здаров мужики! ну что там насчёт сокращения? говорят приостанавливают из за финансов?

Вася222:

US Airways упал в Гудзон!


Бля, ну упал в Гудзон, НУ И ХУЙ С НИМ !!!
Это чо, русский свамолёт ? Он чо, в России упал ?

9/11 сосед тоже бегал, мол "америка, небоскрёбы, арабы, америка, небоскрёбы, арабы"...

А я вам здоровый рецепт скажу от напрасных волнений : " Ну и ХУЙ С ТОЙ АМЕРИКОЙ !".

23/01/2009 [10:54:18]

zdsfb7345:

Молодец! Поддерживаю и присоединяюсь.
И тем не менее пилот А-320 герой.Он бывший истребитель-это показательно.
А особенно потряс факт наличия у него 12 ТЫСЯЧ часов налета.

Матерый пакс:
После таких знаний слушать о готовности/неготовности к серьезной войне - просто неинтересно!

При таких знаниях рассуждать о готовности/неготовности к серьезной войне - просто несерьезно(мягко сказано)!
Матерый пакс:- Вы не Табуреткин?

ИГОРЬ К:

А особенно потряс факт наличия у него 12 ТЫСЯЧ часов налета.

включая налет на тренажере? тогда нормальная цифра.

Матерый пакс Вы славно излагаете, но история России говорит о том, что ни одной войны кадровая армия России не выиграла, без мобилизации своего народа в том или ином виде.Даже современные кавказкие конфликты потребовали дополнительного приема на контракт резервистов, при этом фактически отказались от привлечения к открытым боестолкновениям "срочников".От сюда следует, не смотря на новые виды вооружения и тактики их применения.Наша сила не в Жуковых, а в Сусаниных!Возможно ли повторно идти на Россию с планом Барбаросса? Там кто-то упоминал про Воентур.Так как этот сайт о сокращении ВС РФ, думаю следует обсудить судьбу сокращений военных комиссариатов.Не смотря на то, что работники этих подразделений постоянно мелькают в криминальных новостях под вывеской ВЗЯТКА, поставленные перед ними задачи они выполняли.Два года назад фактически было проведено сокращение половины ВК.По "новому" облику в ВК остается из военных только один военком, фактически на два муниципальных района один офицер.Я думаю, что этот факт не улучшит подготовку мобрезера и его приписку к частям "нового облика".Кто и в какие сроки будет осуществлять мобилизацию, пополнять боевые потери?Пожалуй те бабушки, которые как правило сидят в отделах ВК на учете.Учитывая, годичный срок службы по призыву, что равносильно турпоходу. У меня предложение в "новом облике" военкоматы подчинить Воентуру, и вместо повесток молодежи выдавать путевки на тур, продолжительностью в год.

Добрый... ! Пират Какой мобрезерв? НГШ сказал что мы победим тем миллионом что будет служить, значит так оно и есть!

Как-то в пылу дискуссии мы не учитываем, что наш "черный юмор" проскакивает не от какого-то злопыхательства, а от беспредельной досады в невозможности что-то изменить в этом жутком сценарии под названием реформа. В народе говорят :" Бодливой корове Бог рог не дал". Справедливо, да только и мы не крупный рогатый скот, и рога эти не наши, а какие-то сатанинские. Остается не много. Хотя бы здесь, на форуме, высказаться о наболевшем. И плохо, когда тебе и здесь кое-кто пытается заткнуть рот, или барственно "наставляет", или уводит в сторону, переводит стрелку в осознанный тупик. Бесполезные ужимки. Народ тут подобрался и достаточно думающий, и не плохо образованный. И цепкости хватает, что-бы не отойти от темы.

Яковлевич, как относитесь к формированию в МО РФ инспекции по личному составу?это типа службы собственной безопасности в МВД РФ.Им будет чем заняться, проверив форумы типа этого, найдут разговорчивых для досрочного ДМБ, т.к. явно в "новый облик" не вписываются.Они блин еще имеют какое то свое мнение, не совпадающее с генеральной линией Единоросов.В связи с этим мне вспоминаются времена застолья, когда было всеобщее "одобрям".Есть участники форума ушедшие еще дальше в глубину истории, вытащив и отряхнув от пыли дивиз:"Жить стало лучше, жить стало веселее".Есть конечно тонкая прослойка нашего общества, жизнь которых типа удалась, хапнув по приватизации и сколотив себе состояние за пару лет.Западным мультимилионерам и во сне не снилось, как можно так быстро подняться "из грязи, в князи".Что перетирать в пустую о сокращении ВС РФ под предлогом большой затратности ее содержания из-за 160 тыс.офицеров.Если в прошлом году была в прессе публикация официального годового дохода одного Новориша, его доход превысил годовое финансирование ВС РФ из бюджета.Фактически сложилось, что у каждого власть держащего клана свои вооруженные силы.В МВД долбят самолеты, даже не отрываясь от бетонки!Им бы еще дать истребители и штурмовики, для пущей безопасности общества, можно и в МЧС что нибудь добавить, им нужнее!

ПИРАТ : А тут на каждом шагу - синдром эффекта дежавю. Все происходящее сейчас, уже когда-то, с кем-то и где-то было. Если и создадут такую инспекцию по личному составу (а почему и нет ?), то эта инспекция будет над нами, а не над "ними". Вспоминаю ныне посла на Украине, когда он скаламбурил :"Как не стараемся создать новую партию - все равно получается КПСС". Он оказался не прав. При всей одиозности "руководящей и направляющей", любой генерал от войск или от власти при слове "парткомиссия" застывал в тропопаузе. А если шел на ее заседание, то обязательно в новом кителе и схолодным ручейком между лопатками. Нынешняя единая, но не Россия, "доруководилась и донаправлялась" не в укреплении боеготовности, а в укреплении механизма своей самозащиты - МВД. Не случайно настоящих защитников Родины 1 миллион, а защитников власти в полтора раза бльше(не считая других спецструктур). Даже в самые наизастойнейшие годы, предыдущей власти такого даже и не грезилось. Ну что это за Главком ВВС, который даже беспилотные самолеты закупает за рубежем ? Со стыда провалиться в бездну! Прошу прощения за задержку с ответом - обдумывал Ваш пост.

Яковлевич, он даже не закупает (кто же ему бабло даст))) ), он просто мечтает об этом.
Тихонько.

БПЛА : Как-то стараешься не поддаваться эмоциям, включаешь сам себе объективный контроль, прикидываешь с одного боку, с другого. Режьте, не получается. Ну как можно разглядеть рассудок в безрассудных действиях ? Ведь знают же - расплата неминуема. Не срабатывает даже врожденный инстинкт самосохранения.

Тем кого уже сократили или собираются сократить. Давайте обсудим самую актуальную тему:
получение либо пробретение квартиры в регионе в котором я хотел бы прживать после сокращения.В каком регионе можно по быстрому приобрести квартиру.

Яковлевич: "...Даже в самые наизастойнейшие годы, предыдущей власти такого даже и не грезилось..."
И даже в страшном сне никому бы не приснилось, что гордость ВВС и всей страны Центр Подготовки Космонавтов оказался не нужен Минестерству Обороны и подвергнется сокращению.
Причем так "скоропостижно", бездумно и бездарно! По опросам большинство военнослужащих желает уволиться. И легендарный космический полк им. Серегина также сокращается, там с кадрами вааще труба, почти все летчики бесквартирные и в новой непонятной структуре согласны уволиться - лишь бы получить жилье.

Марс:
Тем кого уже сократили или собираются сократить. Давайте обсудим самую актуальную тему:
получение либо пробретение квартиры в регионе в котором я хотел бы прживать после сокращения.В каком регионе можно по быстрому приобрести квартиру.
----------
Уточни, по ГЖС или по-честному? ))))
Сейчас в центральных районах предлагают Кострому и Воронеж, в МО - Электросталь и Пушкино (где от местных много отказов).

(где от местных много отказов).
--------
А мне понравилось! Город Электросталь.

2 Director:
Дмитрий, а действительно, чем интересно отказы мотивириуют? Древним реактором или Купавнинскими химбазами?

Шкраб:

2 Director:
Дмитрий, а действительно, чем интересно отказы мотивириуют? Древним реактором или Купавнинскими химбазами?



В Купавне госпиталь...

Никодим:
В Купавне госпиталь...

Я в курсе. Больные получивших квартиры военных пенсионеров притесняют? ))))

Шкраб:

Никодим:
В Купавне госпиталь...

Я в курсе. Больные получивших квартиры военных пенсионеров притесняют? ))))



спирта напьются, таблеток наглотаются)))))

Неа.
Просто знакомые есть.
Да и удобно достаточно.

2 Никодим:
Оххх, а еще б удобнее в Салтыковке получить квартиру. Мечты-мечты ((((

Не знаю, я согласился на Электросталь. Хотя там и производят топливо для АЭС, но уж больно квартира понравилась! Ну и город - один из лучших в подмосквье (по чиновникам, ИМХО).

КОСМОНАВТ : А интересно, к этим реформируемым приезжали уже с Главштаба ВВС, они то как объясняют "открывающиеся широкие перспективы"?

Председатель ЛИКВИДАЦИОННОЙ комиссии ген. Алешин!!! Ему главное ликвидировать, а там... А в этом году, кстати, в два раза больше пилотируемых запусков

ну, не знаю, что они там хотят нареформировать, а получку за январь нам пока не выдали, и когда дадут - ХЗ.

Написал рапорт на увольнение. Прошло две недели - понял: надо было раньше, в надежде на лучшее только время потерял.
Хочу квартиру в подмосковье (там родители живут). Подскажите где строят для увольняемых военных и жить можно.

В Туле начали строительство двух 9-этажек в городке вертолетчиков.

Россиянин:

Написал рапорт на увольнение. Прошло две недели - понял: надо было раньше, в надежде на лучшее только время потерял.

Не хочу коментировать, но время, действительно, потерял.Касаемо квартиры придется попыхтеть и потратиться, и то не 100% что получишь там где хочешь.Где служищь-то?Под Питером(Красное Село)намечается грандиозное строительство, городок не меньше чем в Пушкине.(Нет информации по зависимости строит-ва от кризиса)МО будет строить для всех родов войск.

Я не понял, подвижки с созданием БАZZ ВВС есть? АТ кто нибудь перегоняет, пилит или сдаёт? Или затишье перед бурей, иркутян вот лихо перебросили-они правда молчат не пишут ни чего ПОЧЕМУ?

Пень:

Я не понял, подвижки с созданием БАZZ ВВС есть? АТ кто нибудь перегоняет, пилит или сдаёт? Или затишье перед бурей, иркутян вот лихо перебросили-они правда молчат не пишут ни чего ПОЧЕМУ?
У нас объяснили так:формирование базы закончится 1 декабря с.г.И прекращают существование полки и АД.Остается база.Потерь в АТ нет.В экипажах тоже.

ВСЕМ УВОЛЬНЯЕМЫМ или которые будут таковыми. Есть вариант получения квартиры а г.Екатеринбутге по ГЖС в течение года, затем продаете эту квартиру и покупаете к примеру
В Г.Орле или Г. Пензе.
Смысл заключается в следущем: Допустим по ГЖС вам получается однокомнатная квартира в г. Екатеринбурге. После продажи этой квартиры вы можете приобрести в г. ПЕНЗЕ или в г. Орле трехкоинатную квартиру в центре.
Я вам привел в пример практические варианты получения квартир по ГСЖ.
Будут вопросы задавайте , ОБСУДИМ.
Всем здоровья , счастья и спасибо за службу.

Омск-1 комнатная
меньше миллиона.
3х-1.8млн.

Омск-1 комнатная
меньше миллиона.
3х-1.8млн.

Полностью согласен с ПИРАТОМ! Блин, два срока президентом! Второй срок премьером! И ничего не сделано! А ведь какие зарплаты получали?! Какими благами пользовались?! И ничего для НАРОДА! РАССТРЕЛЯТЬ!!!

то Drive: Это что правда в Омске такие цены? В каких районах?

это еще не предел, он еще два срока по восемь лет будет

V.Tamarovski, почему для народа ничего?На восток "дешевые" жигули!Там блин их ждут не дождутся!Уже пол Сибири на японках ездят, дак надо рынок и там ухватить, и навязать железо по бабкам в стоимость японского джипа.Рубль искуственно снова до деревянного стука опустить за две недели!Цены в магазинах поперли!А ден.довольствие типа по биджету подтянуть только на октябрь спланировали.По ящику сидят красуются, типа лейтенант с января 60 шт.в месяц.Но это лучшей лейтенант!Я лично его еще не видел, может они там за МКАДом Родину защищают?Там действительно только лучшие, а быдло пусть по границам сидят и желательно на южном побережье Северного ледовитого!Можно и поселок из юрт воздвигнуть, да на оленеводов переучить по профпереподготовке!Сколько возникло предложений!Может по уставу, все в рапорт и по команде до Верховного?

пират:

Матерый пакс Вы славно излагаете, но история России говорит о том, что ни одной войны кадровая армия России не выиграла, без мобилизации своего народа в том или ином виде.

В историческом плане абсолютно согласен. А с точки зрения реалий современной войны - весьма сомнительное утверждение. Если начнется серьезная война, народ отмобилизоваться просто не успеет. Отмобилизованный личный состав не успеет прибыть к местам службы. "Высокоинтеллектуальные" места дислокации вроде авиабаз перестанут существовать в считанные часы. Что-либо восстанавливать там можно будет лет эдак через 150 - 200.

Даже современные кавказкие конфликты потребовали дополнительного приема на контракт резервистов, при этом фактически отказались от привлечения к открытым боестолкновениям "срочников".

Хуже! Срочников "в темную" заставили подписать контракты. Есть результаты расследований.
Так-что правильно назовите это действо так - "потребовали дополнительного принуждения для подписания контрактов солжатами срочной службы"

От сюда следует, не смотря на новые виды вооружения и тактики их применения.Наша сила не в Жуковых, а в Сусаниных!Возможно ли повторно идти на Россию с планом Барбаросса?

В маленьких войнах вроде 5-и дневной, сила все-таки в Жуковых ))) А если не дай Бог задеремся с НАТО, то уже без разницы... По тем "костромским болотам" больше уже будет не походить, ни НАТО-вским бригадам, ни нашим Сусаниным.

Там кто-то упоминал про Воентур.Так как этот сайт о сокращении ВС РФ, думаю следует обсудить судьбу сокращений военных комиссариатов.Не смотря на то, что работники этих подразделений постоянно мелькают в криминальных новостях под вывеской ВЗЯТКА, поставленные перед ними задачи они выполняли. Два года назад фактически было проведено сокращение половины ВК. По "новому" облику в ВК остается из военных только один военком, фактически на два муниципальных района один офицер. Я думаю, что этот факт не улучшит подготовку мобрезера и его приписку к частям "нового облика".

Я всю половину прошлого года имел честь наблюдать работу РВК. Сейчас у них проблем нет с призывниками. В Москве такой наплыв в Военкоматы, что с весеннего 2008 призывников "откладывали" на осенний (держали на повестках), а осенний ушел не весь. Несколько раз возвращали уже с "угрешки" по домам. "Покупатели" не являлись. Пацаны, кто не ушел служить осенью говорили, что повезло тем, кому удалось уйти (кого забрали). Причина простая - у тех, кто остался - еще на полгода непонятки с личной жизнью.
Теперь ВЗЯТКИ надо давать, чтобы твоего ребенка взяли в армию, а не "законсервировали" на "недоборный" призыв )))

Кто и в какие сроки будет осуществлять мобилизацию, пополнять боевые потери? Пожалуй те бабушки, которые как правило сидят в отделах ВК на учете. Учитывая, годичный срок службы по призыву, что равносильно турпоходу. У меня предложение в "новом облике" военкоматы подчинить Воентуру, и вместо повесток молодежи выдавать путевки на тур, продолжительностью в год.

Не все попадут в такой тур, я выше писал )))
Да уж, эти "бабушки" - теперь надежда и опора военкоматов. Но они справляются на 5+ )))
Заметьте, у нас нет деревни. В РФ сельское хозяйство и крестьянский уклад жизни уничтожено еще усилиями большевичков, загнавших крестьянство в угоду индустриализации. Восполнять боевые потери будет неоткуда. Все мобрезервы живут либо в больших городах, либо в пригородах и городах-спутниках. По 25 разрешенных ОСВ кило на каждый и никаких ресурсов для восполнения боевых потерь. Да и нафиг они нужны будут тогда?

Макс-95
Значит ни кто не шевелится. Баzу на базе полка не сделаешь, надо ещё одну эскадру где то брать, плюс новые штаты, времени то в обрез, потеплеет отпуска начнутся, на всех 76х может не хватить.

Матерый пакс, естественно, что мои мысли, изложенные на этом форуме, не есть истина!С Вашими возражениями есть повод не согласиться.Вы не задумывались, почему призывников со сборных пунктов домой отправляют?Мне кажется тут две причины.Генштаб спустил в военкоматы планы призыва, не расчитав глобальное сокращение воинских частей, соответственно и рядовых должностей, а также нет или с опозданием приходит информация об уволенных и принятых контрактниках.Также вижу причину в том, что в большенстве в\частей "срочник" стал для командира один геморой!Нет смысла отцу командиру с ним заморачиваться, устраивать игру Зарницу.За год он только начнет понимать для чего он оказался в войсках и что это такое, воинская специальность, а ему уже срок к мамке возвращаться.Если делать профессиональную армию, то кроме пехоты, в других родах и видах войск из срочников лучше делать на год их службы учебные части.В боевых частях, тем более в летных, они нафиг не нужны! Что касаемо периода "Ч", то могу сказать, следующее:вопервых за океаном тоже не идиоты, на кнопку нажимать наврядли будут, это малая доля вероятности.Может случиться только в том случае если кирзовый сапог ступит на землю "вероятного противника", т.е. когда будет ясен итог вооруженного конфликта, который будет вестись обычным вооружением.В крайнем случае накроют несколько промышленных центров и столицу для устрашения!Есть повод посмотреть на организацию армии Израиля и его резервистов.Там правительство, в отличии от нашего армии не боится, оружие у всех на руках.Даже в случае, если будет уничтожена воинскаячасть, куда боец приписан, он имеет все шансы дать достойный ответ палестинцам.На склады НЗ за патронами в первые часы Ч бежать не надо.Теперь посмотрите, что у нас в этом вопросе.В период Ельцинских реформ так все были напуганы при переделе гос.собственности, что из воинских частей было вывезено все оружие!Бойцы склады с техникой и имуществом охраняли будучи вооруженными древне русским оружием под названием - ДУБИНА!Офицеру практически 10 лет не доверяли пистолет!Все хранилось на центральных складах.Зато доблестное МВД было вооружено до зубов.Так, что есть видимо причины разоружать армию, изничтожать офицеров, разогнав ВУЗы и присвоить звания лейтенантов и мамлеев "пиджакам", прапорам и высоко подготовленным сержантам.Думающий офицер стране не нужен, нужен офицер одноразового использования, как презерватив!
Так, что если супостат нагрянет (как всегда без предупреждения и неожиданно), то мобилизация нужна, но с другим подходом к ней, т.е. по принципу резервистов армии Израиля.Если даже Москвы не будет, на этом Россия не заканчивается, как не странно это для Вас звучит!Мы и по болотам повоюем!Кого бояться то, посмотри как янки красиво прошли в Ираке? Их там, да и предателей из местных, мочат регулярно, жить спокойно не дают и установить на всей территории свой режим.Иракцам, до наших охотников якутов еще далеко.Завязли они в Ираке, поэтому не решились Иран давить, хотя нефть так нужна!Побоялись надорваться.Короче, Россия-это не Москва, а Москва-это не Россия!

Молодец ПИРАТ, так держать.ЕБН умер, а дело его живет.

Пират:

Матерый пакс, естественно, что мои мысли, изложенные на этом форуме, не есть истина!С Вашими возражениями есть повод не согласиться.Вы не задумывались, почему призывников со сборных пунктов домой отправляют?Мне кажется тут две причины.Генштаб спустил в военкоматы планы призыва, не расчитав глобальное сокращение воинских частей, соответственно и рядовых должностей, а также нет или с опозданием приходит информация об уволенных и принятых контрактниках.Также вижу причину в том, что в большенстве в\частей "срочник" стал для командира один геморой!Нет смысла отцу командиру с ним заморачиваться, устраивать игру Зарницу.За год он только начнет понимать для чего он оказался в войсках и что это такое, воинская специальность, а ему уже срок к мамке возвращаться.

Ну на то он и форум, чтобы на нем с кем-нибудь не соглашаться )))
Однако, я вот, например, со всем вышенаписанным Вами абсолютно согласен. Особенно про то, что срочник стал гимором. Да он всегда им и был. В массе своей. Да и специальность какую-нибудь более-менее серьезную за год ему не получить. Если не пехота (любая: моторизованная, морская, аэромобильная), то остается или хоз- или роты охраны).

Если делать профессиональную армию, то кроме пехоты, в других родах и видах войск из срочников лучше делать на год их службы учебные части.В боевых частях, тем более в летных, они нафиг не нужны!

Вот тут не согласен. Летные части не могут существовать без базы. ОБАТО, база, техроты, роты охраны...опять же. Это вполне по силам срочникам. Сержантский состав естиззно - контрактники.

Что касаемо периода "Ч", то могу сказать, следующее:вопервых за океаном тоже не идиоты, на кнопку нажимать наврядли будут, это малая доля вероятности.Может случиться только в том случае если кирзовый сапог ступит на землю "вероятного противника", т.е. когда будет ясен итог вооруженного конфликта, который будет вестись обычным вооружением

Как Вы себе это представляете в реалиях РФ?
Это не Грузия, не Ирак. Масштабчик не тот.

В крайнем случае накроют несколько промышленных центров и столицу для устрашения!

На этом, к сожалению, Россия кончится... Дезорганизация управления, связи...
Но при этом РВСН отработают, даже не сумлевайтесь. И наступит та самая зима

Если даже Москвы не будет, на этом Россия не заканчивается, как не странно это для Вас звучит!Мы и по болотам повоюем!

Повоюете...с лучевкой, холодом, голодом (отсутствие пригодной для еды пищи и воды)...со средой, непригодной для жизни и друг с другом за то, что еще можно есть, пить, чем можно обогреваться и т.д.

Матерый пакс, в полицаи помоложе брать будут:

Будет кому и кого брать?
Мужики, Вы вроде бы офицеры здесь в большинстве своем. Учились плохо?
Вы единственное, что можете здесь утверждать, это то, что применения боеприпасов с ЯБЧ в серьезной войне с РФ не будет (со стороны НАТО и со стороны РФ). Если есть в этом уверенность, то надо аргументировать.
Но если Вы не сможете убедительно доказать, что такого не будет, более того, если Вы не сможете доказать, что такого не будет, если армия будет численностью на 100, 300, 500...тысяч больше или меньше, то Вам придется признать, что после применения "основного" оружия в подобном формате (РФ против НАТО) жизнь в северном полушарии закончится окончательно и безповоротно. Некомбатанты в крупных городах погибнут первыми, оставшиеся в живых комбатанты разбредутся по более-менее пригодным для медленной смерти и вырождения местам (болотам, как тут сказал пират), станут воевать друг с другом за чистый ручеек, здоровую бабу (не мутанта) и т.д...
И причем здесь численность армии? РВСН, если Вы заметили, особо не сокращают. ДА (в частности 22-ю дивизию) тоже. ПЛАРБ, Бог даст, в этом году сойдет со стапелей в Северодвинске. "Булаву" доделают и денег не пожалеют.
ИМХО, конечно, но в существующих реалиях - это единственный аргумент кремлевских и он самый действенный, потому-что никто не захочет, как и раньше, поиграть с нами в наш национальный вид спорта "русскую рулетку" (иопнут эти там или не иопнут).
Все остальное - мильен человек под ружьем, два мильена....
Погонять грызунов хватило части 58-й армии, пскобских ну и там сами знаете сколько чего...

Подготовленного ( с оговорками ) мобрезерва на авиатехнику баз хранения хватает с избытком, но не потому, что его много, а потому, что баз хранения почти не оталось. Кадровой армии хватит на полгода - дальше будет воевать армия приписного состава. И если мы говорим об авиации в масштабной ( а не локальной ) войне, то воевать будут не на МИГ-29, а на 23-х и 27-х. А где их взять, если их можно считать нет. Это не вдаваясь в подробности, а так штрихами. Еще 15 лет, даже 10 лет назад еще могли поупираться против супостата в затяжной войне, теперь уже нет. Не на чем. А вот на пятидневную пока в состоянии, и то с позорными для авиации потерями.

Яковлевич:

Подготовленного ( с оговорками ) мобрезерва на авиатехнику баз хранения хватает с избытком, но не потому, что его много, а потому, что баз хранения почти не оталось. Кадровой армии хватит на полгода - дальше будет воевать армия приписного состава. И если мы говорим об авиации в масштабной ( а не локальной ) войне, то воевать будут не на МИГ-29, а на 23-х и 27-х. А где их взять, если их можно считать нет. Это не вдаваясь в подробности, а так штрихами. Еще 15 лет, даже 10 лет назад еще могли поупираться против супостата в затяжной войне, теперь уже нет. Не на чем. А вот на пятидневную пока в состоянии, и то с позорными для авиации потерями.

Может быть авиация разделит этот позор с ГРУ?

ГРУ с потрохами подчинятся Генштабу. А так как Эдуардыч операцию отслеживал по телевизору, то этой операцией также руководил Генштаб.

2 Яковлевич

Генштаб, как известно в это время переезжал, освобождал жизненное пространство табуреткину. Я имел в виду, что средства РЭБ были переданы от ВВС ГРУ и вообще...
ни разведки объектов ПВО, ни диверсионной деятельности...

Cогласен. Только наземных средств РЭБ в ВВС никогда не было. А о наличии АН-12ППС Вы и так проинформированы.