Все поговорки и афоризмы, которые Вы цитируете, относятся именно к Вам. Дейсвительно мышление ребенка.
Голод - умерло 7 миллионов человек - показатель неэффективности системы! В ответ крик: "Это не прада! Информация недостоверна! У меня книги..." Ну хорошо, пусть 4, 2 миллиона, пусть один миллион с голоду умер. Что это меняет? Это как-то доказывает эффективность советского сельского хозяйства? Речь идет о качественном измерении, а аргумент количественный. И это ученый, якобы... На каком языке говорить?

Но это мелочи, это протительно. Самое страшное в любителях социализма то, что человеческая жизнь для них полный мусор. Главное, что "это не со мной и не с моими детьми", а отальное "меня не касается"! Цель оправдывает все. И эта нелюбовь к человеку в общем смысле, когда люди оправдывавают (и даже восхищаются) такие жертвы, от которых волосы дыбом встают и лежит в самом корне проблем нашей страны. Именно с этой точки надо начинать отсчет всех последующих процессов "развития". Если бы с детства ребенка приучали любви к ближнему, то человек имел бы моральные устои и никогда бы , занимая любую должность, не перешел через планку. Но при социализме детишек приучали к жертве ради великих идей (которым грош цена, как оказалось), которые оправдывавают все - красный террор, голод 31-33, репрессии 37 и т.д. И гордятся при этом достижениями.... Все оправдывают. Никакого покаяния и даже растройства по этому поводу. Тем более стыда. Внутренний индикатор на нуле!
Именно из этой точки растет дерево зла, которое дает плоды. Из этой философии и вышли те монстры, из-за которых вы детишек на улицу не можете отпустить. Именно эти монстры распихали по карманам все что создавалось страной. А ведь нельзя им в свободном обществе жить, так как "свобода это тяжкое испытание" (Н. Бердяев). Об этом писАл, кстати, Солженицын, что к свободе нужно постепенно приучать, так как человек в свободе проявляет себя полностью, когда никто не видит и никто не накажет. И если нет внутренней морали, то у него практически нет сдерживающих факторов и мы видим результаты - вдоль дорог стоят проститутки, а по улицам ходят бритоголовые пацаны, с пивом в руках. Конечно, можно навести порядок, их можно силой заставить пойти на завод, (делать брак и самые большие микросхемы в мире). Они испугаются ГПУ и умоются, пойдут на работу. Но разве это решит проблему, когда он опять в нормальное общество вернется, когда его заставлять никто ничему не будет. Что ж в России только так можно людей работать заставить? А когда он самостоятельно должен принимать решения и делать выбор, что он выберет? Вот именно то, что мы видим за окном. Это их выбор, родившихися в СССР...
То же самое нельзя нашей полуфеодальной экономике, где работали люди за пайку на дешевом сырье и энергии, конкурировать с мировой экономикой. Тем более вступать в ВТО. Да, мы могли делать при социализме хорошие вещи, по которым вы скучаете, но за счет кого, за счет каких ресурсов? Вот о чем речь идет. А теперь получается, что попав в равные условия (даже далеко не равные, так как наши зарплаты в разы меньше) мы ничего не можем предложить, так как мы не можем конкурировать. Результат - разорение нерентабельнызх предприятий и заполнения рынка рентабельными. Но ПРИЧИНА то в чем? Откуда у данного процесса ноги растут? Ученый... Математик.... И теперь вам подобные ратуют не за то, чтобы учиться и вставать на рельсы мировых процессов, а наоборот идти назад, к системе, которая рухнула в миг, как только убрали "людей с надзирательной вышки".

to Avtor:
Я Вам хочу пожелать накопить денег и съездить в Америку и немного там пожить. Хотя бы месяца три. Видно, по вашим топикам, что за границей вы не были, если только в отеле как турист. Ничего не видели, не знаете и черпаете информацию из "советских газет перед обедом".

"Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы."

Avtor, напишите книгу, чтобы слезы текли, или установите мировой рекорд в прыжках с шестом, создайте рОбота, говорящего на 7 языках, наливающего кофе и имоющего посуду, сделайте что-нибудь ценного на общемировом уровне!!! И поверьте, что вы не будете слугой, наоборот, вЫ будете нанимать людей на службу - тренера, или корректора/переводчика, или подрядчика... А если не можете этого сделать, то остается только "уголь добывать". Сикорский, Растропович, Солженицын, Капица, Шостакович и т.д. не были для Запада холопами. Я не говорю о дореволюционных деятелях. Все эти фамилии входят в учебники, по которым учатся западные студенты.

Прощаюсь с веткой... Это бесполезно... Совок непобедим...

2 ДМ

Я даже не аплодирую. Я низко кланяюсь.
Если бы я мог выразить свои мысли как Вы это сделали...
Завидую.