такие события формируют ненависть, которая выплескивается к конечном итоге

2 Director
"Половина советских детей того времени помнит эти машины

Вы хотели сказать московских?"

Да нет советских. И узбеков, и таджиков, и прибалтов, и грузинов, и даже африканских негров. Да глянь, на фотки приезжих - посетителей ВДНХ/ВВЦ. Среди фонтанов, беседок и ротонд, обязательно фотка с Ту-154 да найдется. Или кто-то скажет что Москва был жутко режимным городом "только для Москвичей"?

2 Duo:

"А в чём, собственно, заслуги этого ТУ154?
конструкция, склонная к плоскому штопору, убившая из-за этого не один десяток человек, да и отжившая своё."

Летал на Ту-154 неоднократно, не убился. В737 не склонен к плоскому штопору. Сколько сей "брэнд" унес жизней? Какой процент из разбившихся Ту-154 погибли именно из-за плоского? В скольки случаях сваливающихся Ту-154 экипаж действовал грамотно?

2 aviarestorer и другим кто адресует к фондам:

1) При указании сайтов куда можно перечислить деньги, надо указывать не просто сам сайт (или там музей), а давать ссылку на непосредственно то место на сайте (телефон соотв. отдела музея) где есть реквизиты. А то нерегулярные гости форума (типа меня) - люди ленивые (или занятые), ткнутся на сайт, сразу не найдут, и бросят. А вот если бы была возможность перечислить средства по типу "одним щелчком мыши", то я уверен очень многие бы не пожалели бы пару баксов на хорошее дело.

2) Вот вы типа активист(ы) сохранения авиации в России (ну, судя по заявкам). А ведь небось кроме ненавязчивой агитации на таких вот форумах (и может быть редких субботников в Монино) ничего не делаете? Вам нужно (это если и правда хотите и "душа за авиацию болит") более активно собирать единомышлеников. Договоритесь между собой и например с неким музеем и соберитесь на типа семинар. Встретьтесь сколько вас есть, скоординируйте программу действий (общение на форумах для этого не подходит). Повесьте в том музее пару своих плакатов, где будут рекламироваться те же поездки в Монино. Опять же, на авиасайтах должны быть большие баннеры про все это, чтобы посетители (или просто "проходящие мимо") ЛЕГКО могли узнать, где когда и чем можно помочь. Призами за помощь (кроме хорошей кармы) могут быть развешанные на видном месте списки помогших. Там глядишь, обнаружаться сочувствующие из СМИ, которые еще больше расширят ваши круги. Подчеркиваю, что общение внутри вашего (и любого) сообщества должно быть личным, иначе ничего конкретного не сделается, все так и останется в интернете.

Ну а про само событие - это однозначно ВАРВАРСТВО. Так нельзя обрашяться с любыми предметами окружающего мира. Кстати лично мне очевидно по видео, что человек, сидящий в бульдозере, получал от этого удовольствие. Как следствие, очень хотелось бы его самого той самой клешней и перекусить.
Кстати, думаю, что правильное слово для того Ту - ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТЬ (города). Такое крайне желательно сохранять.

2aviarestorer:

это не реклама? кстати и на этом форуме есть инфа о нас, поиск рулит

Какой нормальный человек будет ИСКАТЬ какой-либо фонд?:):):) фОНД ищет
своих вкладчиков!!! На то он и ФОНД!

Фонд создался в 2005 году, тогда денег было кот наплакал. Размещение банеров и рекламы на Максе и других авиамероприятиях стоят очень больших денег, котрых у нас тогда просто не было.

Не знаю как ты, раз уж мы заочно выпили на брудершафт, а я бы протолкнул бы
такие банеры на МАКС бесплатно, или за счет спонсоров, но превый вариант
мне нравиться больше. Аэродром ЛИИ, а ЛИИшевцы такую идею, уверен, поддержали бы.
Одним словом - это реально было и есть!

да??? а если сравнить фотографии из Монино за 2005, 6, 7 и т.д. которых в сети полно, между собой? не пробовал

Ну, зачем мне фотографии? Я бываю там каждый год. Да изменения видел,
стендовая выставка обновлена, не спорю, ребята вертолеты реставрировали, все так.
Но для меня критерий за три(!) года были бы Ан-10; Ту-114; Илы и Ли и т.п.
А они-то больше всего и безобразны.

Вообще то по твоим высказываниям у меня создалось о тебе хорошее впечатление, а на самом деле ты ТАКОЙ ЖЕ БОЛТУН КАК И ВСЕ

Мне искренне жаль, что обо мне создалось такое впечатление. Но, повторяю, я живу далековато от центра. А на форуме кроме болтовни ничего и не предложишь.
А жаль...

я паражен происходяшим!!!!!! ВАМ ЧТО МОСКВИЧИ ДЕНЕГ НЕХВАТАЕТ????? или у вас одни евро в глазах???? нищии хохлы в Киеве все стаскивают в музей и реставрируют а красят так что полутше и качественнее летающих! ПОЗОР МОСКВИЧАМ вы скоро продадите мать родную за вонючие европейские и зелёные бумажки!!!!!!! ПОЗОР и НЕУВАЖУХА!!!!!


А это как раз не москвичи!! А лимита залетная и носороги..
Хозяин ввц azer, еще вопросы?!

ОДАБ:

2 Duo:

В737 не склонен к плоскому штопору. Сколько сей "брэнд" унес жизней?

дык ему никто памятников и не ставит, и не рыдает о его сносе


Какой процент из разбившихся Ту-154 погибли именно из-за плоского? В скольки случаях сваливающихся Ту-154 экипаж действовал грамотно?

дык говорят, он свалившись из него не выходит, какие-бы ни были действия экипажа, а если-б выходил, то в Донецке и Иркутске могли-бы целыми остаться или хоть частично

да и вообще, я их почти каждый день с балкона в небе наблюдаю, а при жизни памятники не ставят, так что не стоит так уж убиваться-то )))

Mittrimmer:
Трепло вы, неуважаемый. Если человек ХОЧЕТ что-то делать - он делает. А если не хочет - он найдет тыщу причин для оправдания своего бездействия. Когда вы были в Монино? вот конкретно? 9 мая были? 17 августа были? Экспозицию на ЯК-40, на Ли-2 видели? Подозреваю, что ни фиа вы не видели. Или ПРЕДПОЧЛИ не видеть. Потому что так удобнее оправдывать собственную лень и равнодушие.

Вы высказали предложение - помочь материально. Вам тут же указали, где ваша помощь может пригодиться. Вы немедленно нашли кучу гнилых отмаз - и живете-то далеко, и результатов-то ресторерской работы не заметили, и рекламы-то не видите... Ах, как же вам тяжело живется, бедному! Пожалеть, что ли? Да только нет у меня сочувствия к бездельниникам, умеющим только языком работать. Отсутствие информации ЛИЧНО у вас говорит лишь о вашей ЛИЧНОЙ лени и ненаблюдательности. Или о серьезных проблемах со зрением. Значит, не так велик интерес к авиации и авиационным музеям, раз влом пару раз мышкой кликнуть...

Зато на форумах крыльями похлопать да нимбом посверкать - самое оно. Клавиатурку-то потерзать особых усилий не требуется. Зато можно поупиваться собственной значимостью и со спокойной совестью пойти пить пиво перед зомбоящиком, когда пальчики от клавиатурки устанут.

Когда наша команда искадла по Сети информацию о камуфляже ЛИ-2, мы не один день затратили на поиски. Не нашли в Сети - пошли по библиотекам, перетряхнули старые связи, растормошили знакомых знакомых. Нашли. Потому что нам - нужно. Нам - интересно и важно. А вам, видимо, нужнее покрасоваться. Ах, смотрите, все кругом уроды, а я тут один умный, красивый и весь в белом стою. Самому-то не противно такой амебой жить? Тьфу...

2. Запрещается:

2.2. оскорблять других участников форума;
2.3. обсуждать национальные, религиозные, расовые и половые темы;
2.4. использование нецензурной лексики
2.6. публиковать сообщения, содержащие конфиденциальную информацию;
2.8. публиковать политические призывы и проводить политическую агитацию, а также обсуждать действующих политических деятелей Российского государства;
2.9. совершать иные действия, противоречащие российскому законодательству и международным правовым нормам.

2 Товарищ санинструктор из Монино:

Вы, наверне хотели написать Ваше гневное послание в созданную мной ветку
"Музй Монино С Мру по нитке".
Что я могу сказать? Раскатывать Вы умеете. Видимо возраст у Вас такой.
Если я в чем-то не прав, готов признать. Чувство собственной важности
у меня отсутствует напроч, так что ветку я создал не поэтому.
А только потому, что Монинский музей находился и находится в плачевном
состоянии. Я буду там в Октябре и буду рад увидить позитивные изменения.
В прошлом году, повторяю, изменения видел. Если Вы удовлетворены достигнутым-
Ваше право. И все же должен заметить Вам, не стоит так говрить о совершенно
незнакомом Вам человеке. Видимо я здорово Вас обидел чем-то, если так,
простие великодушно.


Аdmin:

Принято к сведению.
Виноват.

Товарищ санинструктор из Монино:

Вот Вам камуфляж Ли-2. Целых несколько версий :)
http://wp.scn.ru/ru/ww2/t/53/1/0

интересное в этой истории:

1) всем кому жутко интересно, что будет на месте тушки, яка и ракеты на ВВЦ
http://homeweek.ru/news/2155/

2) мегажесть - http://www.freshpages.ru/air.html
перед сносом какая-то левая рекламная фирма купила самолеты под рекламу. но видно "спасителей" не нашлось.

3) некий Алан отжигает Вестям
http://www.vesti-moscow.ru/rne ...
грит, мы тут СуперДжет поставим....
как тактично отметили Вести "мягко говоря, лукавит" хотя на самом деле жестко 3.14здИт. )

4) если верить сайту ВВЦ (http://www.vvcentre.ru/), у них нет подразделения замом начальника которого этот Алан якобы является

5) любителям конспирологии: ВВЦ повесил новость о планах по сносу 15-го сентября, сносили же за пару дней до того

6) Яндекс подсказывает, что полный тезка некоего Алана давно и серьезно работает агентом по крупным сделкам с недвижимостью...

2 WildJoke:

Спасибо большое за ссылочку на "Плитру крыла"!!!
Очень полезная ссылочка!
А на декальки, на заказ купить, соответствующей ссылочки нет?

WildJoke:
Спасибо за ссылку. Некоторых вариантов из представленных мы сами не нашли.
Mittrimmer:
Ответ был помещен в верной ветке. В ответ на Ваше сокрушение о том, что "все плохо". Что Вы лично сделали для того, чтобы не было плохо? Мы - делаем. И в этой дискуссии прав тот, кто делает, а не тот, кто демонстративно стучит лысиной по паркету. В октябре в музее дел тоже будет хватать. Оторвите лпаки от клавиатурки и возьмите в них тряпку, смоченную уайт-спиритом. Тогда будем разговаривать - делается в музее что-то или нет. За дело получили, нечего юлить и оправдываться, что "не то имели в виду".

Аdmin:
Я тут случайно, мимопробегом. Уже делась, извините за вторжение.

14 09 2008 г. по странному стечению обстоятельств на ВДНХ варварски уничтожили самолет Ту-154 -как память о советской авиации. Тоже подарок ко дню рождения
в виде металлолома. Даже сняли памятный ролик:
http://mreporter.ru/ReporterMe ...
В США сохраняют тысячи самолетов-музейных экспонатов, а у нас только уничтожают памятники советского времени: Рабочий и Колхозница, Феликс Дзержинский и т. д.
вот и до самолетов добрались.
Неужели сотни тысяч авиаторов России не могут потребовать восстановить
самолет-памятник на прежнем месте, а лихих собирателей цветмета и их покровителей под суд ? !

2 евгений(гость)

Цитата:
=====
1) При указании сайтов куда можно перечислить деньги, надо указывать не просто сам сайт (или там музей), а давать ссылку на непосредственно то место на сайте (телефон соотв. отдела музея) где есть реквизиты. А то нерегулярные гости форума (типа меня) - люди ленивые (или занятые), ткнутся на сайт, сразу не найдут, и бросят. А вот если бы была возможность перечислить средства по типу "одним щелчком мыши", то я уверен очень многие бы не пожалели бы пару баксов на хорошее дело.
=====

К сожалению, этот вопрос у нас пока не проработан.

Цитата:
=====
2) Вот вы типа активист(ы) сохранения авиации в России (ну, судя по заявкам).
=====

Мы не можем отвечать за авиацию России. Наша организация сложилась для вполне конкретной задачи - помощи музею ВВС в Монино. Других задач у нас нет - этой, главной, вполне хватает, и работы еще...

Цитата:
=====
А ведь небось кроме ненавязчивой агитации на таких вот форумах (и может быть редких субботников в Монино) ничего не делаете?
=====
Агитация на форумах наверно да, нужна. И на многих форумах о нас хорошо известно. Но главный упор у нас все-таки делается на работу. Субботники не такие у и редкие - каждую субботу. Подчеркиваю - каждую! Исключения разве что для посещения МАКС-ов или массовых мероприятий в Кубинке. При этом бывает, что в порядке индивидуальных работ мы приезжаем в музей "на неделе", но это скорее исключение. Так вот, работа в музее - это главное!

Цитата:
=====
Вам нужно (это если и правда хотите и "душа за авиацию болит") более активно собирать единомышлеников. Договоритесь между собой и например с неким музеем и соберитесь на типа семинар. Встретьтесь сколько вас есть, скоординируйте программу действий (общение на форумах для этого не подходит).
=====
Поподробнее, если можно. С каким "неким музеем" - чем наш, монинский не подходит? Семинар... на предмет? Какая программа действий? Напомню, мы не ставим целью защитить всю авиацию России - хотелось бы, но нам это не по силам. Мы занимаемся содействием Центральному музею ВВС. И эта задача поглощает все наши силы.


Цитата:
=====
Повесьте в том музее пару своих плакатов, где будут рекламироваться те же поездки в Монино. Опять же, на авиасайтах должны быть большие баннеры про все это, чтобы посетители (или просто "проходящие мимо") ЛЕГКО могли узнать, где когда и чем можно помочь. Призами за помощь (кроме хорошей кармы) могут быть развешанные на видном месте списки помогших. Там глядишь, обнаружаться сочувствующие из СМИ, которые еще больше расширят ваши круги. Подчеркиваю, что общение внутри вашего (и любого) сообщества должно быть личным, иначе ничего конкретного не сделается, все так и останется в интернете.
======
Что-то примечательное в Ваших идеях есть...


2 Mittrimmer
Цитата:
=====
Ну, зачем мне фотографии? Я бываю там каждый год. Да изменения видел,
стендовая выставка обновлена, не спорю, ребята вертолеты реставрировали, все так.
Но для меня критерий за три(!) года были бы Ан-10; Ту-114; Илы и Ли и т.п.
А они-то больше всего и безобразны.
=====
Ну вот Вы определили для себя ну, скажем так, десяток экспонатов, а их в музее более двух сотен... Ну уж извините, под Ваши предпочтения мы не подстраиваемся - что в первую очередь реставрировать. Наконец, кроме внешнего вида есть еще внутренний. Ряд самолетов готовится к тому, чтобы открыть двери для посетителей. Для этого требуется большой объем работ внутри. Естественно, для наблюдающего снаружи, это незаметно. Кстати, зеленый Ли-2, стоящий в линейке "самолеты второй мировой" за это лето дважды открывался для экскурсий вовнутрь - на 9 мая и на день авиации, 17 августа. Внутри самолета проведена большая работа, и она продолжается. Осматривая самолет лишь снаружи, Вы естественно не можете знать о всем том, что происходит внутри.

Ну и кроме того, есть ряд работ, о которых многие посетители просто не догадываются. Например, ремонт кровли на 8 ангаре - тот, что против главного входа. Мы потратили порядка 8-9 месяцев, чтобы сначала снять планеры из-под крыши ангара, разобрать их, перевезти в другой ангар, а потом все вернуть на место... С виду - ничего не изменилось, а нам - больше чем полгода весьма ломовой, требующей больших затрат физических сил, работы. Вы об этом не знали? Бывает...


Цитата:
=====
А только потому, что Монинский музей находился и находится в плачевном
состоянии. Я буду там в Октябре и буду рад увидить позитивные изменения.
=====
Постарайтесь попасть в музей в субботу! Тогда, когда там есть мы, рестореры. Подойдите к нам, познакомьтесь с нами - мы же не звери, не кусаемся. Если Вы сможете быть в музее 11 или 18 октября, то лично я смогу с Вами встретиться, провести по музею, рассказать о нашей работе... Так сказать, стать Вашим личным экскурсоводом. Выбор дат ограничен моим сменным графиком работы, так чта...

Mittrimmer

С интернет-магазинами не завязывался. Как-то привык живьем брать.

2 Еще один ресторер из Монино (Eduard на ресторерском форуме) и иже с ... :

"К сожалению, этот вопрос у нас пока не проработан":
Ну, хоть на PayPal'е аккаунт заведите. Много народу пользуется.

"Мы не можем отвечать за авиацию России":
Да Вы не сердитесь. Я же не требую. Просто я не завсегдатай разных авиафорумов и не очень в курсе кто чем занимается. Прочел про разлом того Ту - крайне возмутило, почитал комментарии - показалось что не вполне активно граждане этими вещами занимаются. Подумалось, что если выскажу пару мыслей, может это завсегдатаев к чему-нибудбь побудит. Считаю, что всякое обсуждение полезно. Сам способен только на скромное финансовое пожертвование, живу далеко от "авиационных" мест (немнжко "в кусты", да).

"Субботники не такие у и редкие - каждую субботу":
Молодцы. А вот любопытно, сколько всего таких добровольцев там собирается (в смысле большая ли капля в море)?

"Так вот, работа в музее - это главное!":
А вот и нет! Вернее это зависит от того сколько вас. Если моного (что-то сомневаюсь), то может быть. А если мало - то тогда очень важно заниматься привлечением разных там "народных масс".

"С каким "неким музеем" - чем наш, монинский не подходит?":
Надо выбирать наиболее доступные для поездки туда места. А в Монино, как я понимаю, далеко не всякий занятой москвич найдет время выбраться.

"Семинар... на предмет? Какая программа действий?":
На предмет проведения мероприятий по привлечению дополнительных участников в ваше сообщество и координации действий с другими существующими сообществами.
Вдруг можно найти какие-нибудь группы сознательной молодежи (например в МАИ каком-нибудь), которые при образовании свободного времени по выходным будут не прочь съездить на пикничек в то же Монино и сопроводить это соответствующим "активным отдыхом"? Сходите, я не знаю, к единороссам. У них много бездельников, которых ихнее руководство может быть будет не прочь на пиар-акцию отправить. Ну и что если они вам не нравяться, хоть один самолет покрасят и то хорошо.

И вообще, ширше надо идеи свои пропагандировать. Ведь видите же сами что это "кроме вас больше никому не надо".
Еще, про активность фондов и "а если сравнить фотографии из Монино за 2005, 6, 7 и т.д. которых в сети полно, между собой?". Ну вот где, в какой такой сети? Кто будет специально лазить и искать? На самой первой странице сайта фонда (плакате группы "помощников" в музее) должны гордо красоваться списки деяний! Не надо там "каждый скромно делает свое дело". Вот какой-нибудь сторонний человек глянет разок (типа как сейчас на вопиющее событие - 9 страниц комментариев, куча потенциально полезного народа!) не заметит активно дейтвующих организаций, и подумает - "ну вот как я буду в одиночку помогать, чево я один могу, капля в море и т.п.". А если бы сразу в глаза бросались возможности оказать посильную помощь, то может он и оказал бы, не свободным временем - так денюжкой.

Вот ОН, П.........о!

http://www.vvcentre.ru/adminis ...

А ведь за 2 дня до этого варварства его пресс-служба НАМ, Мосфильмовской съемочной группе, обещала съемки на трапе 85005 без проблем, но почему то по ТРОЙНОМУ тарифу съемок.....хоть и за месяц до этого, по достигнутой договоренности, было намного дешевле! Съемки не состоялись, а на мой законый вопрос г-ну Мусаеву "а как же договор?", получил ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ответ в стиле 90х: Ваша проплата по договору нас больше не интересует, мы делаем возвратный платеж . У нас есть более интересное предложение, которое Вы, киношники, перекрыть не в силах! И повесил, сцуко, трубку.....больше мы с ним связаться не смогли.

Жалко, конечно. У меня самого фотки в детстве с этим самолетом есть.
Мне интересно другое - на фотках разбитой кабины ни приборов, ни штурвалов, ни пъедистала. Кому это все домой пошло?

To A+
В конце 90х, после того, как из салона убрали "индийское кафе", борт практически был в свободном доступе. Постепенно из кабины вывинчивали и выносили ВСЕ, что могло было вывинчено быстро и без инструментов. На момент августа н.г в салоне была пустота без кресел, в кабине - дырки от приборов, даже кресла пилотов унесли....Короче, на начало августа 2008г в кабине пилотов НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ!
Я не знал о масштабе грядущей показушной МЭРзкой акции, но случайно за 2 дня до этого, проходя мимо Тушки, встал как вкопаный.....долго смотрел на нее, как будто прощался....
Для меня это был символ детства, проведенного на ВДНХ...

Спишутся последние советские самолёты, музеи и памятники уберут...
Зачем?
Молодёжь ненужные вопросы задаёт, они уже привыкли к вбитой в голову истине, что мы никогда не строили пассажирских самолётов, а всегда их покупали, и всегда рухлядь.
Диверсия против нового поколения.

Любовь- к небу и авиации приходит в детстве и остается в сердцах авиаторов на всю жизнь!
А у хозяина ВДНХ http://www.vvcentre.ru/adminis ... это чувство отсутствует ,
если он так заявляет: " Ваша проплата по договору нас больше не интересует, мы делаем _возвратный платеж_ . У нас есть более интересное предложение, которое Вы, киношники, перекрыть не в силах! " ( наверно, Самолет в металлолом - место под застройку!?)
Лично у меня создается впечатление, что на нашем большом корабле (Москва)
в перестроечное время возникло слишком много лихих командиров, которые своими злонамеренными действиями топят весь корабль. Куда смотрит гланый КЭП ?
И что моральные принципы и воспитание смены авиаторов уже никого не интересуют ? Как же мы будем создавать новые самолеты и развивать
российскую авиацию ?
Надеюсь, что придет время и эти лихие ребята получат свой "возвратный платеж".

2 WildJoke:

Понял.
А где брать-то?
А у нас для стендовых моделей даже краску не найдешь.
А о декалях в продаже и не слыхивали.

2 Всех спецов из Монино:

Приношу свои публичные извинения за необъективность в высказываниях.
Вышло мож огульно, пожалуйста простите!
На субботники не приеду, ну правда далеко живу, а вот в отпуске выкраить недельку-
другую постараюсь. Только в следующем году, лишь бы Бог дал! А в этом году-
пополнение в семействе, пока никуда:)
Похоже, вопрос о месте проживания в Монино может быть решен - очень
было бы хорошо.

Даёшь общагу в Монино,
для желающих помочь!!!
В казармы, хоть.

Увы время такое, бабло щас всем важнее, шаурма да бизнес центры дороже истории. Не тока на ввц, гляньте на Москву шо с ней стало. Питер еще более менее но тоже пытаются. А дети насмотрятся на эти все небоскрёбы стеклянные, щиты п..нять рекламные с голыми ж..пами тоже бабло воротить будут, или пахать на таких вот воротил. Грустно всё это нах пипец(((

А вы это посмотрите!!!! А это как понимать?????????????????????

http://rutube.ru/tracks/945067 ...

Топ просмотров на airliners.net

http://www.airliners.net/photo ...

2 евгений(гость)

Цитата:
=====
"К сожалению, этот вопрос у нас пока не проработан":
Ну, хоть на PayPal'е аккаунт заведите. Много народу пользуется.
=====
Эх... Большинство из нас далеки от этих методов...

Цитата:
=====
Подумалось, что если выскажу пару мыслей, может это завсегдатаев к чему-нибудбь побудит. Считаю, что всякое обсуждение полезно. Сам способен только на скромное финансовое пожертвование, живу далеко от "авиационных" мест (немнжко "в кусты", да).
=====
Жизненные обстоятельства у всех разные.

Цитата:
=====
"Субботники не такие у и редкие - каждую субботу":
Молодцы. А вот любопытно, сколько всего таких добровольцев там собирается (в смысле большая ли капля в море)?
=====
По-разному. Бывает и буквально 5-6 человек(иногда даже лучше, когда нет толпы), бывает и по 20 собирается. И это одномоментно. Всего... ну может до сотни. Некоторые люди появляются и пропадают. Есть и те, кто на форуме не зарегистрирован, но приезжают и работают.

Цитата:
=====
"Так вот, работа в музее - это главное!":
А вот и нет! Вернее это зависит от того сколько вас. Если моного (что-то сомневаюсь), то может быть. А если мало - то тогда очень важно заниматься привлечением разных там "народных масс".
=====
Привлекать в любом случае к работе в музее. Тут надо понять одну вещь... С точки зрения бизнеса мы для музея - бесплатная рабочая сила. Причем регулярно работающая так, как нас 70 лет пыталась заставить работать советская власть. А вот тут мы сами, безо всякого понукания. Т.е. одна из основ нашего существования - наличие иных взаимоотношений между людьми, чем товарно-денежные. И пока что мы видим, что в музее нужны рабочие руки. И мы работаем. Попутно еще и свои личные финансовые средства привлекаем - на краску, инструмент и прочее.

Цитата:
=====
"С каким "неким музеем" - чем наш, монинский не подходит?":
Надо выбирать наиболее доступные для поездки туда места. А в Монино, как я понимаю, далеко не всякий занятой москвич найдет время выбраться.
=====
На самом деле Монино не так далеко от Москвы. И если человеку некогда до него доехать, то чем он может быть полезен?

Цитата:
=====
"Семинар... на предмет? Какая программа действий?":
На предмет проведения мероприятий по привлечению дополнительных участников в ваше сообщество и координации действий с другими существующими сообществами.
Вдруг можно найти какие-нибудь группы сознательной молодежи (например в МАИ каком-нибудь),
=====
У нас в коллективе есть студенты МАИ. И в авиационных и околоавиационных кругах в московском регионе о нас достаточно известно.

Цитата:
=====
Сходите, я не знаю, к единороссам. У них много бездельников, которых ихнее руководство может быть будет не прочь на пиар-акцию отправить. Ну и что если они вам не нравяться, хоть один самолет покрасят и то хорошо.
=====
Просто так никто ничего делать не будет. А это значит что мы сами тогда будем кому-то чем-то обязаны. Вопрос обращения к политикам у нас уже обсуждался. И вердикт был такой, что наша организация стоит вне политики.

Цитата:
=====
И вообще, ширше надо идеи свои пропагандировать. Ведь видите же сами что это "кроме вас больше никому не надо".
Еще, про активность фондов и "а если сравнить фотографии из Монино за 2005, 6, 7 и т.д. которых в сети полно, между собой?". Ну вот где, в какой такой сети? Кто будет специально лазить и искать? На самой первой странице сайта фонда (плакате группы "помощников" в музее) должны гордо красоваться списки деяний! Не надо там "каждый скромно делает свое дело". Вот какой-нибудь сторонний человек глянет разок (типа как сейчас на вопиющее событие - 9 страниц комментариев, куча потенциально полезного народа!) не заметит активно дейтвующих организаций, и подумает - "ну вот как я буду в одиночку помогать, чево я один могу, капля в море и т.п.". А если бы сразу в глаза бросались возможности оказать посильную помощь, то может он и оказал бы, не свободным временем - так денюжкой.
=====
К сожалению, большинство людей кроме как "потрепаться" ни на что неспособны. Зимой была ситуация - нужна была операция на сердце одному из коллег. Нужно было 50 тыр. врачам - такая вот у нас бесплатная медицина. Распинался один человечек - да ладно, что, не соберем что-ли... Нас тут 150 человек, рублей по 200 - уже "тридцатник". В тот момент мало кто давал - все "получку" ждали. Но когда деньги получили, дали буквально 2-3 человека, и этот крикун не оказался в их числе... Ну работаешь ты вместе с человеком, встречаешься - здороваешься. Беда случилась - даже 100-200 рублей, и то "зажал"... Та же фигня была, когда через полгода тот коллега все-таки умер... Помогли единицы... символически, по 50-100 рублей... Хотя были и те, кто клал сразу по тысяче. Но что такое 10 тысяч от коллектива на самом деле более 100 человек? Если уж в таком остром жизненном вопросе так, то... о чем речь?

Грустно все это.

2 Mittrimmer
Приезжайте к нам, знакомьтесь с нами, входите с нами в контакт. Гостям мы всегда рады. Еще больше рады пополнению в рядах, но пусть будут хотя бы гости.

Что бы там ни говорили о целесообразности сноса, все равно дико жаль...
Я впервые побывал в Москве в 1986 г., 12-летним пацаном (сам я украинец, и это был один из 2-х моих визитов в Москву). Вспоминаю как моя бабушка (к сожалению, уже покойная) привела меня на ВДНХ и я полдня там набирался впечатлений. А тушка меня впечатлила особенно. Разглядывание кабины через стеклянную дверь - это было нечто вроде приобщения к святыне. Возвратившись домой, я, под впечатлением, нашел в каком-то журнале упрощенные чертежи модели, месяц возился с клеем, картоном и красками, и все таки выклеил копию Ту-154 именно с тем номером: СССР-85005. Она у моих стариков стояла на телевизоре, пока за древностию лет не расклеилась. Даже детскую картонную копию и то выбрасывать было жалко...

И тут: экскаватором.... Вот так, лучшие воспоминания детства сгребли экскаватором и выкинули куда то...
Все-таки, уважаемые, у вас в России творится что-то неладное. То уникальный Ту-114 тупо возьмут и порежут, то один из первых Ту-154 - экскаватором... Для страны, "типа поднимающейся с колен", такое презрение к лучшим страницам собственной технической истории -- просто негоже.

Завтра встречаемся у входа в 11-00. Затем идём к месту последней авиастоянки. Там уже и встречаемся, кто незнаком -- знакомится с новыми друзьями, кто знаком -- видит друзей и коллег.

Приду. Но знакомиться с вами - пидорами - не буду!!!

2 Конструктор:
Поймаю тебя, застрелю без жалости.

(((((((
Нелюди. Только баксонелюди решились на такое

Ктото явно заказал этот театр!!! Впечатление что нашей страной правит БЫДЛО_ПИДОРЫ!!!! Кости переломать тем же трактором!!!

Этим уродам надо руки вырвать. А наши политики все продажные.Уничтожили ту-114 в домодедово ту-154 на вднх. Теперь на его месте МОЖЕТ БЫТЬ поставят АМЕРИКАНСКОЕ ЧУДО прикрытое названием фирмы Сухого. А может барыги будут пивом торговать

Возмущен, до нельзя! Как всегда, Москва лидер уродства и жадности в мире! Ни чести, ни совести, ни памяти - ничего! А то что бывший ВДНХ раскупили, так это уже и так ясно! Как Вам не стыдно господин Лужков!

Они не распилили ту-154 они убили его. Царство небесное 85005.

Что можно еще сделать ?! Хотя бы высказать им свое отношение
info@vvcentre.ru
Я высказал!

Некоторые из крайних постов здесь ближе всего к истине.
Оглядитесь вокруг - вы что не видите что на самом деле происходит на территории бывшего СССР? Это ведь не только в РФ. Во многих республиках то же самое, поверьте! Целенаправленно и планомерно уничтожается история - а соответственно и память и гордость и корни - целой нации, народа! Уничтожить дерево, не имеющее мощной корневой системы - раз плюнуть.
Вместо уничтоженного в головы "инсталлируется" всякая хитрая хрень, направленная на окончательное превращение мозгов в жир, особенно это хорошо получается с молодым поколением.
Нацию, народ, у которого нет памяти, нет прошлого, нет гордости за своих достойных предков, народ, которому нечего отстаивать, в конце концов - уничтожить во много раз проще.

Господа ! доброго времени суток!
мне посоветовали обратится на ваш форум , в связи с этой темой, разрашение самолета.

10-13 октября в крокусе пройдет Олдтаймер-Галерея, совместно с руководителем этого проекта Ильей Сорокиным, решено сделать "стенд позора" против вандализма и хамства в отношении нашей истории и в данном случае технического наследия, уже сделан сайт
http://ra85005.narod.ru/
Сама идея стенда высказана здесь Ильей Сорокиным
http://wwwboards.auto.ru/retro ...
Уже есть идеи , как сделать стенд, для этого нужны личные фотографии , желательно детские или тех, советских годов, на фоне этого самолета , ракеты итд, также нужны фотографии разрушенного самолета в домодедово, в хорошем разрешении , если есть у кого , то буду признателен.
Ну и еще , так как хоть и будут и новости и телевезионщики, для то го что бы ярче обозначить проблему, что бы хоть что то показали по этому ящику, нужно все таки РАСКРУЧЕННОЕ ИМЯ, космонавт , если есть возможность донести эту информацию до такого человека, то пожалуйста , и вот телефон Тел.: (495) 925-69-84 это телефон организаторов выставки, связываться соотвественно с Ильей Сорокиным.
Мы и так будем связываться с телевизионными передачами посвященным авиа теме, но если здесь кто то есть в теме, и может посодействовать , то телефон организатора мероприятия вверху.
Фотографии можно присылать мне Вutya 1970 гав майл ру .
С уважением, Дмитрий.

Гниды! Ничего святого не осталось...
Прощай, Тушка!.... Ты бы ещё простоял...

Может, не в ту ветку пишу. А что слышно про будущее техники на Ходынском поле (того, что осталось от поля и от техники)?

Как мне рассказывали, несколько месяцев назад там поставили новую охрану. Люди доброжелаельные и отчасти в теме, охотно идут на контакт. За 50-100 руб пускают посмотреть, за порядком приглядывают. По их словам, земля и техника принадлежат городу, охрану оплачивает Батурина. У кого какие сведения? Не хотелось бы, чтобы всё втихаря похерилось, как это случилось с частью экспонатов, когда сгребали в кучу.

Сам не из Москвы.

Сын Командира:
А в суд? Договор подписан, платёж прошёл, всё, обратно дороги нет, правильно? И кроме того - с тонкостями не знаком, но АФАИК, это всё не так просто, в том числе с точки зрения налоговой отчётности и т.д. .

Не понимаю! Зачем рушить то? Предложили бы какому западному музею, приехали бы, аккуратно разобрали бы на 4 части и увзели бы... Швецию, Финляндию, Эстонию или еще куда. Самоль простоявший на ВДНХ реликвия которую хотели бы иметь многие. Да и денег дали бы больше чем стоит металл.


Зачем!!!?

2 Тамм Бываалый
"У нас в Таллинском аэропорту почти 6 лнт простояла нетронутая Ту-134А и вместо ее резки - машину отдали в Тартуский частный авиамузей где она и поныне стоит и радует людей"

В подкрепление твоих слов:
http://lennundusmuuseum.ee/pag ...

Сейчас вести -москва смотрел, репортаж про вчерашнюю акцию на ВДНХ. Очень понравились слова журналистки "Акиньшиной" , бортовой номер самолёта "восемсот пятдестя, два ноля пять" - 850005 - неплохой номерок да? (Похоже в первом классе так и не научили читиать цифры). "В аэропортЕ" - это не правильно, правильно в аэропорту!!!

Магомед Халилулаевич Мусаев-руководитель Всероссийского выставочного центра.

Член Комиссии по архитектурно-планировочному развитию, реконструкции и застройке Всероссийского выставочного центра, возглавляемой мэром Москвы Ю. М. Лужковым.
Лауреат Премии Президента Российской Федерации в области образования за 2000 год. Лауреат национальной премии в области развития связей с общественностью «Серебряный Лучник». За большой вклад в совершенствование выставочного дела в Москве отмечен благодарностью мэра Москвы. Русской православной церковью награжден Орденом Преподобного Сергия Радонежского 3-й степени.