Коллеги, давайте вернемся в тему.

ПИРАТ:

Матерый пакс: На счет заводиков:одни только сборочные цеха импортного авто-прома, без полного цикла изготовления авто.Попытка найти западным инвесторам дешевую, халявную раб силу.Льготы по налогообложению Боссам с двойной и тройной бухгалтерией, а в бюджет один шишь.Таких цехов, в свое время, они же в Африке до хрена настроили, сейчас стоят ржавеют.Негры себя людьми почуствовали и профсоюзы организовали.А кто слушал, что бы наши профсоюзы какого нибудь работягу защитили от Новоришек?Кризис прижмет буржуеф, бросят нафиг все и начнут капитал спасать. В России жить нам, и строить надо для себя и на долго.Дойдет до того, что будем китайские авторучки собирать и гордиться новым производством!Это блин страна с такой кучей умников от науки!
По поводу же противодействия коррупции в войсках просто смешно.Заставили законом под угрозой увольнения (в ФЗ"О воинской обязанности и в\сл" внесена новая статья)самого последнего бойца-контрактина в какой нибудь тайжной дыре ежегодно до 30 апреля подавать декларацию о движимом и недвижимом-командованию, а бревно в глазу не разгядели.

Я может быть опять скажу весьма новую для Вас вещь, но все известные нам заводы в Вольфсбурге, Аугсбурге, Штутгарте, Мюнхене - это сборочные предприятия, на которых существуют только сборочные конвейеры. Все комплектующие туда приходят с металлосервисных компаний и от субпоставщиков. Ну детали кузова некоторые кое-кто сам еще штампует, что редкость. Так вот в программе развития российских сборочных автозаводов предусмотрен переход на до 70% снабжения отечественными комплектующими. Оптика, литые диски, стекла...это начало... Дальше? А дальше конкурентоспособная цена по сравнению с турками и поляками и качество. И вот Вам вокруг каждого сборочного конвейера повиснет пара-тройка сотен отечественных субпоставщиков - от болта до коленвала...

Шкраб:Про тамбовского мера действительно сужу по СМИ.Хорошо, если неправ.

Матерый пакс:Ладно, убедили...Всё у нас работает, заводы выпускают продукцию, эту продукцию покупают и у нас и за рубежом...жизнь становится лучше, веселей...у Вас. Вот у меня как то не получается, не вижу вашего рая.

"Штольверк" (Покров), "Кампина" (Раменское), "Марс" (не помню, где), "Дирол" (это где-то в направлении Новгорода Великого, не Московия)...
Автопром -
"Фольксваген" в Калуге видел? "Тагаз" в Таганроге?, Всеволжские монстры - "Форд" и "Тойота", завод строительной техники "Катерпиллер" под Питером? (опять же список не полный)

Можешь ещё приплюсовать "Проктэр энд Гэмбл" в Новомосковске на месте бывшего химического завода. Чё там ещё? А! "Бон-Аква", "Упса", "Актимэль". А где же отечественные "монстры"? "..."аристон", "индезит" - все давно делается в России..." Выгодно кому-то клепать продукцию руками дешёвой рабочей силы, потому и делается. Плюс, новый рынок сбыта. Вот и вся петрушка. Правильно тут уже сказали - это всё семечковое производство. Нужное, но не Российское. Не надо давить на компетенцию, я поездил по стране вдоволь и вдоволь насмотрелся на развал и нищету. Кроме промышленности было ещё и сельское хозяйство. Иде оно?


Право, мне лень перечислять то, что я знаю, а сколько чего я еще не знаю...

Последнее как раз в точку.

2 злыдень

Злыднем был, злыднем и останешься )))
Металлургию обсудить не хочешь?
Уход от технологии - руда- домна- чугун- мартен - сталь - литье в формы - прокат
на технологию
руда - окатыш - электропечь - печь-ковш - машина неприрывного литья - прокат
А??? Миллиардные инвестиции по всем меткомбинатам
А? Злыднище?

Слава:

Шкраб:Про тамбовского мера действительно сужу по СМИ.Хорошо, если неправ.

Матерый пакс:Ладно, убедили...Всё у нас работает, заводы выпускают продукцию, эту продукцию покупают и у нас и за рубежом...жизнь становится лучше, веселей...у Вас. Вот у меня как то не получается, не вижу вашего рая.

Слава, к сожалению, с октября 2008 года я тоже этого рая не вижу (((
Но как, блин, перли с 2003 по 2008...у-у-у-у-х!!!

Бреющий:

Сегодня СМИ, в лице канала "звезда", высказало идею ВЛАСТИ-перевод института из Иркутска в Воронеж произведён оказывается для того, чтобы не ДУБЛИРОВАТЬ специалистов выпускаемых специальностей-Г Е Н И А Л Ь Н О
Интересно , что по этому поводу думает наш скорострельный словоблуд в пиджаке.Что-то молчит последние сутки.Похоже работает только со служебного компа.

18/01/2009 [22:01:42]

Насчет канала "Звезда". Недавно проводилось расследование по одному делу, с ним связанное не напрямую. Но выяснились удиваительные факты попутно. На Звезде работает диктором внучка Лосика. Маршала артиллерии, бывшего начальника академии БТВ. Она замужем за неким сосунком, который в 27 лет имеет пар авто стоимостью более 4000 млн долларов. Далее - более. Сын маршала Лосика женат на дочери маршала Язова. Бывший полковник ГРУ, сын сейчас возглавляет московское представительство крупной западной компании. А напротитв квартиры Лосика -живет генерал армии Гареев, который очень полюбил отдыхать в Турции.. Это все не то что в одном доме, на одной площадке!!!!

Это что, второе издание программы Время?
Называется -не верь глазам своим.
К примеру все видят и знают, что с.х. лежит, а нам министр с.х. толкует-Россия способна прокормить 450 млн.человек.При том что импортные продукты на прилавках-от 70%.
Или видишь, что пром.производство не лежит, а уже на кладбище, а нам паксы толкуют-все пучком.Вона скоко за 18 лет построили.Штук 20-30 заводишков.А может и 40.
А если ты не проникнишься громадьем совершившегося, то ты коммуняка, лентяй и вообще подлец.

Матерый пакс:

Слава, к сожалению, с октября 2008 года я тоже этого рая не вижу (((
Но как, блин, перли с 2003 по 2008...у-у-у-у-х!!!

"Профессионал", хватит врать-то! Вас тут по форуму кучка "профессионалов" непонятно чего гуляет и рассказывает о неимоверных упехах отечественных производителей. А в магазинах с каждым днём всё дороже и всё китайское. А "с 2003 по 2008...у-у-у-у-х!!!" так пёрли, что до кризиса допёрли. Я вот удивляюсь всё: откуда у нас-то такой кризис-мы же ничего практически не выпускали?
Так что не нужно путать рост возможно своего благосостояния с благосостоянием всего общества, в котором обитает большинство населения, а не "куршавельцы"и их обслуга.

Матерый пакс:

Злыднем был, злыднем и останешься )))
Металлургию обсудить не хочешь?
Уход от технологии - руда- домна- чугун- мартен - сталь - литье в формы - прокат
на технологию
руда - окатыш - электропечь - печь-ковш - машина неприрывного литья - прокат
А??? Миллиардные инвестиции по всем меткомбинатам

Профессор, а вот, то что все канализационные люки в городке пропали-это тоже показатель улучшения технологии в металлургии? Я так понял, что на новую технологию работают все бомжи и цыгане-весь металлолом посдавали нахрен.

Матерый пакс:

Злыднем был, злыднем и останешься )))

Для некоторых "правильных пацанов" я бы с удовольствием и палачом стал бы. В крайнем случае, надзирателем в Лефортово. Не, Лефортово близко, в Сибири ловчее будет.


Металлургию обсудить не хочешь?
Уход от технологии - руда- домна- чугун- мартен - сталь - литье в формы - прокат
на технологию
руда - окатыш - электропечь - печь-ковш - машина неприрывного литья - прокат

Я те тоже могу напеть из своего лексикона, да ведь не поймёшь не фига. Но обсуждать металлургию на ветке про сокращение ВВС не лучший вариант. Я к чему всё говорил выше - для кого сегодняшние рулевые могут содержать армию? Для себя? Им она не нужна, при случае, откупиться нефтью или газом, свалить они всегда смогут. Для олигархов? Тем более. Для народа? На народ им плевать с бреющего полёта. В случае массовых бунтов и беспорядков с народом вполне справятся внутренние войска, которые, кстати, под сокращение не попадают и вполне успешно процветают. Для западных инвесторов (коими ты тут так гордишься)? Не смеши, эти граждане платят налоги для своих военных. Теперь делаем выводы, кому нужна эта "реформа", кому нужны эти сокращения, продажа армейского имущества и "оптимизация" ВВС в виде кучкующейся на аэродромах техники.

Народ и армия уже далеко не едины. Армия живет в основном за счет нефтедолларов, а народ перечисляет налоги, потому что их кому-то надо перечислять.Современная армия очень хорошо себя показала в августе прошлого года- ни на что не способна! Кому нужна такая армия? Может действительно лучше харч отдать другой армии?

спинакеру
Даже в чужой армии предателей не уважают.А вот создать другую надо бы.

Даже в чужой армии предателей не уважают.А вот создать другую надо бы.
--------
Поздно. В 91-м надо было. Сейчас уже "ПРИСОСАЛИСЬ" так, что выкорчуешь. Да и создавать некому.

Лопинг:
К вопросу о предателях...А не тогда ли они начались, когда на выпуске молодых офицеров распивалось шампанское на плацу, т.е на том священном месте где курсантом начинался офицер, где офицер при выпуске из училища прощался со знаменем, рядом с которым давал присягу Отечеству!

Спинакер:

Народ и армия уже далеко не едины.

Это потому, что времена такие. Одним живётся сладко, и чужие проблемы их не волнуют. Другим наоборот, не до чужих проблем, со своими бы разобраться. А существо бытия понимают далеко не многие. Но, как показывает история, это всё до поры, пока и тех, и других за зад не хватят хорошенько. Вот тогда они и вспоминают, что была где-то армия, которая, почему-то, их не защитила или пытается защитить, но у неё ничего не получается. Да только поздно становится вспоминать.


Да и создавать некому.

"Страна такую армию не прокормит" - из той же оперы. И создать возможно, и прокормить. Воровали бы поменьше. А на счёт 91-го согласен полностью.

А не тогда ли они начались, когда на выпуске молодых офицеров распивалось шампанское на плацу,

Так и хочется спросить: "..Имена, явки пароли?.." :)))

злыдень:
Вспомните последние 24 дня, что показывали по ТВ, отделитите зерна от шелухи, и получите, что при нынешних поставках газа в Западную Европу НИКТО НА РОССИЮ-МАТУШКУ НАПАСТЬ НЕ СМЕЕТ!Другие предложения есть?

Спинакеру.
Всё началось с перестройки. Особо с конца80-х, нечала 90-х. Двое моих ребят поступали в военные училеща-насмотрелся на "отцов командиров" и порядок вказармах, седце кровью обливается. В 70-х такого не было.

Спинакеру.
Всё началось с перестройки. Особо с конца80-х, нечала 90-х. Двое моих ребят поступали в военные училеща-насмотрелся на "отцов командиров" и порядок вказармах, седце кровью обливается. В 70-х такого не было.

Насчет канала "Звезда". Недавно проводилось расследование по одному делу, с ним связанное не напрямую. Но выяснились удиваительные факты попутно. На Звезде работает диктором внучка Лосика. Маршала артиллерии, бывшего начальника академии БТВ. Она замужем за неким сосунком, который в 27 лет имеет пар авто стоимостью более 4000 млн долларов. Далее - более. Сын маршала Лосика женат на дочери маршала Язова. Бывший полковник ГРУ, сын сейчас возглавляет московское представительство крупной западной компании. А напротитв квартиры Лосика -живет генерал армии Гареев, который очень полюбил отдыхать в Турции.. Это все не то что в одном доме, на одной площадке
Почему генерал армии Махмут Гареев не может отдыхать в Турции-такой человек обязан хорошо отдыхать на пенсии

Лопинг:
Вообще-то дедовщина в армии началась в 60-е годы прошлого столетия.Будучи молодым офицером я её почти не ощутил (истребительная авиация ПВО страны)1979-1985 годы. В частях обеспечения иап было гораздо хуже, с летальным исходом. До перестройки ещё были годы...
У нас в Даугавпилсском ВВАИУ 1976-1979 годы дедовщины НЕ БЫЛО.Да её тут же бы прижали старщие курсы.В ИАП её тоже почти не было, потому что все вместе выходили обслуживать самоли, порой доверяя отдельные операции друг другу

Насчет канала "Звезда". Недавно проводилось расследование по одному делу, с ним связанное не напрямую. Но выяснились удиваительные факты попутно. На Звезде работает диктором внучка Лосика. Маршала артиллерии, бывшего начальника академии БТВ. Она замужем за неким сосунком, который в 27 лет имеет пар авто стоимостью более 4000 млн долларов. Далее - более. Сын маршала Лосика женат на дочери маршала Язова. Бывший полковник ГРУ, сын сейчас возглавляет московское представительство крупной западной компании. А напротитв квартиры Лосика -живет генерал армии Гареев, который очень полюбил отдыхать в Турции.. Это все не то что в одном доме, на одной площадке!!!

И что Вас удило? Что дети маршалов не сидят в переходе с гармошкой? Или отдых в Турции который себе любой дворник позволить может?


Хотя, конечно "имеет пар авто стоимостью более 4000 млн долларов" - вот это круто!

Пар авто - на паровой машине что ли? Но цена в 4 миллиарда долларов - все равно - через чур!
Этож 8 тысяч Майбахов купить можно! Или миллион "Жигулей" (я дамую таким оптом, по 4 отдадут!)

Director:
Уважаемуй пан Director: напоминаем Вам здесь ветка о сокращении ВВС, а не об оптово-розничной послекрещенской распродажи 8 тысяч Майбахов

2Спинакер:

Лопинг:
К вопросу о предателях...А не тогда ли они начались, когда на выпуске молодых офицеров распивалось шампанское на плацу, т.е на том священном месте где курсантом начинался офицер, где офицер при выпуске из училища прощался со знаменем, рядом с которым давал присягу Отечеству
А это тогда к чему-причем здесь сокращение ВВС?

Это, видимо, к тому, что офицер - лицо аморальное и кормить таких - себя не уважать. А генералов не трожь! Они свою обеспеченность честно заслужили.
И вот ещё перл: "...И что Вас удило? Что дети маршалов не сидят в переходе с гармошкой? Или отдых в Турции который себе любой дворник позволить может?.." Господин Директор в своих видениях, либо ошибся государством( уних там дворники только в Турции и отдыхают), либо ему что-то примерещилось. Это за ним уже замечено и раньше.

максим-95:
Ну вот. началось. Всем раскажи, да покажи. И тем не менее отвечу. Именно в те годы началось сокращение авиации вообще.И началось это с истребительной авиации ПВО. Уже многих полков не было прежде чем началась данная ветка

офицер - лицо аморальное и кормить таких - себя не уважать. А генералов не трожь!
--------
Генерал - это офицерское звание (для тех кто не в курсе). Отдохнуть в Турции сейчас гораздо дешевле, чем в Подмосковье, не говоря уж про Сочи и т.п.

Cтрана которая не хочет кормить свою Армию, будет кормить чужую. - Бисмарк.
Зато прокормим свою милицию, численность которой более 3 млн. чел.

2Director: ну если быть точными, то
высшие офицеры генерал-майор контр-адмирал

генерал-лейтенант вице-адмирал

генерал-полковник адмирал

генерал армии адмирал флота

Маршал Российской Федерации

Офицеру дешевле отдыхать в РФ)))

Офицеру дешевле отдыхать в РФ)))
---------
Смотря что под отдыхом подразумевать. Если на теплое море съездить - однозначно дешевле на Кипр или в Турцию. Через "Воентур".

2Director: На теплое море все одно дешевле в РФ - ну не знают в туретчинах званий "высшие офицеры" - им пофигс)))

Ну не были мы высшими офицерами, не знаем! А вот подполковниками ВВС были. Подполковникам на "туретчине" гораздо дешевле получается.

2Director: не знаю) считал как то свой зимний тур на лыжах - фиг дешевле получается. Да и по морю тоже считал - не выходит.

не знаю) считал как то свой зимний тур на лыжах - фиг дешевле получается.
-------
Ну Вы оригинал! В Турцию на лыжах! :о) Конечно дороже будет, чем на Урал!

(Если честно, там тоже есть где покататься в горах, но я на лыжи впервые в академии встал, уже в серьезном возрасте - не понравилось, поэтому тут спорить не буду).

ну нихрена загнули- паспорт как получить?

2 Wist:

Через "Воентур" - запросто.

Про какой воентур вы глаголите, я 20 лет на ДВ служу и кроме Шмаковки, "Океана" не видел ни куя, вы там на западе издеваетесь, что ли. Про какой то лыжный тур шиздите, а в 90-е вместо отпуска к родне на запад, таксовать не пробывали, что бы на харч семье заработать заработать. И сейчас рапорт за два месяца пишешь, что бы билеты на самолет купить туда и обратно. Я с вас шизею.

И таксовали, и торговали, и грузили, и сторожили. Чего кипятитесь.

Я не кипячусь. Писать не люблю - больше читаю посты. И пришел к такому мнению ИМХО - больше всего волнуются за будующее наших ВВС и ВС в целом те экс-офицеры, которые ушли из ВС в самый разгар жопы (90-е годы) и теперь устроившись на гражданке, достигнув успехов (честь им и хвала), используют высказывания различных аналитиков и экспертов, рассуждают о будующем ВВС, бросаются патриотическими высказываниями, обламывают "троллей", негадуют и т.д и т.п. Я вам скажу так, я прослужил в ВВС 25 лет и когда за 3 года до предела, меня посылают на ... - пенсию (не имею ни служебной квартиры ни куя), мне пофиг, что там дальше будет с ВВС и с ВС, главное в это время поиметь с государство все, что оно задолжало, а там хоть потоп, и это не только-ИМХО.

Частично поддерживаю ГНОМА.Это будет крайнее ОШМ, которыми под зад на вылет получат офицеры служившие по привычке за идею.Кто то там укорял о состоянии войск в августе минувшего года.За эту БГ надо спросить не с офицеров, которые на протяжении 15 лет без ЗИПов смогли обеспечить хотя бы выход техники на границу России!Спросите с тех мудил, которые новыми образцами вооружали Африку, Азию и т.п., но только не свои родные ВС, там за поставки баксами не платят!Кто то там высказывался в пользу наемной(иноземной) армии, за сухари, воду и обещания о высоких окладах в ближайшем(незбыточном) будущем, разбежится за неделю вместе с остатками оружия.Так что действительно, после ОШМ будет другая Армия, т.е. никакая!

Я не кипячусь. Писать не люблю - больше читаю посты. И пришел к такому мнению ИМХО - больше всего волнуются за будующее наших ВВС и ВС в целом те экс-офицеры, которые ушли из ВС в самый разгар жопы (90-е годы) и теперь устроившись на гражданке,
----------
А как Вы их вычисляете? А со вторым Вашим ИМХО согласен!

2 ПИРАТ
"разбежится за неделю..."
Смешно слушать )))
Как-то разговорились с командиром дивизиона С-200, еще а благоприятные для армии и упомянутого рода войск времена (до Руста). Интересовали его наметки по боевой работе дивизиона на случай "если завтра..." Так-то со своего рабочего места видишь формуляр дивизионов и пусковых в режиме готов - неготов - работает по распределенной цели... А как там на практике, хотелось услышать человека "с земли". Ответ, собственно, не удивил -
вот те, что на пусковых, я выстрелю, те, что на ТЗМ-ах? Да ты ох-ел? Калашников и в лес нах!
ИМХО на войну, типа, грызунов попинать - хватит модернизированной армии, даже после тлетворного влияния табуреткина (при условии, что результат лучше меньше да лучше будет достигнут), а вот серьезной заварухи не будет. Или будет, но недолго.
Умиляют рассуждения людей из строевых частей СВ, истребительных полков и т.д...
Про то, что будет время повоевать.
Угу...
У нас для 200-ок хранились спецзаряды. Это на случай войны с НАТО! Привет, полетали, называется. Угу. Два штурмана ИА в кабине, чтобы свои в сектора работы дивизионов не залетали - это все поиграЦЦо. А когда серьезно - спецзаряд и неИпет! А там - в секторе ты, не в секторе, свой ты или чужой...Успеешь катапультироваться - таблеточки найдешь в НЗ. Написано - "от радиации". Сожрешь и станет весело наблюдать, как шкура с тела облезает (больше они ни для чего не пригодны, таблеточки)
У коллег ПРО-шников тоже были противоракеты с ЯБЧ. Баллистические цели валить. Последствия применения над МВО даже в случае поражения 100% целей, что есть наивные мечты, легко себе представить...
Единственным честным курсом из всего, чему пришлось научиться - это курс ГО. Помню курсовую - "Подбор оптимального пути вывода персонала машиностроительного предприятия из бомбоубежищей завода в "условно" безопасную зону для последующей эвакуации автотранспортом... Т.е. сталкерство - как обойти, разобрать завалы, определить наименее "фонящие" участки и по таким образом проложенному маршруту увести людей подальше от зоны поражения и чтобы они при этом "нахватались" по-меньше...
После таких знаний слушать о готовности/неготовности к серьезной войне - просто неинтересно!

2 Wist:

Через "Воентур" - запросто.

25/01/2009 [14:01:21]

Не надо пиарить ВСК. Знаю, что Гареев был в Египте. Причем в том же отеле в Шарме, и более того - в соседних номерах. Разница в том, что я за путевку заплатил 1900 долларов. Это при том, что я заказывал за 2 месяца 3 хозяина по рекомендации их каироского дворца.
Проблема в том, что помимо генерала армии М.А. Гареева туда приехал егот сын (уже геннрал) с женой, друзьями и т.д. Админ повторил слова Садата: "Ваша помощь слишком дорого обзодится!"

А ч1 пристали к сыну Гареева? Комбатом в ГСВГ был - был. Ну, пушку загнул у БМП-2, там к она прямая у каждого есть. А кривая - енто эксклюзив!!! Академию Фрунзе закончил - закончил. Правда, по приказу МО СССР был направлен в Тбилиси, но оказался в Москве а Полежаевской. Через два года после пяти (!) негативных отзывов ГУ ГШ стал слушавтелем академии ГШ. За время "Учебы" стал "кандидатом наук". После выпуска ни один командующий не зхотел взять его к себе. Министр обороны пртиня лмудрое решение - кто направлял, тот пусть и пестует. Пестователей не нашлось, и полковника Гареева спрлаивиил в штаб СВ. Тым было еще много историй, но в результате се полковник получил генерала и о сел на 4 этже 3 дома в качестве зам ОМУ ГШ СВ. Пипец!!111 Ждет должность замглавкома и очень злится на тех, кто е дал присвоить его папе героя за Афган.

пукфум:

http://www.warnet.ws/news/17177
Личного состава нет охранять.Да и на обслуживание его не много.Офицеры выполняют функции механиков за тотальной недостачей последних.Зато уважаемые дамы в строевых отделах(по 5 особей)частенько носят звание "прапорщик"...Вот это и вынуждает зама по ИАС и КВЧ размещать самолеты компактно.Кроме того-укрытия, я так понимаю, тоже обслуживать надо.И сам факт их наличия не говорит о том, что они пригодны для хранения и обслуживания АТ.

И ведь что самое интересное, разгонят кучу достойных офицеров, а сыны "гареевых" останутся, непотопляемые однако!

Гареев-младший проходит службу не в ВВС.Кучу достойных еще найти надо.Достойный-это как?

здаров мужики! ну что там насчёт сокращения? говорят приостанавливают из за финансов?