Шкраб:
Где-то с чем-то я конечно согласен. Но только вот что-то не наблюдается желающих повторять такие подвиги. Я в смысле того, что все ждут и смотрят: а как он себя поведёт? А что ему за это будет? Ну а сами то что, только словами можете? Вот то-то...

КВВАУЛ:
Но только вот что-то не наблюдается желающих повторять такие подвиги. Я в смысле того, что все ждут и смотрят: а как он себя поведёт? А что ему за это будет? Ну а сами то что, только словами можете? Вот то-то...

Наблюдается, только мало что-то. А по поводу второй части вопроса, если бы я мог только словами, то сейчас бы общался с Вами лично, служа в ЛМО КВВАУЛ, а не на сегодняшней должности, не связанной с любимой профессией....

Тема про 400 приказ, а Вы устроили ромашка, тут помню тут не помню.

Пора закрывать ветку, у нас на полк 40 человек будут получать. Скорее всего они и будут служить с января....

Действительно, обсуждать то уже нечего. В нормальных полках давно решили, что все делится поровну, а в ЧЧВшных все делят ;-)))

У нас на весь ЛИЦ по-моему 60 человек.

Шкраб:
Ладно, закрываем препирательства и возвращаемся в тему. У каждого из нас свой скелет в шкафу

КАК ЖИЛИ, ТАК И БУДЕМ ЖИТЬ! А Вы тут какой-то 400-й приказ обсуждаете...

" ПРИКАЗ №432 от 17 ноября 2007 г.
Главнокомандующего Военно-воздушными силами
г. Москва

О результатах ревизии финансовой и хозяйственной деятельности 11 А ВВС и ПВО и наказании виновных

Ревизией финансовой и хозяйственной деятельности объединения, проведенной в октябре-ноябре 2007 года 7 финансовой инспекцией Военно-воздушных сил, выявлены серьезные нарушения и недостатки в использовании государственных средств.
Командованием, службами материально-технического обеспечения и финансовой службой объединения не в полной мере выполнялись требования директив Министра обороны Российской Федерации 1998 года № Д-22 и 2003 года № Д-30. Система непрерывного контроля за выполнением должностными лицами обязанностей по обеспечению сохранности материальных ценностей и денежных средств в объединении не налажена.
Ревизией выявлены нарушения в использовании денежных и материальных средств, которыми экономическим интересам Военно-воздушных сил причинен ущерб на сумму 31, 0 млн. рублей, из них утраты материальных средств составили 24, 6 млн. рублей, в том числе авиационно-технического имущества 22, 5 млн. рублей. Кроме того, допущены неэкономные и нерациональные расходы денежных средств на 2, 9 млн. рублей, использовано не по назначению 37, 8 млн. рублей, выявлено неучтенного имущества на 9, 7 млн. рублей.
Дополнительно взято на учет утрат и других нарушений с материальными ценностями на сумму 2, 0 млн. рублей, по которым командирами и начальниками решения своевременно не принимались.
Наибольшие суммы недостач, порчи, утрат и незаконных расходов
авиационно-технического имущества допущены в войсковой части 19745
(командир части полковник И.С. Филиппов) в сумме 11, 1 млн. рублей, в
войсковой части 21240 (командир части полковник А.Н.Марков) - 6, 3 млн.
рублей, в войсковой части 62231 (командир части подполковник У.Ф.Ягафаров) - 2, 5 млн. рублей, в войсковой части 19819 (командир части
подполковник В.В.Каневский) - 1, 6 млн. рублей.
Допущению значительных сумм выявленных нарушений способствовало отсутствие должного контроля со стороны начальника авиационно-технической службы объединения полковника В.Н.Погорелого. Ревизии авиационно-технических служб в объединении проводились с включением в состав комиссий должностных лиц из подчиненных воинских частей, то есть «перекрестным методом», что явилось причиной их низкого качества.
Начальником группы подготовки и регламента тормозных парашютных систем войсковой части 19745 майором А.Я.Данилевич и бывшим начальником авиационно-технической службы войсковой части 19819 майором И.Г.Уманец с целью сокрытия недостачи были оформлены акты на списание 132 комплектов парашютных тормозных систем на 5, 1 млн. рублей путем внесения в них фиктивных данных о наработанном ресурсе.
Кроме того, в подразделении майора А.Я.Данилевич выявлена недостача 40 комплектов парашютов на сумму 6, 4 млн. рублей, а в войсковой части 19819 по вине майора И.Г.Уманец допущена порча восьми комплектов парашютных систем I категории на 1, 3 млн. рублей по причине изготовления из них наволочек тюфячных.
В войсковой части 21240 (командир части полковник Л.Н.Марков) выявлена недостача двух комплектов лопастей несущего винта вертолета МИ-24 I и V категорий общей стоимостью 3, 8 млн. рублей. В этой же воинской части начальником авиационно-технической службы майором Р.В.Худошиным для производства ремонта вертолета МИ-8 в открытое акционерное общество «12 Авиационный ремонтный завод» передавались с нарушением требований руководящих документов различные агрегаты. В ходе ремонта на вертолет фактически были установлены другие агрегаты с меньшим ресурсом, а часть имущества в воинскую часть не возвращалась и на технику не устанавливалась, в результате чего интересам Военно-воздушных сил нанесен ущерб в сумме 2, 5 млн. рублей.
В войсковой части 62231 (начальник авиационно-технической службы
майор. С.Ю.Золотухин) выявлена недостача 16 комплектов парашютных тормозных систем на 1, 0 млн. рублей и 2 комплектов лопастей несущего винта вертолета МИ-8 V категории стоимостью 0, 6 млн. рублей. В этой же части не учитывалась недостача военного имущества на складе «НЗ» в сумме 97, 0 тыс. рублей, выявленная ранее проведенной проверкой. Расчет стоимости отдельных видов имущества производился по заниженным более тем в 20 раз ценам. В результате фактическая сумма недостачи составила 881, 5 тыс. рублей, в том числе имущества автомобильной и электрогазовой службы - 863, 6 тыс. рублей.
В войсковой части 19745 (командир части полковник И.С.Филиппов) выявлены факты незаконного расхода топлива ТС-1 в количестве 30, 5 тонны на сумму 0, 5 млн. рублей, в результате приписок времени работы самолетов в донесениях на списание топлива.
В войсковой части 07144 (командир части полковник В.М. Цалко) допущен незаконный расход денежных средств в результате оплаты завышенных объемов работ по текущему ремонту командного пункта на общую сумму 1, 1 млн. рублей, по отдельным актам завышения объемов работ составляли более 70 процентов от общей стоимости.
Приемка выполненных работ осуществлялась комиссией под председательством начальника комендатуры — главного инженера майора С.В.Чернова, акты выполненных работ утверждались полковником В.М. Цалко.
В войсковой части 25958 (командир части полковник А.В.Терентьев) выявлен факт незаконной оплаты работ на сумму 0, 8 млн. рублей, производившихся в рамках целевой программы «Реструктуризации запасов ракет, боеприпасов и взрывчатых материалов, применение системы их хранения и эксплуатации взрывопожаробезопасное состояние на 2005-2010 годы», которые фактически не выполнялись.
В целях обеспечения законного использования военного имущества, возмещения причиненного ущерба, предотвращения и недопущения утрат материальных и денежных средств, ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Заместителям Главнокомандующего Военно-воздушными силами,
командующему войсками Командования специального назначения,
командующим объединениями, начальникам управлений, служб и
самостоятельных отделов Главного командования Военно-воздушных сил,
командирам соединений и воинских частей центрального подчинения,
начальникам учреждений, военно-учебных заведений, предприятий,
организаций ВВС:
ужесточить спрос с должностных лиц, игнорирующих требования Министра обороны Российской Федерации и Главнокомандующего Военно-воздушными силами но законному и целесообразному использованию денежных и материальных средств;
принять меры по устранению причин образования ущерба, его выявлению, возмещению, привлечению виновных к ответственности в соответствии с действующим законодательством и недопущению нарушений в финансово-экономической и хозяйственной деятельности.
2.Начальнику тыла - заместителю Главнокомандующего Военно-Воздушными силами по тылу взять под личный контроль полноту принятия
решений но всем фактам нарушений с авиационно-техническим имуществом
в 11 А ВВС и ПВО.
3.Командующему 11 А ВВС и ПВО - принять действенные меры по
наведению должного порядка в финансовой и хозяйственной деятельности
объединения и полному возмещению причиненного ущерба.
4.За самоустранение от осуществления контроля за выполнением
нижестоящими должностными лицами обязанностей по обеспечению
сохранности материальных средств, недопущению утрат, недостач и
хищений военного имущества полковника В.П.Погорелого, начальника
авиационно-технической службы 11 А ВВС и ПВО, предупредить о
неполном служебном соответствии.
5.За слабый контроль, низкую требовательность в вопросах обеспечения сохранности и законности использования авиационно-технического имущества и авиационного топлива полковника И.С.Филиппова, командира войсковой части 19745, предупредить о неполном служебном соответствии.
6.За ненадлежащий контроль за эффективностью расходования бюджетных средств и допущенные в связи с этим незаконные расходы полковнику А.В.Терентьеву, командиру войсковой части 25958, объявить строгий вы¬
говор.
7.За упущения и серьезные недостатки в организаторской работе, по¬
влекшие недостачи, утраты и незаконный расход авиационно-технического
имущества, полковнику А.Н.Маркову, командиру войсковой части 21240,
объявить строгий выговор.
8.За ненадлежащий контроль за эффективностью расходования бюджетных средств и допущенные в связи с этим незаконные расходы полковнику В.М. Цалко, командиру войсковой части 07144, объявить выговор.
9.За допущенные нарушения в руководстве финансовой и хозяйствен¬ной деятельностью подполковнику В.В.Каневскому, командиру войсковой части 19819, объявить выговор.
10.За допущенные недостачи, утраты, незаконный расход авиационно-технического имущества майора А.Я.Данилевич, начальника группы войско¬
вой части 19745, предупредить о неполном служебном соответствии.
Командующему 11 А ВВС и ПВО рассмотреть вопрос целесообразно¬сти пребывания в должности майора А.Я.Данилевич.
11.За допущенные недостачи, утраты, незаконный расход авиационно-технического имущества майора Р.В.Худошина, начальника авиационно-технической службы войсковой части 21240, предупредить о неполном служебном соответствии.
12.За допущенные недостачи, утраты, незаконный расход авиационно-технического имущества при исполнении обязанностей по должности начальника авиационно-технической службы войсковой части 19819 майору И.Г.Уманец, находящемуся в распоряжении, объявить строгий выговор.
13.Остальных должностных лиц, виновных в нарушениях при использовании материальных и денежных средств, командующему 11 А ВВС и ПВО привлечь к ответственности в пределах предоставленных ему прав...

ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ ВОЕННО-ВОЗДУШНЫМИ СИЛАМИ
генерал-полковник А. Зелин"

У меня только один вопрос после прочтения подобного опуса, а где же славная Военная прокуратура?! Вот вам и борьба с коррупцией.
Кто бы показал где украсть эдак лямов 10 за неполное служебное? Может подскажите?
Пошло оно всё... и служба и армия и страна эта, в которой скоро даже дышать будем за деньги, а на естественные надобности введут налог, как на сточные воды загрязняющие ИХ природу.
16/11/2008 [21:46:11]



АлександрI:

НА ЗЛОБУ ДНЯ...

Кто защитит в России простого человека?
Вячеслав Костиков
Опубликована: 12 ноября 2008 00:05:43
В Петропавловске-Камчатском случилась трагедия. 63-летний дворник, работавший в местной регистрационной службе, расстрелял из винтовки своё начальство: руководителя службы и главного бухгалтера. Потом стрелявший вернулся домой и пустил пулю себе в лоб. Знавшие дворника люди характеризовали его как спокойного, доброжелательного человека. Так что же случилось? Непосредственной причиной трагедии стало то, что дворнику обещали повышение зарплаты и даже премиальные, но обманули. Зарплату снизили, объяснив это финансовым кризисом. Заметим, что себе начальство зарплату снижать и не подумало. Знакомая ситуация. Словом, человек не вынес обиды и…
Конечно, бывают случаи, когда самовольная расправа - явление чисто эмоциональное: например, когда родители учиняют самосуд над педофилом, надругавшимся над их ребёнком.
На днях в Санкт-Петербурге закончился нашумевший судебный процесс: судили боксёра А. Кузнецова, забившего до смерти педофила, покусившегося на его приёмного сына. Боксёру дали 2, 5 года.
Мы далеки от того, чтобы оправдывать самосуд или снисходительность суда присяжных. Но разобраться в истоках имеет смысл, в том числе и в свете последнего послания президента. Дело в том, что самосуд в России - явление нередкое. А в последнее время случается всё чаще и чаще. Причина лежит на поверхности. Люди не верят в государственное правосудие, не верят, что «маленький человек» может найти у власти поддержку и защиту. Вот и берутся - кто за кулаки, а кто и за ружьё.
Вроде бы равны...
Пока в России высокое начальство защищено лучше, чем простой гражданин. Хотя по Конституции у нас все вроде бы равны. Нужно ли перечислять случаи, когда министров выводили из-под ответственности? Когда коррупционер с мандатом депутата уходил от суда. Когда сынки высокопоставленных милицейских чинов, дети депутатов или известных политиков избегали заслуженных нар. Да что депутаты, министры, олигархи! При нынешнем уровне правосознания и правовой культуры в России достаточно быть просто «лично известным», мелькать на телеэкране, носить титул какого-нибудь чемпиона, заслуженного артиста, быть вхожим в элитарный салон… и ты почти застрахован от суда. Если россиянина искусала на улице обычная собака, хозяина пса ещё можно привлечь к ответу. Но если это собака человека с титулом или мандатом, то, скорее всего, виновным окажетесь вы: это вы спровоцировали собачку, вот вас и покусали. За всем этим чаще всего стоит кумовство, безмерная «любовь к начальству», но чаще всего - коррупция. Коррупция порождает правовой нигилизм. Именно об этом говорил в своём послании Дмитрий Медведев.
Ворошиловские стрелки
Всем памятен кинофильм Говорухина «Ворошиловский стрелок» и тот отклик, который он вызвал у широкого зрителя. По всему миру прогремел случай с Виталием Калоевым, взявшим на себя роль судьи перед лицом молчания швейцарского правосудия. Случаи разные, но причина, по сути дела, та же: неверие в справедливость суда, нежелание властей отыскать и наказать виновного, всевластие чиновников, ставящих человека перед сложным выбором: дать взятку, попросить о помощи «крышующего», бегать по судам или… взяться, как дворник из Петропавловска-Камчатского, за обрез.
«Недавно из-за пришедшего в негодность фундамента вынужден был перестраивать личный дом, - пишет в «Аргументы и факты» читатель из Подмосковья. - Специально уложился в старые размеры фундамента, чтобы не переносить газовую подводку. И что бы вы думали? Нагрянул газовый начальник и начал нас (как говорит президент) «кошмарить»: требовать, чтобы мы заново оформляли подводку трубы, хотя мы подключены к магистрали уже 10 лет и в своё время всё оплатили. «Накошмарил» на 300 тыс. рублей. Так куда же обращаться за справедливостью? К «ворошиловскому стрелку»?» - спрашивает читатель.
Подобный крик о защите от чиновничьего произвола, хамства и вымогательства звучит по всей России.
Сколько нужно демократии?
Меры по преодолению правового нигилизма, озвученные в послании президента, отражают надежды тех голосовавших на мартовских выборах за Д. Медведева, которые считают, что «демократия нужна России». Таких в стране 70%.
К сожалению, из недавней истории россиянам хорошо известно, что формальная демократия может служить и ширмой для государственного, партийного или судебного произвола. Советская Конституция (часто её называли «сталинской») формально тоже считалась самой справедливой в мире. Поэты слагали о ней песни и стихи. Помните?
«От Москвы до самых до окраин,
С южных гор до северных морей
Человек проходит как хозяин
Необъятной Родины своей».
Или:
«Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек!»
«Самая демократичная Конституция» тем не менее не оградила советского человека от диктатуры, лагерей и произвола «опричников» с Лубянки. Статьи Конституции, конечно, важны. Но ещё важней то, как их можно приложить к обыденной жизни дворника Смирнова или слесаря Петрова.
* * *
В России испокон веков бытует пословица: «Закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло». Так говорили наши деды и отцы. Но и сегодня дела с соблюдением прав граждан обстоят негладко. Незадолго до оглашения президентского послания социологи из Левада-Центра выясняли, чувствуют ли граждане России себя защищёнными от произвола властей, милиции, ГИБДД, налоговиков, суда. Ответы более чем неутешительны: 73% опрошенных дали негативный ответ. Удастся ли президенту реализовать своё первое послание и повернуть «дышло» российского правосудия в сторону интересов народа? Или чиновники снова всё перепишут под себя?

(ПЛАГИАТ С СОСЕДНЕЙ ВЕТКИ)

2 Чиновник-тыловик :

Вы в нашу 61 Армию ВГК ВТА сгоняйте, там вообще ох......

Да это куда не сунься везде ж..а полная. Тащат все и везде.

Да это куда не сунься везде ж..а полная. Тащат все и везде.

Я вот читаю и удивляюсь. А почему вы все решили, что командиры обязательно будут получать эту премию. Вот у нас командир - очень порядочный человек, честный, умный, боевой офицер. прошёл все войны:Афган, Чечню, Таджикистан, имеет кучу орденов. Всех своих замов , по-честному, представил к премии. А вот сам получать не будет, потому что полк у нас не ЧПГ.Хотя полк - хороший и никаких происшествий , слава богу, не происходило. Но вот решили наверху, что только 2 командира полка из дивизии будут представлены, а остальным х... Ну и как вы думаете, классно, правда получается? Его замы, комэски, даже просто лётчики будут получать на порядок больше..., а меру ответственности разве можно сравнить? Так что не правы вы. Не все командиры сволочи!

У.: - это Вы о себе?

Ну б..., раньше замполиты все плохие были, сейчас уже командиры, ну б.. и Армия стала.
Пиндосы читают и х...т, зато победим б..

Нет, конечно, не о себе.Мне таким никогда не быть. Что ж это за бравый командир, который будет всем на свою судьбу жаловаться.Наш не такой! Ходит, молчит и вида не показывает. Просто за него обидно. Хороший мужик!А я видел, как искуственно поднимали рейтинг командиру ЧПГэшного полка, за ЛТУ, при котором произошла катастрофа ставили 4 вместо 3, ну и многое другое... Только у нашего всё равно рейтинг выше, а получать будет другой... Несправедливо!

обсуждать ещё бесполезно. вот первого января, когда протрезвеем...

Navigator-30RUS:

обсуждать ещё бесполезно. вот первого января, когда протрезвеем...

18/11/2008 [18:06:05]
если мы стобой по нарядам не загремим

2 максим-95:
Я в прошлом году был на НГ в наряде. У нас по очереди ходят. Хотя куй его знает, может опять впендюрят в патруль(((

Navigator-30RUS:

2 максим-95:
Я в прошлом году был на НГ в наряде. У нас по очереди ходят. Хотя куй его знает, может опять впендюрят в патруль(((

я тоже был.и в этот раз могу.КПП.

400-ый приказ -ОТМЕНЯТ!!! Во-как!
Уже этот вопрос рассматривается!

Неужели наверху поумнели! Что-то не верится, у нас сказали посчитать рейтинг на всех военнослужащих. Даже на тех, кого не хотели представлять к этой дурацкой премии. С чего бы это?

Да вы что! Как отменят? Народ уже спланировал что купит себе на нехилые бабосы, отличники БиПП орлами ходят, а вы "ОТМЕНЯТ"?! Двоечники и раздолбаи убытки подсчтитали, а вы "ОТМЕНЯТ"?! Жены в гарнизонах на два враждующих лагеря поделились, а вы "ОТМЕНЯТ"?! Такое реалити шоу пропадет! Когда перестанут над служивыми эксперименты ставить?

Я уже на пенсионе, поэтому мне както над кем то "посмеяться" незачем :-)
Но инфа появилась из нормального источника, поэтому и поделился.
А ещё инфа, Сердюкова вновь на Иванова "поменяют" :-)) Внатуреее!

поменяют и будут теже яйца только всмятку а что задумали сделают все к этому идет

Всётаки у руля МО должен военный быть. А не хер знает кто.

ДА типа паши-мерседеса. соблазны велики

Из выступления представителя высшего командования.
1. Приказ не отменят.
2. Всем дали понять чтобы, самообманом не занимались - ДЕЛЕЖКИ НЕ ДОПУСТЯТ, соответствующие указания по контролю за исполнением Приказа № 400, соответствующим службам даны.
3. В случае выявления подобных фактов, ответственность будет нести и командир части.
Некоторые должности офицеров под этот приказ не попали.

ДЕЛЕЖКИ НЕ ДОПУСТЯТ.........
Со всех сторон зажимают уже))) Сцуки, не получится у них нас рассорить.

я не понимаю с чего все решили что им будут добавлять 30-160тыс к зарплате ежемесячно, а не 4-12тыс. (...равными долями в течениии года...)? Есть конкретная строка в 400м? дайте почитать плиз....
Как можно запретить делиться, если я например сам этого хочу? И как это можно проконтролировать? Бред.

делись не делись все равно за, ... так лучше с деньгами чем разделить и в дураках отстатся

Согласно информации из 61 ВА - 400Й отменен!

Согласно информации от Качалкина, буквально вчера, не отменен и будет выполняться.

2 KLKLPQ:
Блин, где Вы все тока берёте эту инфу? Вы сами читали приказ об отмене? Вам его довели на построении? Без конкретной бумажки грош цена Вашим домыслам.

2 Dez:
Проконтролировать очень просто. Есть для этого специально обученные люди.

Вы, ребята, не забывайте кто нами управляет: КГБэшники и их стукачи. Все методы своей бывшей работы они переносят в нашу жизнь. Один из этих методов - распространение дезинформации.

Парни, семь листов форума написали, а конкретики - с гулькин нос )))))))
Суммы по 400-му уже спустили, у нас в части от 320тыс в год (старлей, комвзвода),
680тыс (комбат, майор) до 1300тыс (комчасти, половник) равными долями помесячно. Представления уже в управе, попали туда около 15 проц. офицеров. Не исключено, что и там подчиркают, хотя спустили конкретные цифры "награждаемых". Разумеется, недовольных море...

Да уж... Бля издеваются над нами, господа офицеры, властьимущие как хотят. Тут то и начинаешь задумываться над тем стоит ли продолжать служить или свалить к чертовой матери от этих "умных и заботливых" приказов

Парни, семь листов форума написали, а конкретики - с гулькин нос )))))))

Конкретика простая. Вся суть этого приказа в статье по ссылке НЕКТО:

"...Последняя реакция, возможно, и была заложена в указ президента. Такой способ провести сокращение офицерского корпуса, как говорится, руками самих "утопающих". Не случайно система введена временно - только на период сокращения Вооруженных сил. Но дело-то в том, что в отсев с помощью рубля попадет не обязательно балласт. Известно, как у нас умеют делить бюджетные пироги. В "список Сердюкова", будьте уверены, попадут талантливые, но не умеющие ладить с начальством, перспективные, но невезучие, трудолюбивые, но не родовитые и прочее, прочее, прочее. Причин не попасть в список незаслуженно – тысячи. И тут уж тебя не званием обносят, не должностью, а уровнем жизни. Тебя и - что совсем уж невыносимо - твою семью.

Вместо системного решения проблемы денежного довольствия офицерам – какая-то иезуитская форма расслоения армии на "чистых" и не чистых".

Сволочи, слов нет

Director:
...
Вместо системного решения проблемы денежного довольствия офицерам – какая-то иезуитская форма расслоения армии на "чистых" и не чистых".



Так это, Director, твой любимый МО придумал.

Ты же с Jossом рапортуешь - "Все верно. Позицию разделяю."

У меня нет любимых МО. Не сложилось у меня с ними...

Director:

У меня нет любимых МО. Не сложилось у меня с ними...



Но посты "правильные" строчим, это как понять?
Раздвоение личности?

Я не понимаю про что Вы.
Сердюков, я считаю, не худший вариант. Лучше все равно не найдешь. Управленцев достойных в стране нет. Не откуда им взяться. О качестве сотрудника может объективно судить только те кто сидит с ним в одном кабинете и вышестоящий начальник, который обладает всей информацией о решаемой проблеме. Вы этой информацией обладаете? Я нет, поэтому и говорю - не худший вариант. По крайней мере ФНС привести в более менее порядочный вид у него получилось.

В армии приказы не обсуждаются. Не согласен служить по этим приказам - уходи.
Да приказ "иезуитский"! Да я тоже считаю, что направлен он прежде всего на "добровольное" сокращение армии. Методы вполне "в духе" нашего государства. Пора бы уже привыкнуть.
Ну и что? Сокращать армию все равно надо. Государству просто её не прокормить в нынешней структуре.

Смысл всего это вселенского плача? Вы как то можете повлиять на происходящее? У нас есть независимые суды, авторитетные профсоюзы, гражданское общество наконец, которое отстаивает интересы своих граждан?

Для чего эти стенания? Что живем хреново в армии и так все знают, Кому не нравиться - те уходят. Кого устраивает и кто надеется на перемены остаются.

Director:
Ну и что? Сокращать армию все равно надо. Государству просто её не прокормить в нынешней структуре.
наоборот-2 боеспособных миллиона надо-поговорите с офицерами из СВ

И еще этот приказ - верх цинизма и двуличия.Ведь пенсионеры с этого не получают ни гроша.Вот служит замечательный офицер за большие тыщщи, увольняют его по сокращению и вдруг он осознаёт, что он никто и ничто в это жизни, а пенсии только на скромную жратву в лучшем случае.Насчёт "пристроиться и перестроиться" не у всех получается и не их в этом вина.В 40-45 лет мало у кого мозги развернуться на 180*.Охранник в лучшем случае.А сколько поспивалось.И в этом есть вина государства.

Director:
...
Ну и что? Сокращать армию все равно надо. Государству просто её не прокормить в нынешней структуре.
...

Это как понимать - "Челси", яхты, Куршавели - можно содержать, а армию - нет?

Это как понимать - "Челси", яхты, Куршавели - можно содержать, а армию - нет?
---------
Челси и Куршавели государство не содержит.
Насчет яхт согласен. Государству они ни к чему. Арендовать могут, в случае чего, у того же Романа Аркадича. Хотя если их выгодно, с прибылью, эксплуатируют (сомневаюсь), то почему бы и нет?

Director:

Челси и Куршавели государство не содержит.
Насчет яхт согласен. Государству они ни к чему. Арендовать могут, в случае чего, у того же Романа Аркадича. Хотя если их выгодно, с прибылью, эксплуатируют (сомневаюсь), то почему бы и нет?

Не стройте из себя незнайку.
ТАКИЕ объекты как у "Сибнефти" и т.д. строила вся страна и они переданы (а не проданы/заработаны и т.п.).
Всё это именно ГОСУДАРСТВЕННОЕ.

А кто ж про Сибнефть спорит? Она не передана, а куплена государством у владельцев.
Вы ж разговор про Челси и Куршавель завели. Их тоже вся страна строила?