Да кончайте ругаться! ведь мы с вами общаемся форум калининградское вату! я его выпускник, как и Вы , я не прав? ни кто не претендует на Ваши знания. Более того я уверен что ВЫ заканчивали и высшее заведение, что мне не удалось, Просто я восхищён Вашим познанием миг-21 и заслуг ваших отнимать я не собираюсь , Просто что я знаю то я и выложил на форум.А Акчурина .а я знаю отлично, в Афгане были в месте, Классный пилот.Кстати орденоносец, ну это к слову, Давай не в обиду! если обидел , ПРОСТИ... Что знаю про БИС то пишу, стаж работы на БИСах 12 лет

пион:
Вот и обсуждай тему.Все время только и говорим здесь об этом.Обсужайте тему и не переходите на личности и будет нормально.

Да согласен! Личности обсуждать не собираюсь да и не имею права! а про мат часть , что знаю скажу, С. Акчурин мой командир, несколько сотен боевых вылетов, его прости, буду защищать! классный пилот, человек и товарищ.

пион:
А кто Ачкурину тут плохое слово сказал?
Ты от кого его защищать собрался?От меня что ли?
У тебя видать глюки от прочтения ветки.
Он и писал то год назад.Ну, блин...

а я знаю отлично, в Афгане были в месте

Аэродром-Полк?и как вам эксплуатация МиГ-21 в боевых условиях?
Некоторые мои сослуживцы до сих пор задаются вопросом:
зачем истребителей посылали для выполнения ИБА задач?

Саша! что то не так извини ! все мы старые и горячие, , а вот ASAT что городит? я пытался, не дай БОГ кого то оскорбить, просто я что знаю то пишу и не более того.Просто я не пойму, , , истребитель, , , это что?Только по воздуху, ? или в комплексе? Я уверен ПИЛОТ ВВС может всё!!!

12-13 страница.А Акчурин не был Замполитом!! это боевой пилот, Трудяга! всё ухожу.

пион:
12-13 страница.А Акчурин не был Замполитом!! это боевой пилот, Трудяга! всё ухожу.


Ты же на форуме не первый день.Где ты прочитал, что Ачкурин был замполитом?
Специально перечитал указанные тобой страницы и даже намека не нашел на это ни в одном сообщении, ни у кого!
Ну с чего ты все берешь?
АSАТ , кстати, вполне адекватно у тебя спросил, как у технаря про эксплуатацию МИГ-21 в боевых условиях.В его то сообщение тебе что не понравилось?

2Александр
Благодарю, за пояснение не понявшему вопрос.
2Пион
-это ваше дело, рассказвать о своём боевом опыте или нет.
объясните что вы имеете ввиду -"а вот ASAT что городит?".
вы об этом?
"зачем истребителей посылали для выполнения ИБА задач?"
Пооооясняю!
Этот вопрос возник при личной переписке с техником 115ГИАП(79-81 Баграм)
Этот же вопрос возникал и у меня, когда "ушли" с предельно малых (начало 1988го)на очень большие высоты(конец войны) ввод в пикирование на 10500, сброс с 7500, вывод не ниже 5000м.иии Много других вопросов.

Я уверен ПИЛОТ ВВС может всё!!!

Утверждать обратное, быть закиданным тазиками.Конечно ДОЛЖЕН!
Я о другом.Во многих (погодных условиях, времени суток, бомбовой нагрузке, подготовка )
МиГ-21 уступал Су-17М4(да и 3)
с которыми мы ходили с одного аэродрома.Ну сделаны они ДЛЯ ТАКОЙ ИБА РАБОТЫ!!!
Да ещё вспомнилось выражение сослуживцев в Венгрии 515ИАП:
-"Полигон класс не даёт...",
"На полигон, как на подвиг...
редко, но метко" ипэтэ.
Вы ПОНЯЛИ Я О ЧЁМ ГОРОЖУ?
(в конце разговора, как обычно на авиа.ру...собеседники отмутузив друг друга, находят общих знакомых по экспл. МиГ-21 в ВВС СССР:)))
Если не ошибаюсь, Акчурин был командиром в одном из ИАП в Польше(СГВ).
С Уважением Андрей Тимохин.

не, зайди, , уч арал авиа полк, , ,

кабы это братья миловановы

ASAT вобще то мы с вами знакомы с 1980,

2пион:
Вы на всякий случаё почитайтг енижку боевой устав ИА.там написято зачем ИА выполняет задачи ИБА.

Дмитрук:
2пион:
Вы на всякий случаё почитайтг енижку боевой устав ИА.там написято зачем ИА выполняет задачи ИБА

видимо поднимает все что и ИБА (при желании)...

А вот Саша Ваничкин клип сделал.
Я сегодня раз пять просмотрел....
Миг- 21 там нет, но переучивались с 21-х, мой первый аэродром.
Сане очередной = респект!

159 ГИАП уходит на Родину....

http://www.youtube.com/watch?v ...

Drejtori:

Да, Дима, собираем по крохам все, что имеется еще про СГВ.Недавно футбольный матч вот ребята прислали 1991 года между истребителями из Хойны и бомберами из Жагани.)))Последний чемпионат 4 ВА ВГК.
Скоро еще ребята пришлют что-то.Но по Бжегу никак найти не могу ничего.Пожалуй единственный гарнизон остался на который посмотреть на видео невозможно.Вот вчера правда собрал фотографии прошлого года и сообразил хоть немного :
http://www.youtube.com/watch?v ...
Эх, времена были!

Drejtori
_
за ЭТО СПАСИБО... слезы у меня ЗЕМЛЯКИ...
По нации я поляк-и песня!!!- респект Сане Ваничкину!!!

По нации я поляк-и песня!!!-

Ага, вставило! Интересный был "аеропорт". Стоянки, которые в клипе, строили при мне, а там еще ЖБУ имелись полд две эскадрильи, но Су-27 в них уже не влазили. Полностью новые "зоны" отбабахали. Полякам в подарок. И самое главное - они им на фиг не нужны....

V.G.:
Тебе Валера тоже есть что показать!)))Смотри, твой дом, где батя твой с семьей жил :
Дом № 11 в гарнизоне Жагань:

http://www.youtube.com/watch?v ...

Александр Ваничкин:

Привет Саня!!!
не удивишься но ты в хорошем смысле слова землячества -первый.
Месяц назад съездил в Жагань- взял флягу потом по старой памяти пешком через лес в сторону Тумашово.
На памяти еще с 60-х годов были еще немецкие подземные ходы- схроны и вышки красного кирпича по периметру аэродрома, где если вроешься вниз- подсумки с гранатами тогда вытаскивали. А сколько сервизов(тарелок) с символом 3 рейха из под общежития вытащили...))).
тогда батя мне купил польский велик и штык Харцера (символ польских тимуровцев)...

Александр Ваничкин:
Тебе Валера тоже есть что показать!)))Смотри, твой дом, где батя твой с семьей жил

Так точно Саня.
видел- все по европейски. Наш дом стоит.

Drejtori:

По нации я поляк-и песня!!!-

Ага, вставило! Интересный был "аеропорт". Стоянки, которые в клипе, строили при мне, а там еще ЖБУ имелись полд две эскадрильи, но Су-27 в них уже не влазили. Полностью новые "зоны" отбабахали. Полякам в подарок. И самое главное - они им на фиг не нужны....

чего так разволновался земеля....
я поляк по нации-отца который 1-е Вольское училище закончил и может он не особенно выделялся...чтоб не записали в парагвайскую разведку-я по стопам пошел -повезло- в партью не наступил- в трех округах ВВС СССР служил и уволился с честью без пенсии

Drejtori:
СПАСИБО за Вову-соответствует

Очень ищу информацию по окраске МиГ-21 в Афганистане, особенно МиГ-21р (интересуют также любые пятнистые МиГ-21Р). И скажите пожалуйста, были ли в Афганистане МиГ-21С и МиГ-21СМ?

Очень ищу информацию по окраске МиГ-21

На "Палитре крыла" смотрели? СМ были в Афганистане.

2 пион
С тридцатилетием! так же выпускников1981го многих лётных школ-С тридцатилетием вылета на МиГ-21!
2Sniff
Мужики из Запорожья сделали модель МиГ-21БИС. нашей АЭ"Москва"115ГИАП
http://foto.mail.ru/mail/asat1 ...
2Drejtori:
А кто(полк, год) там на СМах был?
2V.G
Полностью новые "зоны" отбабахали. Полякам в подарок. И самое главное - они им на фиг не нужны....

Почти та же картинка и в Венгрии(во блин, хилая экономика была) перед выводом по нулевому варианту, отремонтировали ВПП...Тёкёль ремонтировали больше года, сидели в Кишкуне, до тех пор , пока 14ий ГИАП 29е не получил, потом маханули в Мезекевешт.

Открывший ЭТУ тему, историк из Венгрии Роберт-может и рассказать и показать, как используются эти "выброшенные деньги" сейчас.

«На войне – как на войне»
МиГ-21мф. Кущёвская 1979 г. Высота 8400м. После перехвата

http://www.airforce.ru/history ...

В Афганистане СМ не было. Были МиГ-21БИС и Миг-21Р.
1980-1981гг -Чирчик, 1981-1982гг - Учарал, 1982-1983гг Береза, не считая того, что Кокайды с самого начала, постоянно летали с нашей территории. Полки 2-х эскадрильного состава базировались на 2-3 аэродромах (Баграм, Кандагар, Шиндант)

2 V.Tamarovski

Я Вас отлично помню, как и Борща. Аэродром Камень-Рыболов. 3 аэ летает с ГВПП, ввод в сторой молодежи 1975 г. выпуска. Вечер.Полеты закончены. Пилоты и техники - в казарме, отдыхают, многие уже спят. Телефон на тумбочке дневального. Борщь звонит ком. 18 гв.АП п-ку Дербенцеву А.И. " Товарищь командир, это Боршь! Борщь!" Тот не слышит. Опять:" Это Борщь, Борщь!" Кричит не своим голосом. Один из техников отрывает голову от подушки и изрекает: " А ты скажи-КАПУСТА С ВОДОЙ, командир сразу услышит!" Казарма взрывается от хохота! И ведь сразу услышал командир доклад об итогах полетов!
Мне не раз вас всех приходилось наводить. Всех отлично помню, все таки первый полк! КП полка и дивизии 1975-1979 года.

2Акчурин А.П.
"что Кокайды с самого начала, постоянно летали с нашей территории."
----------
И с нашей(40км до границы) и с не нашей.Немного уточню(5коп), со слов однополчан, (я то... 80ий встречал в Лёбяжьем.Кача. и для меня это было так дааалеко, не ожидал, что и мне войны хватит)
115ГИАП(Кокайты.на картах Какайты- и как говорили, какай ты, а я не буду:)
Перелетели в ДРА в 1979ом в Баграм(АЭ) потом и в Кандагар.Вышли в 81ом и продолжили работать "из дома"
До сир пор я мало собрал воспоминания участников тех событий(79-81)и чёткого представления(борт.номера, фамилии всех участников, задачи и способы их выполнения, даты, награды, потери) у меня нет.
11марта 1981года полк стал Краснознамённым.
http://www.strizhi.ru/cgi-bin/ ...

В Афганистане СМ не было.

Вполне возможно, что СМы были у самих Афганцев, для перегонки мат.части привлекали
инструторов из Котлов(аэр.Котельниково.Кача).
Кокайтинские МиГ-21БИС(после переучивания на 29е(88-89гг),
в 89ом, частично были переданы в Мазари(ДРА), 1АЭ и звено из управления полка оформляли загранпаспорта для перегонки МиГ-29, но поступила команда-отставить.
Категорично утверждать, что МиГ-29 не были над Афганистаном-тоже нельзя.

Да, кстати, действительно в 1981 году Учарал менял в Баграме и Кандагаре 115 ГВИАП. У афганцев били тоже БиСы (Баграм) МиГ-17(Кандагар)на 1981-1983гг. Летчики, летавшие на СМах, с удовольствием могли перегонять БИСы

ASAT:
Есть фотография афганских МИГ-21 из коллекции ребят домнинского 120 иап, думаю интересно всем глянуть :
http://domna.ucoz.ru/photo/36- ...

саша!! привет!!! а разве наш командир небыл командиром115 иап ну не лысенко конечно, забыл фамилию, по моему подполковник,

Пиону
"Нельсон" он же гв. П/п-к Яремчук, в 1981-1982 году зам. к-ра 27ГВИАП (Учарал), потом по-моему, действительно ушел в Какайты (Какайды) командиром - нормальный мужик, прекрасный, грамотный летчик (по крайней мере - мое мнение). О плохих людях писать не будем.

23 сентября 1980 г. небоевая потеря МиГ-21Р 263-й оаэтр (Чортков). В результате взрыва на складе боеприпасов авиабазы Кандагар разлетающимися осколками были повреждены 8 самолетов МиГ-21см 136-го апиб, прямым попаданием ракеты С-5 уничтожен МиГ-21р. Помимо самолетов, в результате попадания РС-а сгорел один афганский вертолет Ми-25.

http://www.skywar.ru/Poteri1980

Про СМ -ошибка?

2 Drejtori:
Про СМ -ошибка?
=========
Нет, это не ошибка. 136 апиб с МИГ-21см пересел на СУ-17м3 как раз.
Вот рассказ летчика 136 апиб:
http://www.bvvaul.ru/forum/vie ...

2Александр Ваничкин
Спасибо, несколько подобных фото видел у лётчиков из Берёзы, а больше всего запали в душу сваленные в кучу МиГи и Су с простренными звёздами(послевоенные фото на афганских аэродромах)

"Нельсон" он же гв. П/п-к Яремчук, в 1981-1982 году зам. к-ра 27ГВИАП (Учарал), потом по-моему, действительно ушел в Какайты (Какайды) командиром - нормальный мужик, прекрасный, грамотный летчик (по крайней мере - мое мнение). О плохих людях писать не будем.

На кокайтинской ветке на Стрижи.РУ размещали его фотографию начала 80х , когда он был Командиром 115го ГИАП, просто я в это время служил в Венгрии и из Уч-Арала прибыли Железов, Лаптев, Гусев
http://foto.mail.ru/mail/asat1 ...
http://foto.mail.ru/mail/asat1 ...
http://foto.mail.ru/mail/asat1 ...
, Вовк, Веропотвельян
http://foto.mail.ru/mail/asat1 ...
(на дол.штурман 11ИАД)
отсканировал листовку, немого о боевом эпизоде.

Летчики, летавшие на СМах, с удовольствием могли перегонять БИСы.

Вполне возможно, не задавался уточнением модификации, при случае уточню, если это историкам важно.

ASAT
Спасибо за фото. Вспомнил Сашу Железова (земля ему пухом), Ваганыча, Андрюху Гусева, только Вовка не нашел. А где сейчас Гузенок? Случайно не где-то под Киевом... А В.В.Веропотвелян - дай ему бог, здоровья - классный мужик...

А где сейчас Гузенок? Случайно не где-то под Киевом...

Владимир Михайлович Гузенок(Ч-73)был командиром 1АЭ.515ИАП. родом из тех мест.
Когда "бабахнул" Чернобыль, у него автомобиль там стоял(кажись Припять), вытащил или нет-не помню.
На Стрижах.РУ в теме 515 ИАП. Авиабаза Тёкёль, ВВС ЮГВ, Венгерская Республика
http://www.strizhi.ru/cgi-bin/ ...
заходил его однокашник-Власенко, нашёл он Гузенка или нет, информации не было.
Если у кого появяться координаты-наведите!

Александр Николаевич Железов(Ч-74)(до сих пор не верится, может что-то перепутали)
был у меня Ком АЭ, классный мужик... значит последний раз его видел в Монино, приезжал к нему в ВВА, общаться с ним было легко и интересно.Если у кого есть его Уч-Аральские или Сакские фото-выложите пожалуйста ссылки.
Боевых Подруг -С Праздником.
Фильм , из жизни офицерских жён...
http://video.mail.ru/mail/asat ...
сможете увидеть много знакомых лиц и услышать рассказ моей жены(девушка с голубыми глазами) про нашу Авиажизнь и в Венгрии и в Кокайтах.
Удачи по жизни.

Отлично эксплуатировали МиГ-21 летчики 14 гв.иап А.Васильев, А.Калиниченко, В.Яцков, М.Клубничкин, Ю.Скориков, Ю.Будасов, И.Кунчевский, В.Никогосян и многие другие.

Отлично эксплуатировали МиГ-21 летчики 14 гв.иап

Оооо привет соседям, из того периода знаю только Гайдадина Николая Алексеевич(Кача-69)
В Кишкунлацхаза летал на МиГ-21БИС(515ИАП по ремонту полосы) в 86ом, когда 14ГИАП переучился на МиГ-29, отправили нас...в Мезекевешт.

Да, ещё один фильм о МиГ-21 в Кокайтах 115ГИАП(1978/79)
http://video.mail.ru/mail/asat ...

Знаю из 515 иап С.Шевченко , потом по службе в Дземгах, ну и по Главкомату ВВС.

Знаю из 515 иап С.Шевченко , потом по службе в Дземгах, ну и по Главкомату ВВС.

Сергей Иванович.Ну как же, знаем, как никак однокашники и в одной квартире лётёхами жили в тёкёле:)ох и весело было.В 1986ом прошла замена между ПВО и ВВС и он уехал в Сов.Гавань
Кажись через месяц-ему полтинник.
Шевченко-Гузенок
http://foto.mail.ru/mail/asat1 ...
а по главкомату, наверняка знаете и другого моего сослуживца
по Кокайтам:)
http://foto.mail.ru/mail/asat1 ...

Да, С.И.Шевченко 7 апреля исполняется 50 лет.

Хотелось получить ответ у тех, кто эксплуатировал МиГ-21С и МиГ-21ПФ, на следующий вопрос:

Довольно давно в инструкции миГ-21С видел график зависимости максимальной скороподьемности от высоты.
У Миг-21С максимальная вертикальная скорость увеличивается от110м/с Н=0 до 115м/с Н=5000м, а у МиГ-21ПФ наоборот падает с 140-150м/с Н=0 до 115 м/с на Н=5000м.
Чем вызвано такое различие в изменении мах скороподьемности.?

Вопрос по скороподъемности конечно хороший, только трудно что-либо придумать к этому, может график какой-то не тот у МиГ-21С? По логике, картинка должна быть подобной как у ПФ. Максимальная скороподъемность достигается на скорости, соответствующей наибольшему избытку тяги, т.е Vнв (430-450 по прибору). С подъёмом падение избытка тяги происходит в основном за счет снижения располагаемой тяги. Если у Миг-21С происходит увеличение скороподъемности с подъемом на высоту, то получается, что у него какой-то особенный двигатель, работающий вопреки высотно-скоростным характеристикам ТРД-а это уже нонсенс. Скорее всего в графике допущена ошибка. С подъемом на высоту сопротивление тоже падает (потребная тяга), но располагаемая тяга уменьшается интенсивней. Я думаю Вы это прекрасно знаете без меня - это мои мысли вслух.

Акчурин А.П.:
Думается, что там ошибка в модификациях самолетов. Должно быть все, как товарищ пишет, но только в сравнениях МИГ-21С и МИГ-21Ф .
ПФ и С ничем не отличались ни в диаметре воздухозаборники ни в двигателях.

Просто я не знаю ни одного типа самолета в мировой практике, у которого с подъемом на высоту росла бы скороподъемность. С увеличением высоты самолет теряет такие важные характеристики как располагаемую максимальную перегрузку, скороподъемность. Растет только скорость, являющейся своего рода ценой этой высоты. Для ракет разгон с подъемом на высоту обычное дело-избыток тяги растет с подъемом (вес, как составляющая сопротивления уменьшается очень быстро с выработкой топлива и окислителя при почти стабильной тяге)

Акчурин А.П.:

Не мешало бы глянуть, что было написано в инструкции на самом деле.
А то товарищ видел это давным давно и мог что-то попутать с годами...