2 Яковлевич
Это я "скозлил" - не РЭБ, а РТР (((

Яковлевич: Эти средства были в ПВО, следовательно после объединения и в ВВС. Есть сейчас - не знаю.

Да не суть важно. Комичность ситуации усугубляет и то, что за состояние мобработы в войсках и согласование планов мобготовности с региональными властями отвечает также Генштаб.

Яковлевич: А вот на пятидневную пока в состоянии, и то с позорными для авиации потерями.

Вот и Вы пришли к выводу, что новую "профессиональную" армию Правительство будет комплектовать "одноразовыми" офицерами, способными на "пятидневную" войну.Поэтому и ВУЗы с академиями изничтожают, за ненадобностью! Так, что Матерый пакс, наука о войне нам уже не нужна.Пусть нас и хреново учили, но это все таки лучше чем никак! Что касаемо молчания офицеров из Иркутского ВУЗа, то есть информация, что попали они круто не только под Министерский пресс, но и военная прокуратура наехала безпредельно, так что им не до форума, лишь бы статью УК не нарисовали!

Господа! Вы так увлеченно обсуждаете последствия войны но не задаетесь вопросом зачем НАТО надо с нами воевать? Все войны сейчас ведутся за ресурсы или территории! Нанесение ядерного удара сводит в ноль возможность добывания ресурсов или жизнь на зараженной территории! Как вариант применение ябч это жест отчаяния только когда проигравшей стороне терять не чего, а до этого момента война будет вестись обычными средствами. Вот тут то нам и нужна сильная и большая армия способная закрыть любую дыру на границе!

Александр7779:

Господа! Вы так увлеченно обсуждаете последствия войны но не задаетесь вопросом зачем НАТО надо с нами воевать? Все войны сейчас ведутся за ресурсы или территории! Нанесение ядерного удара сводит в ноль возможность добывания ресурсов или жизнь на зараженной территории!

Абсолютно трезвая мысль!

Как вариант применение ябч это жест отчаяния только когда проигравшей стороне терять не чего, а до этого момента война будет вестись обычными средствами. Вот тут то нам и нужна сильная и большая армия способная закрыть любую дыру на границе!

Против НАТы не прокатит, против китайцев - тоже, в частности из-за демографии.
Ну если только срочно начать обучать и контрактовать женщин, как в Израиле.
Да и тот факт следует учитывать, что противнику гораздо легче раскачать ситуацию внутри страны, проплатить "недовольство" и устроить революцию какого-нибудь очередного "кислотного" цвета. Или, что характерно для РФ- какую-нибудь новую межнациональную заваруху. При этом власть имущие само-собой разумеется становятся "мировыми изгоями", зарубежные счета их блокируются, собственность за рубежом подвергается аресту. При попытке заехать к кому-нибудь в гости, исключая бацку и друга-Уве, арест и трибунал. Поэтому для власть придержащих сейчас на первом месте стоят внутренние войска, контрразведка и ядерная триада вкупе с доктриной применения при попытке нарушить суверенитет власти.

Пират:
Яковлевич: А вот на пятидневную пока в состоянии, и то с позорными для авиации потерями.
Вот и Вы пришли к выводу, что новую "профессиональную" армию Правительство будет комплектовать "одноразовыми" офицерами, способными на "пятидневную" войну.

А тактический компьютер так и считает (истребитель, штурмовик - 2 боевых вылета), танк, вертушка - что-то около 5-и минут, если друг против друга или против авиации.

Поэтому и ВУЗы с академиями изничтожают, за ненадобностью!

Передергиваете! Я уже писал, в половине ВУЗов к 2012-м году некому будет учиться. В гражданских тоже, но там хоть женским полом разбавляют. Это уже свершившийся и посчитаный факт, ибо что родилось, то уже родилось и ниоткуда не добавится (в возрасте курсанта). И призывников не будет. А тут на соседней ветке обсуждалась Тульская дивизия ВДВ, что ее расформировывают и сливают с другими 2-мя. Потому-что в 12-15-х годах в ней будет ого-го какой недокомплект и она станет кадрированной. А кадрированных частей согласно новой концепции быть не должно.

Так, что Матерый пакс, наука о войне нам уже не нужна.Пусть нас и хреново учили, но это все таки лучше чем никак!

Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь. Наука о войне нужна, но не та, про гудериановы танковые клинья или про собачьи свалки в воздухе, которую преподают выжившие из ума ископаемые раритеты в папахах. А ведь, оторвавшись донельзя от реальности, держатся за свои кафедры и штампуют по 22 тысячи недоучек в год.
Кому-нибудь, где-нибудь уже начали читать о том, что не надо летать звеньями по 8 Ту-22М3 сомкнутыми порядками на высотах 2, 5 - 3, 5 с курсом выхода из атаки противоположным курсу захода на цель, что в случае повторного захода не надо заходить с того же курса, что в прошлый раз и т.д.? Сомневаюсь! Думаю, что в закостенелых головах генерал-преподавателей только начался процесс осмысления. В аккурат до пенсии будут осмысливать. За народные деньги.


Что касаемо молчания офицеров из Иркутского ВУЗа, то есть информация, что попали они круто не только под Министерский пресс, но и военная прокуратура наехала безпредельно, так что им не до форума, лишь бы статью УК не нарисовали!

Т.е. военная прокуратура по Вашему может только "беспредельно наезжать", на бедных "овечек", там в глубинке, разворовавших пол-училища.
А я вот рад сводкам о том, что в 4-м квартале 2008 года возбуждено более 90 уголовных коррупционных дел против среднего и высшего комсостава. Воруют блийади! Так пусть посидят, лес порубят. Кстати, одной из причин срочного вывода курсантов из Иркутска (та пресловутая спешка) называют в частности крупное коррупционное дело о пропаже огромной суммы денег, выделенной на расширение училища. Надо понаблюдать, может быть скоро папахи из окон своих квартир полетят....проходили мы уже это...
Вечерело, а полковники падали и падали...

Деятельность каждого военного, в той или иной мере, вписывается и в стратегию государственных органов, и в оперативное искусство военачальников, и в тактическое применение наличных сил и средств. Грань между ними с одной стороны достаточно условна, а с другой все - же выпукла. Чисто условно : - Стратегия ( военная доктрина и реформа в ее угоду); - Оперативное искусство ( ТВД, Направления, Воздушные Армии и Объединения ВВУЗов); - Тактика ( по нынешнему бригады, авиабазы и т.д.) Теперь блиц - анализ , не снимая шинели. Стратегия размыта и окончательно не сформулирована, реформа буксует. Оперативное искусство шарахается, рыскает по курсу. А что ему еще делать, если нет наведения с КП? Отсутствует целое звено управления - дивизия, при наличии минимум трех ТВД. Тактика опирается на устаревшую авиатехнику, новая только в Фарнборо и Ахтубинске. И это на фоне кадровой перетряски. Подошли к главному - люди. Анализом этого фактора мы сейчас и занимаемся с Вами. Надеюсь дополните.

2 Яковлевич
"реформа буксует" - к сожалению сейчас буксует все. При такой цене на углеводороды что-либо реформировать практически невозможно (не только армию). Мы же прекрасно понимаем, что именно углеводороды наполняют бюджет из которого берутся ресурсы для реформирования чего бы то ни было в государственном масштабе.
"и это на фоне кадровой перетряски" - вот эти самые кадры, верхние (искоючительно ИМХО) в относительно благополучный период развития шельмовали реформу, как только могли. Исходя из своего понимания, как должна выглядеть армия. Разговоры про реформу не в июле 2008 года начались. Товарищи в ломпасах с пауками на погонах не понимали одной простой вещи -
"бабы больше не нарожают". Вот не хотят они рожать и все тут, а 30% почему-то из-за наших условий жизни не могут. А те, кто могут, тому не от кого. В регионах молодежь та еще - в 19-20 лет полный букет пороков и болячек при врожденном инфантилизме. От таких не рожают.
ВОТ И ПЕРЕХОДИМ К ПРОБЛЕМЕ ВОЗОБНОВЛЕНИЯ РЕСУРСА ПОД НАЗВАНИЕМ ЧЕЛОВЕК.
За Уралом с этим полная беда. Западнее Урала - по-лучше.
Оценить возможности по укомплектованию армии рядовым составом, наши рули, видимо, пришли к выводу, что 850 тысяч, это предел, который можно будет собрать по городам и весям в период 2010 - 2020 гг. Дальше будущее еще туманнее, ибо смертность превышает рождаемость.
Далее наши рули подсмотрели процентный состав офицеров и низших чинов в разных армиях мира и выбрали для себя 85:15. Дальше посчитали ежегодную убыль офицерского состава - 5.000 в год. При выпуске училищ - 22.000 в год и недоборе нижних чинов.
При известной "популярности" срочной службы, при нищенской зарплате контрактников и при привлекательности для малоимущих получить образование, проживание, вещевое довольствие, питание за счет МО процент поступающих ВВУ снижаться не будет. Для многих семей это была и есть единственная возможность дать ребенку ВО бесплатно и уберечь его от деградации среди деклассированных сверстников без образования и нормальной работы.
А это говорит о том, что армия при таких раскладах стала бы превращаться в офицерскую!
Веть так? Хотя, повторюсь, у сибирских ВУЗ-ов существует опасность свалиться в "недобор" уже в 12-м году, но за счет училищ западнее Урала вышеописанная ситуация остается корректной.
Далее. Отсутствие кадров на предприятиях ВПК. Зарплаты там существенно ниже, чем в сырьевых отраслях, металлургии, торговле (были по крайней мере до кризиса), а требования к квалификации - значительно выше.
Грустно, но я уже в 2005 году в Кургане не мог найти токоря-универсала. Ни по радио, ни по ТВ, ни в газетах и через кадровые агентства. Токари-автоматчики (женщины) шли валом, но есть разница между автоматчитцей и универсалом. Так и не нашел, взял студентов 4-го курса КГУ...на хорошие деньги и отправил учиться дополнительно на курсы Сименс по управлению станками с ЧПУ.
Если уж АвтоВАЗу пророчат кадровый голод по огромному количеству позиций штатного расписания уже в 2010 году, то кто будет делать новую технику? Тем более летающую...

ИМХО - можно сокращать, можно не сокращать (офицеры будут плацы мести и сортиры мыть), мы упустили тот момент (благодаря ломпасникам-эксплуотаторам дешевого солдатского труда), когда это можно было сделать и нужно было сделать. А теперь уже пришла - ЖОПА!

Матерый пакс
За Уралом нет полной беды. Вы просто не в курсе. Не верьте тому что показывают и пишут про Зауралье.

Из за Урала.:

Матерый пакс
За Уралом нет полной беды. Вы просто не в курсе. Не верьте тому что показывают и пишут про Зауралье.

Зауралье я знаю хорошо и не по наслышке.
Видимо, выразился не совсем корректно.
По демографической ситуации в Центральной и Восточной Сибири, а также на ДВ есть масса информации в сети. Я эти регионы имел в виду.
По памяти, население ДВ - что-то около 7, 5 млн. на круг. Трудоспособного населения в среднем половина, чуть меньше. Остаются ок. 4-х миллионов иждивенцев. Пропорция стариков и инвалидов (пенсионеров) к детям, примерно 6:4. Оставшиеся 1, 6 млн. надо поделить на девочек и мальчиков в пропорции 6:5 как минимум в пользу девочек.
Вот то, что осталось (мужская часть подростающего поколения) - это надо поделить на призывников, уклонистов и поступающих в ВУЗ-ы.
Поступающих в ВУЗ-ы надо в какой-то пропорции поделить на пригодных к службе и непригодных. Это те, кто не косит, но имеет такое состояние организма, что медкомиссию в военный ВУЗ не пройдет. Оставшихся в "Живых" поделим на тех, кто хочет учиться в своем регионе, и на тех, кто хочет поступать в именитый ВУЗ на Западе, например, в Можайку или в ВВМУ им. Ленинского Комсомола (подводного плавания) в Питере. И что там остается...
По Сибири посмотрите общую численность, в 2000 году это было 18, 5 миллионов и проведите аналогичные вычисления. Остатки по Сибири и ДВ сложите - вот и будет Ваш ресурс.

Очень правильная и обоснованная точка зрения у Матерого пакса.

И конфликта с НАТО не будет. Если во главе РФ не станут придурки которые начнут выеживаться. Типа как Ахмадинежад в Иране.

Кто говорил здесь на тему введения войск? Каких войск?
Оккупационные войска НАТО? Это бред.

Островитянин:

Ну-ну.
Конечно, НАТО свои войска не введёт. Зачем, если РФ и так оккупирована и правительство её исправно платит контрибуции и гробит народ. Численность населения уменьшается, промышленность и наука вместе с образованием и медициной -всё хуже и хуже.У нас фактически нет таких отраслей как, например, электронная промышленность.Да и точное машиностроение, станкостроение, авиапром, автопром, судостроительная отрасль, лёгкая промышленность -всё это на нуле.
Уже большинство населения работает продавцами, охранниками и т.д.Мы и продовольствие за рубежом закупаем, и шмотки, и обувь, и технику.Уровень жизни населения постоянно понижается, даже при хороших ценах на нефть. Развитие строительства и торговли в относительно благоприятный докризисный период позволило части населения "разбогатеть", но заметьте: Это всегда циклично. Нам дают что-то заработать, а потом через несколько лет всё утекает на Запад, сбережения обнуляются, и т.д. Это всё далеко не случайно -это управляемо.

Но факт в том, что возможны различные сценарии:

а)Народу этот грабёж надоест, и... ввод контингента "Золотой Орды" гарантирован.
б) КНР попытается взять власть в РФ ....в общем они не договорятся с САШ. Тогда на нашей территории будет происходить делёжка.....

2 Первый
Уровень жизни населения постоянно понижается, даже при хороших ценах на нефть.
Развитие строительства и торговли в относительно благоприятный докризисный период позволило части населения "разбогатеть",

Уровень жизни населения повышался до начала всем известных событий (бакс с 23 на 36) и богатели люди занятые не только в строительстве и торговле.
В остальном все верно
кроме -
"народу этот грабеж надоест"
народу все уже надоело задолго до этого конкретного грабежа.
есть понятие - усталость металла, оказывается есть также понятие - усталость социума.
лечится, как ни странно 2-мя способами
1-й медленное и трудоемкое оздоровление общества, где во главу угла ставится образование, здравоохранение, экология, изобилие ТНП (а не военной техники), умеренная патриотическая идеология (воспитание)...
2-й война, не обязательно победоносная, главное, чтобы кровопускательная, с большими разрушениями и массой страданий...
вот между 1 и 2 выбор у России невелик (((

2 Первый

===
и правительство её исправно платит контрибуции
===
Я знаю только одно место кому РФ платит контрибуции.
Чечня.

Насчет судостроения на ноле - не надо.
Ой совсем не так.
Легкая - работает.
Через пень колоду у нас работает все.

А "не так" это потому, что а куда все смотрели?
Все выбирали. Вот и выбрали.
Почему вините кого-то со стороны?

Продовольствие?
Так в СССР закупали еще больше.
Куда как больше.

===
Уже большинство населения работает продавцами, охранниками и т.д
===
А кто мешает этому населению работать инженерами, врачами, пилотами, моряками?
Где эти злобные ОНИ?
Кто ОНИ?

Рукамиводители?
Так ИХ же выбрал сам Народ - большинством!

2 Превый.
Мне главное нравится.
Как солдат на голосование за ЕдРо отправлять под страхом смертной казни - так
наши доблестные офицеры - все типа "Ну а что делать?".
А как потом их сокращают - те самые ЕдРо - вой и крик - "Что делать??"

2 Матерый

Знаете, есть и третий путь.
Просто оставить население в покое.
Типа НЭП или аналог 90-х.
ЕДИНСТВЕННОЕ чем должно заняться Государство (кстати как было при НЭП - Ленин отнюдь не бестолочь) это преступность, собес, глобальные проекты, внешние контакты - все.
Не лезть вообще никуда.
Вообще никуда не лезть.
И тогда Общество само выползет на вполне приличный уровень.

Островитянин:

2 Матерый

Знаете, есть и третий путь.
Просто оставить население в покое.
Типа НЭП или аналог 90-х.
ЕДИНСТВЕННОЕ чем должно заняться Государство (кстати как было при НЭП - Ленин отнюдь не бестолочь) это преступность, собес, глобальные проекты, внешние контакты - все.
Не лезть вообще никуда.
Вообще никуда не лезть.
И тогда Общество само выползет на вполне приличный уровень.

логично...

Так ИХ же выбрал сам Народ - большинством!
Так ИХ же выбрал ты и я - большинством!!!

2 Матерый

==
логично...
==

Что и доказал опыт 90-х и НЭПа.

2 Пень

==
Так ИХ же выбрал ты и я - большинством!!!
==
дело все в том, что я голосовал за других.
Так что ЭТИХ - выбрали совсем иные люди.

Вчера вечером ТВ смотрел, новости.Так по всем каналам показывали аппппсолютно счастливых людей с триколором в руках.Они самозабвенно скандировали здравицы в адрес Путина и Медведева.Со слезами на глазах говорили о преданности Единой России и идеям продвигаемой этой организацией чиновников-управленцев и одибиленного народа.Вся страна в едином порыве, от младенцев до сттариков готова в едином порыве лечь под поезд, но остаться верными...........Какое поразительное единодушие!Всеобщий, мощный ОДОБРЯМС!Ни каких проблем!Все напоминает до боли знакомые картины времен КПСС в самом гротескном виде.Безумие, кругом полное безумие.Паноптикум.Кунсткамера. Все сошли с ума!

ИГОРЬ К:

Вчера вечером ТВ смотрел, новости.Так по всем каналам показывали аппппсолютно счастливых людей с триколором в руках.Они самозабвенно скандировали здравицы в адрес Путина и Медведева.Со слезами на глазах говорили о преданности Единой России и идеям продвигаемой этой организацией чиновников-управленцев и одибиленного народа.Вся страна в едином порыве, от младенцев до сттариков готова в едином порыве лечь под поезд, но остаться верными...........Какое поразительное единодушие!Всеобщий, мощный ОДОБРЯМС!Ни каких проблем!Все напоминает до боли знакомые картины времен КПСС в самом гротескном виде.Безумие, кругом полное безумие.Паноптикум.Кунсткамера. Все сошли с ума!

Это и называется усталость народа. Нельзя было 95 лет гнуть, гнобить, спаивать, загонять в города-муравейники (млекопитающей особи для психического здоровья требуется личное приватное пространство и чувство собственности). Кто был несогласен, того уничтожили или изгнали. Кто остался - психически надломлен. Это абсолютно больной социум!

Извените но вас читать противно вы все такие умники наверно академии позаканчивали .Вот только скажите хоть один из вас что небудь против сказа своему командиру против тогоже 400 приказа который приведет к стукачеству и разложению воинского колектива.Если из вас есть тут хоть один борец то просто назначти каждого лучшим собирите эти премии в общаг и разделите на всех, да пусть как на зоне "общак" зато вы сохраните колектив и как командир вы только укрепите свой авторитет в глазах подчиненых а то вы все возмущаетесь а ведь не одного предложения как выходить из этой клоаки.

ИГОРЬ К:

Вчера вечером ТВ смотрел, новости
----------
Я вчера тоже посмотрел. Товарищ порекомендовал. Ужас!!!

http://www.vesti.ru/doc.html?i ...

2 Директор

Дима, а Вы не смотрели сегодня по НТВ "Честный понедельник"?
Вы не видели как Лебедев аж за голову схватился?
О как дело пошлО.

2: иван
По 400 есть простые решения, требует немного знаний в математике:
Все в общак, делить на кол-во офицеров в эскадрильи. Получается, какая - то средняя цифра. Далее эту среднюю цифру умножаем на коэффициенты:
Наземные офицеры - 0, 8
Летающие, до командира экипажа - 0, 9
командиры - 1, 1
звеньевые - 1, 2
замы комэски 1, 3
комэска 1, 4
Это ориентировочно, но все зависит от колличества офицеров в эскадрильи и по должностям, но разница +- 0, 05.
Далее, на алкашей и раздалбаев дележка не идет. Их доля в эскадрилию, а за тем - на нормальных сержантов и прапорщиков.
Я не думаю, что у вас будет много противников этой системы...

Мы по 400 так и решили.Обидно за других где командир полка всю эту хрень приветствует иеще наказывает за такие предложения как такие становяться командирами незнаю.А с армией что -то будет не хорошее это точно.Нельзя все время равняться на запад особенно в вопросах обороны а этого мебельщика с его паркетными генами надо взашею гнать пока стране пипец полный не пришел.В авиации так каждому летчику давно уже ордина надо давать за отвагу каждый полет как испытательный или минимум на облет что не полет так отказ так еще и летчиков потом дураками выставляют и к самолетам не подпускают пора рушить стереотип летать пеший по летному, летать не летая и т.д.

Разве его не отменили 400-то? У нас в дивизии дали голую з/п и сказали забудьте про него как страшный сон

Поделить не проблема.
Но у нас 2-х командиров
частей за 13-ю два года
по
судам таскали и
штрафы присудили. А тут
еще строже следить
будут. И вобще, вы не
забыли как ветка
называется, про 400
рядом :-))))

К сожалению я тоже за них не голосовал.

и полетела Воздвига - далеко, далеко.....

"Нам, русским, надо осознать и накрепко запомнить:всё, что происходит ныне в России, делается осмысленно и точно, без единой ошибки и ложного шага, всё исполняется по задуманному плану, каждый удар по России нацелен без промаха.Русский народ и его государство Россию убивают осознанно и умно...Ведущая в стране политика-это хорошо продуманная, чётко спланированная и жёстко исполняемая программа уничтожения национальной культуры, национального образования, национального производства, национальной финансовой системы, и, самое главное, -извод русского народа.Нас, русских, убивают за то, что мы встали поперёк дороги жидам, которые повершают в России свои многовековые устремления к владычеству над миром.Ну а мы, русские, что ждём?Своей очереди под жидовский топорчубайсов и немцовых?Нам всё ещё мало, что за год нация теряет полтора миллиона своих граждан?
Мы, русские, должны одолеть насаждаемый в России примитивный и безоглядный инстинкт личного самосохранения, который так выгоден иудеям-разрушителям России.Не воля, а страх правят сегодня русским народом, потому, что не интересами, болью России живёт сегодня русский человек, а сугубо своим личным, корыстным интересом, страхом за свою шкуру, своё благополучие.
Страх съедает наши души.Мы напрочь забыли, что трусость в ряду самых отвратительных человеческих преступлений и грехов."Боязливых же и неверных, и скверных, и убийц...-участь в озере, горящем огнём..."(Откр.21, 8)
Это строки из книги Б.Миронова "Иго иудейское", участники форума-прочтите её, чем тут спускать пар, в ней много ответов на Ваши вопросы, касаемых перевооружений, сокращений ядерного потенциала и колоссального состояния России за рубежом и о тех самых заводах и предприятиях, работающих "на экономику Рассии" так воспетых Матёрым паксом.

2 О. Щербаков
Одна из примитивнейших точек зрения, но не на пустом месте и имеет право на жизнь.
Однако, из русской нации высосали уже столько крови...
"...Мы, русские, должны..." - для этого надо согласиться со стратегией "компактного проживания", в Московии, например. При условии выселения оттуда всех инородцев.
На всю "шестуючастьсуши" русских, увы, никогда не хватало и тем более сейчас не хватит, даже на набор - гауляйтеры, управа, жандармерия, карательные зондеркоманды...
"...иго иудейское..." - а куча всяких разных диаспор?

"...не интересами, болью России живёт сегодня русский человек..." - Россия это еще и Татарстан, Башкирия, Удмуртия, Чечня, Кабарда.......етс... а они чьими интересами и болью живут? Так же могут сказать - Россия это тоже мы...

И вообще, если уж на то пошло, то песнь Бояна о разрушении Руси следует начинать с насаждения Россам абсолютно чуждой им, Византийской Веры. Вот откуда пышный разврат пошел и лет ему уже больше тысячи. Хотя, можно сказать, что "сия мерзость" тож родом из Средиземноморья, как и "...иго иудейское...". Чеж Вы, товарищ О. Щербаков о тлетворном влиянии православия не пишете. О превращении Детей Божьих в рабов Божьих. Ну а стал рабом, им и помрешь.
Будьте уж последовательны, товарищ О. Щербаков в своих праведных изысканиях агитпроповских цитат и зрите, как грил тащ Прутков - "в корень".
Не иудеи уничтожают русских, а идет на планете извечная борьба двух протоэтносов, двух культур или, если хотите, двух жизненных философий.
атлантиды (они же средиземноморцы, иудеи, англо-саксы) vs арктиды (они же арии)...
И битва эта идет со времен походов гниды Сашки Македонского за арийскими Ведами (Авеста) в Персию и Индию (Самхиты). Слава Богу, не дошел Сашка до Индии, уконтропупили его, а то бы спалил 2 из 3-х Великих Арийских Книг Знаний из 3-х. А подстрек его на тот поход партайгеноссе Аристотель (первый, кто сформулировал идею нового мирового порядка по "атлантидски")
А Герастрат? Типа ради известности поджегший храм Артемиды. Классная история.
Только вот более скурпулезные исследования показывают, что сжег он не одно из 7-и Чудес Света, храм Артемиды, а древнее арийское деревянное Святилище с библиотекой, а уж храм на том месте позже воздвигли. правильный - греческий...

Вы бы товарищ О. Щербаков в данном случае по-глубже бы копали, а то в Вашей генетической русскости можно будет усомниться. Русский человек как-то свою карму и древнейшую историю интуитивно чувствует, попусту не гоняя дубиной по просторам интернета образ коварного врага с горбатым носом, карими оливковыми глазами и кудрявыми черными волосами...
Гы

От темы уклонились дюже! Лучше скажите, кто из уволенных если есть, стоящих на очереди - как где очередь ваша на жилье двигается?

Добрый день всем участникам!!!Не хочу не кого обидеть но все в чем то да правы, только ведь в этом вся и проблема что у каждого своя правда а обьядиниться пока не получаеться как в басни Крылова "лебедь, рак и щука" все тянуть тянут но все в разные стороны может всетаки обьединиться да в одно направление пусть и в чем то оно не совсем правлиное будет но хоть сдвинемся, ведь ошибочный результат тоже результат. Проще потом развернуться и обратно, но главное всем вместе, а не так как при развалек Союза получилось увидели что ошибочка вышла и рванули кто куда, а Россия как всегда на своем месте.Нет не там где вы подумали, а в центре Евразии.Может пора осознать свое положение которое нам отвел Господь на этом свете.На мой взгляд;главное что б люди поверили что Россия это центр и все должно крутиться вокрог нее а не она на коленях поспевать за европой или амерекой, почему все умные люди равняються на европу или сша с чего брать пример с убийсва детей в яслях придурками или в школу с пекалями ходить нашим детям а мы уже рядом может даже и обогнали.Унас свой путь только надо идти по нему а не идти за европой или сша.Убрать из говорящего ящика тех кто хоть раз заикнеться "А вот на западе" в первую очередь к стене т.к. эти уроды и привели нас и к кризису и к развалу Оборонки(подогнать нашу армию под евро стандарт)Дебилы той Еропы как наш Краснодорский край, а мы на них ровняемся куда вы смотрите и молчите"генералы АУ-АУ-АУ"я уверен что из собеседников кто-то да и крутиться в этих кругах ну имейти смелость сказать нет томуже М.О.хватит зализывать и виноватым взглядом искать понимания.Он бизнес пришел делать а нам служить и защищать Родину дитей своих.Чем лопатами и кирками.Да реформа нужна но вначале понять надо а то как всегда награждаем не участвующих и наказываем не виновных.У бога дней много не спишите с сокрашением успеем.

2 Ян
Ну вот тут намедни Кирюхе Гундяеву диферамбы пели даже на авиафоруме.
А ведь даже РПЦ выбрала "махрового космополита" и прозападника, готового аж на диалог с Ватиканом. Чего, например, Герка Капалин по кличке "Климент" не допустил бы никогда, ибо стоит на резко патриархальных позициях.
Вот так вот..."у нас свой путь", только гляди ж ты, бурьяном порос и куда идти теперь народу неведомо. А Сусанины все, мать их етить, зенками на запад выпялились и идут туда как агнцы на заклание вместе со всей своей паствой, как духовной, так и мирской...
русские, пля...

У нас в "общак" эти доплаты уходят и никто не против,
всегда надо на чё-то сбрасываться, а так "общак" трясут

Матерый пакс я смотрю язык у тебя подвешан похлеще замполита ты вообще к авиации имееш отношение? Прошу без обид, не чего личного.Прям-таки заворачиваещ и сказать нечего. Вот только много слов, а делаеш ты что?

Ян:

Матерый пакс я смотрю язык у тебя подвешан похлеще замполита ты вообще к авиации имееш отношение? Прошу без обид, не чего личного.Прям-таки заворачиваещ и сказать нечего. Вот только много слов, а делаеш ты что?

К авиации имею отношение согласно нику - очень часто летаю по работе (паксом)...)))
Замполитом никогда не был, в КПСС не вступил по идеологическим соображениям.
раньше имел отношение к военной авиации НАТО........
)))....ВУС - оКБУ ЗРБр (техсостав). Пижмак.
Сейчас занимаюсь консалтингом в области внедрения новых технологий обработки металлов резанием (металлургия, машиностроение, судостроение - все, что связано с мехобработкой стали и сплавов).
Гражданская специальность - инженер-механик, специализация - инженер-мехатроник (станки с ЧПУ и роботы)
Альма Матер - МГТУ им. Баумана
два языка, кроме русского, жена, двое детей, сын служит срочную в ВВС (ДА), дочь - в финансовой Академии...

на работу возьмете?

Ну вот тут намедни Кирюхе Гундяеву диферамбы пели даже на авиафоруме.
А ведь даже РПЦ выбрала "махрового космополита" и прозападника, готового аж на диалог с Ватиканом. Чего, например, Герка Капалин по кличке "Климент" не допустил бы никогда, ибо стоит на резко патриархальных позициях.
Вот так вот..."у нас свой путь", только гляди ж ты, бурьяном порос и куда идти теперь народу неведомо. А Сусанины все, мать их етить, зенками на запад выпялились и идут туда как агнцы на заклание вместе со всей своей паствой, как духовной, так и мирской...
русские, пля...

Да, ну и пусть идут вот, только Русский менталитет не чем не изменить, он ведь все наизнанку вывернет и на кол натянет.Жаль что от этого людям жить легче не станет.А если честно, то может хватит хаить все и вся, ветка про сокращение ВВС, а вы тут все на чем свет стоит обмусолили как политолог или тологполи смысла короче нет!Только Мозг всем выносите.

о-щ:

От темы уклонились дюже! Лучше скажите, кто из уволенных если есть, стоящих на очереди - как где очередь ваша на жилье двигается?

03/02/2009 [14:34:27]

Сто тебе ответить по этому поводу, даже не знаю.Ну, в общем, люди здесь взрослые ходят, надеюсь поймешь правильно и образ врага во мне не увидишь.Ибо, не я так решил.Я только радуюсь что меня судьба наградила за что-то, наверное, за годы проведенные в ТуркВО, ДВО.В общем в Питере квартиры получили все кто стоял в очереди.И уволенные , и те кто увольнялся по льготным основаниям И даже те кто не должен-бы ее сейчас получить.Квартиры получали:подавляющее большинство в Пушкине(Гусарская, Детскосельское), часть в Ломосове, кое-кто в Электростали(подмосковье), а особо приближенные и в самом Питере на проспекте Просвещения.Не знаю какие хаты в Ломоносове и в Электростали, но в Пушкине и, особенно, в Питере класные.Но, мужики, это все по программе 15+15 (Москва, Моск.обл., Питер, Ленингр.обл., Калинингр.).В течении года предлагали квартиры и в Липецке, и в Краснодаре, и в Ростове, и в подмосковье в 2-3 населенных пунктах, но из Питера ни кто, конечно, уезжать не хочет.Куда эти квартиры делись, кто туда поехал я не знаю.Так, что вот так.

Не Обижайтесь Пакс.Я к таким Людям как вы всегда с уважением отношусь.

Ян:

Да, ну и пусть идут вот, только Русский менталитет не чем не изменить, он ведь все наизнанку вывернет и на кол натянет.Жаль что от этого людям жить легче не станет.А если честно, то может хватит хаить все и вся, ветка про сокращение ВВС, а вы тут все на чем свет стоит обмусолили как политолог или тологполи смысла короче нет!Только Мозг всем выносите.

Мозг, Ян, надо тренировать. ))) Чтоб его трудно вынести было.
Я, собственно, приводил на этой ветке данные о сокращении народонаселения страны. А также о деградации трудоспособного населения, в частности мужского.
Это собственно такое явление, "российский крест" называется, которое делает невозможным комплектование и содержание приличной армии (если это не арабские наемники), а также оснащение ее современной техникой (из-за отсутствия необходимого по численности и квалификации кадрового состава в ВПК). Так что это все в тему. Просто так орать, какой-мол табуреткин рас№ездол - это просто, а вот разобраться что к чему у наших "боевых" пенсионеров чегой-то не хватает. Они тут бабки вывезенные из России и вбуханные в добычу аки вывоз ресурсов считают, а катастрофической нехватки основного ресурса (чем государство богатеет и как живет и почему не нужно золота ему, когда другой товар имеет...) они как бы не замечают. Потому-что для армии рассейской всегда было типично характерное игнорирование этой проблемы - "бабы еще нарожают"
А вот тут мне уже лень повторяться, я обо всем этом уже писал выше по ветке и приводил цитаты известнейших российских социологов (это такие профессора, которые изучают социум=общество). Захотите, найдете мои посты. И, надеюсь, поймете, что они имеют непосредственное отношение к сокращению армии...

Матерый пакс:

Прочитал Ваш крайний пост и поймал себя на мысли что Вы согласны со многими форумянами и их утверждением что армии, промышленности, развитому, интиллектуальному обществу, науке, искусству народному и для народа, социальному, демократическому госсударству
КЕРДЫК! Все скоро закочится чем-то жутким, вопрос только во времени.И время это измеряется не тысячами лет, как встреча с остеройдом, а все должно закончиться до конца десятилетия?Или у Вас другой прогноз, а мне только пригрезилось

2 ИГОРЬ К
Да где-то так все и произойдет, возможны лишь варианты по срокам и форме КЕРДЫКА.
Думаю все же, что не до конца десятилетия. Пока есть что качать на запад нужны и те, кто на 50-и градусном морозе или в под укусами мошки будет это качать.
А вот то, что этот тайм-аут никак не используется т.н. правительством, тут уж...

Согласен практический во всем с Вами Пакс.Россия всегда встовала за счет наших женщин-рожали дай бог, насиление особенно мужское (молодые люди лет 14-15)в большей часть не годны для работы в принцепе, не то что к службе в армии или в ВВС.Главное верить в возрождение, воспитывать и любить своих детей.Бабушка Ванга говорила что вера и любовь спасет мир а Россия Была и Будет всегда. Не все мужики еще перевились и есть на Русси Бабы способные рожать здоровое поколение.Не надо вподать в отчаение, но и молчать тоже нельзя.Жизнь это борьба за сому жизнь я думаю естествинный отбор сделает свое дело.Всегда выживали сильнейшии или умные и находчивые.

ЯН Сколько нас не сокращай, а мы все равно выживаем.

Скажите кто, что знает на счет новых штатов и по "авиа-базам" так сказать.Я конечно знаю приказ о не распростронении слухов и не собираюсь их распростронять, самому интересно просто.

Матерый пакс:
Да где-то так все и произойдет, возможны лишь варианты по срокам и форме КЕРДЫКА.
Думаю все же, что не до конца десятилетия. Пока есть что качать на запад нужны и те, кто на 50-и градусном морозе или в под укусами мошки будет это качать.
А вот то, что этот тайм-аут никак не используется т.н. правительством, тут уж...

согласен(::