Сокращать полковников которые только и умеют бордюры красить и листья мести, и их замов которые им в рот смотрят

А я считаю, надо давным-давно пересмотреть концепцию ведения боевых действий. А то эти танковые клинья на "Представлениях" на Тоцких полигонах... Неужели кому-то не понятно, что второй Курской дуги в этом мире уже не будет, также как и не закрутяся в воздушном бою 120 истребителей сразу. Конница была обречена уже после изобретения пулемета. Но видимо сотни наших генералов и тысячи полковников менять ничего не хотят. Что пишут про войну в Грузии, никто из "Маршалов" вААбще ни сделал никаких выводов с двух Чеченских войн. Ни единой формы, кто в чем, ни единых линий и средств связи. Ударила по колонне грузинская батарея, комбаты глотками орут: "Отходим", кто слышал, кто прослушал... Приехали воевать на Т-62 с Т-72. БМП-1, еще с Афгана выяснили, что пушка у неё в горах не задирается, где БМП-3? и.т.д Хорошо грузины попались, а если скажем наши любимые немцы...!? (Так, к слову). Теперь нужна маленькая, но очень боеспособная армия. Так что разумное сокращение думаю не помешает.

to бывший:

"...И стариков надо гнать, я то такие как я (30-35 лет) все на гражданке. И заметьте никто не пропал..."


Вы только без истерик.
Вы только о себе и о себе... А другим-то что от того что Вы на гражданке, Вы, что один кормите 12-15 человек или обеспечиваете 50-100 человек предпенсионного возраста работой и имеете моральное право сказать, что "...стариков надо гнать..."? Вы, что и своих стариков выгнали бы отовсюду? Не все обустроены так, чтобы противостоять "напору" Вам 30-35-летним, вот Вы и размахались шашками. Насмотрелись мы, как 30-35-летние выкидывают стариков на улицу, оставляя их бездомными, голодными. Как показали предыдущие 20 лет, у 30-35летних энергии много, а ума-то - не очень.

И вообще, ветка про ВВС, а "базар" у каждого свой, безотносительно к этим ВВС РФ, но ведь "душу отводить" и "на судьбу жаловаться" можно и на какой-то другой ветке!

Миха.:

А я считаю, надо давным-давно пересмотреть концепцию ведения боевых действий. А то эти танковые клинья на "Представлениях" на Тоцких полигонах... Неужели кому-то не понятно, что второй Курской дуги в этом мире уже не будет, также как и не закрутяся в воздушном бою 120 истребителей сразу. Конница была обречена уже после изобретения пулемета. Но видимо сотни наших генералов и тысячи полковников менять ничего не хотят. Что пишут про войну в Грузии, никто из "Маршалов" вААбще ни сделал никаких выводов с двух Чеченских войн. Ни единой формы, кто в чем, ни единых линий и средств связи. Ударила по колонне грузинская батарея, комбаты глотками орут: "Отходим", кто слышал, кто прослушал... Приехали воевать на Т-62 с Т-72. БМП-1, еще с Афгана выяснили, что пушка у неё в горах не задирается, где БМП-3? и.т.д Хорошо грузины попались, а если скажем наши любимые немцы...!? (Так, к слову). Теперь нужна маленькая, но очень боеспособная армия. Так что разумное сокращение думаю не помешает.



Умница, Миха.
Нужна действительно маленькая армия.
Чтобы, когда "ваши любимые немцы" зашевелятся, можно было всю маленькую, но гордую армию собрать на Западе, и дать возможность "вашим любимым китайцам" спокойно "войти" сзади, "вашим любимым грузинам", с юга, и "вашим любимым японцам" вернуть острова.

Миха.:
...Конница была обречена уже после изобретения пулемета. ...

Билят!
А немцы этого не знали!
И им пришлось из одной бригады на 1939 г. сформировать ещё:

в 1941 г. 1-ю кавалерийскую бригаду СС;
в середине 1942 г. - в составе групп армий "Север", "Центр" и "Юг" по одному кавалерийскому полку;
летом 1942 г. 1-ю кавалерийская бригада СС развёрнута в 1-ю кавалерийскую дивизию СС;
в 1944 г. две кавалерийские дивизии СС - 8-я "Флориан Гейер" и 22-я "Мария Терезия";
в 1944 г. отдельные армейские кавалерийские полки были переформированы в 3-ю и 4-ю кавалерийские бригады (вместе с 1-й венгерской кавалерийской дивизией они составили кавалерийский корпус "Фон Хартенек");
в феврале 1945 г. кавалерийские бригады переформировали в кавалерийские дивизии;
в марте 1945 г. формировалась 37-я кавалерийская дивизия СС "Лютцов".


Ну немцы и тупые!
Про пулемёт не знали...
:-(

Михал Будёнович Семённый:

Миха.:
...Конница была обречена уже после изобретения пулемета. ...

Билят!
А немцы этого не знали!
И им пришлось из одной бригады на 1939 г. сформировать ещё:

Да нет, просто думаю они "Зае..лись" с нашими дорогами, они не про пулемет забыли, а просто про то куда влезли.

Миха.:

Михал Будёнович Семённый:

Миха.:
...Конница была обречена уже после изобретения пулемета. ...

Билят!
А немцы этого не знали!
И им пришлось из одной бригады на 1939 г. сформировать ещё:

Да нет, просто думаю они "Зае..лись" с нашими дорогами, они не про пулемет забыли, а просто про то куда влезли.



Миха, ты не поверишь, но формирования шли и в 1944 году, а воевали они в Венгрии, Вост. Пруссии и под Берлином.
Уверяю тебя, дружище, там неплохие дороги.

Может всё же не только в пулемётах и дорогах дело?

Может рано нас, стариков - в расход?

Вдруг умное подскажем?
Объясним, зачем немцы кавалерию "полюбили", например?

"ваш любимый немец":

Для мелких супостатов, хватит маленькой боеспособной армии (Естественно, маленькой в разумных пределах) Для миллиардных армий есть масса атомных бомбов, на то он и ядерный паритет. Думаю, в случай чего серьезного, от Китая пулеметами отбиваться не будем... И у них конечно есть, ну значит: "Весь мир в труху". Но скорей всего, думаю дураков не найдется.

Миха.:

"ваш любимый немец":

Для мелких супостатов, хватит маленькой боеспособной армии (Естественно, маленькой в разумных пределах) Для миллиардных армий есть масса атомных бомбов, на то он и ядерный паритет. Думаю, в случай чего серьезного, от Китая пулеметами отбиваться не будем... И у них конечно есть, ну значит: "Весь мир в труху". Но скорей всего, думаю дураков не найдется.




О!
Оказывается, к вашей "маленькой армии" нужны будут и:
"маленькие РВСН" (китайцев сдерживать)
"маленькие военные НИИ и базы для разработки и хранения ЯО"
"маленькая военно-транспортная авиация" - "маленькую армию" по ТВД перебрасывать
"маленькая истребительная авиация" - эти перевозки прикрывать.
"маленький флот" (или даже несколько "маленьких флотов" -
Тихий океан - для Японии.
Чёрное море - для Турции / Грузии
Каспий - для Ирана
Север - для охраны районов рыболовства и шельфа...
(про Балтику не знаю)
и т.д. ...

Да, вот никак не придумаю, как быть с "маленькой ПВО"?
Вроде бы и Смоленск прикрыть надо, и Владивосток, и Краснодар, и Мурманск...

И всё такое маленькое-маленькое...

Будёныч, кто против, подсказывай, делись опытом. Если бы это было эффективно, не вопрос! Но как я написал выше, с двух Чеченских войн не было сделано никаких выводов. А это означает: "А воз и ныне там", только от него еще и колеса отвалились.

Миха.:

Будёныч, кто против, подсказывай, делись опытом. Если бы это было эффективно, не вопрос! Но как я написал выше, с двух Чеченских войн не было сделано никаких выводов. А это означает: "А воз и ныне там", только от него еще и колеса отвалились.



Миха, а ты всерьёз веришь, что генералы технику для армии сами покупают?
Или не покупают?

Уже не "Ваш любимый немец":

Вы слова "В разумных пределах" понимаете? Какие-то части возможно нужно и наращивать. Вот например к 15-ти К-50, можно еще пол сотни добавить. Путин сетовал, что в Чечню со всей страны одну бригаду не могли собрать. Ну и на кой така армия? Думаю все поняли, что я хотел сказать.

Михал Будёнович Семённый:

Миха, а ты всерьёз веришь, что генералы технику для армии сами покупают?
Или не покупают?

Но я и не вижу, что они занимаются своими прямыми обязанностями. Тут уже после грузии говорено-переговорено, про нашу стратегию и тактику. Надо, надо их проредить и больше не разводить, в таких количествах. Даешь каКчество!

Миха.:
В том то и дело обсудить стратегию и тактику все горазды, а понять реально что было, за собственным величием и апломбом не в состоянии. Не понимаете и не надо флудить.

Твою ..ть ! Не успеешь проветрить как опять тухлятиной на ветке завоняло! ГАЗЫ !!!

leha-lp:

Миха.:
В том то и дело обсудить стратегию и тактику все горазды, а понять реально что было, за собственным величием и апломбом не в состоянии. Не понимаете и не надо флудить.



В общем, leha-lp всё верно сказал.
И флудить не надо (в т.ч. и мне) и оценивать что-либо не имея к этому отношения - тоже.

Всё гораздо сложнее, к сожалению.
Почему-то, советовать лётчику как приземляться (или взлетать) из сидящих в самолёте - нет желающих.
А вот давать советы артисту, военному, политику, директору завода, милиционеру и т.п. - да кто угодно.

Миха, что кроется за твоей фразой - "В разумных пределах"?

Что за разумный предел такой, скажем, для ВДВ?
Полк, 10 полков? 100 полков?

Или как понимать - "Какие-то части возможно нужно и наращивать."?
Решили нарастить ВДВ, и соответственно - "бабок" же нет - флот ослабили, а те же японцы высадились на острова - и как быть?
Десант ВДВ высадить?
А погоды нет - самолёты не летят... ПроеПали?

Слова, Миха, только слова -"разумный", "какие-то"...

2 немец : +1 Мельчает народ . Минипуты одним словом .

Нанотехнологии в жизнь!

Сколько уже было РАЗУМНЫХ пределов со времен МЕЧЕННОГО? Численность подгоняется под бабки .

Не ! Уссаться можно - нанотехнологии(дословно в переводе карликовые технологии- воистину...!Скоро страна будет карликовая с таким размахом государственной мысли!

А бабки МО где ? Правильно , у бабы Любы . Куделина, деньги на бочку! Юмор такой у меня нынче суровый ...

Еще в 1940 году определение "финская война" сбила с толку военноначальников СССР. То же произошло с другими военными кампаниями: Испания, Вьетнам, Афганистан, Чечня, Грузия и т.д. Не каждую военную кампанию какое-то государство может определить, как "войну". Если масштаб "шестидневной войны" для Израиля, действительно война, то для России масштаб "пятидневной войны" - только военная кампания. И если после каждой военной кампании начинать "шерстить" все вооруженные силы, как бы кому ни хотелось, то ни сил ни средств не хватит. Вооруженные силы государства, это - система, которую сломать сразу нельзя (как бы кому ни хотелось), а тем более сразу "построить" невозможно. Можно сформирова, можно построить в колонны, можно заставить выполнять, какие-то действия, но это не будет армией (вооруженными силами).
Для того, чтобы создать хороший полк (бригаду) надо не менее 2-3 лет (если их гонять, как "сидоровых коз"), а разве сегодня государство в состояни по-новому вооружить даже 25% новых частей в течение 2-3 лет? Чтобы они выполняли учебно-боевые задачи в составе группировки войск, надо еще добавить не менее 3-х лет. Чтобы подготовить всю правовую документацию на группировку, необходимо довавить еще 1 год. Далее все это надо "обкатать" в составе всех родов и видов вооруженных сил, что добавит еще года 3-4, смотря по тому, как будут снабжаться части ГСМ, боеприпасами и прочими видами довольствия. К этому времени только "поспеют" первые нормально обученные под эти структуры командиры. Таким образом государство будет существовать в течение 10-15 лет без "полноценных" вооруженных сил. И это "нормальная" ситуация. Кто считает, что все это можно ускорить, тот пускай уговорит жену родить через 5-6 месяцев и послушает, что она ему ответит. И это я все временные параметры советского периода сократил минимум в два раза и с учетом того, что никаких "помех" в виде каких-то кризисов не будет или их влияние будет минимальное, а весь народ "со всем сердцем" примет реформу. Сам лично пережил 12 сокращений и 2 "развала". Может у кого есть более позитивный опыт?

бывший:

Поймите правильно: без армии нельзя , но и с такой как сейчас тоже надо что-то делать. У нас в эскадре 2-3 борта вывести была проблема, зачем терять професионализм в тупом сидении на службе и уборке снега? Да и скажем прямо - наша бывшая и не нужна была вовсе, ну задачи у неё такие были. Есть у нас прекрасные части, крайне мало, но есть. Их и надо оставлять, а остальных сидельцев - ВОН! Иначе это не армия, а чёрная бюджетная дыра. Время пришло.

07/12/2008 [15:24:10]
Такие вопросы решаются не сокращением-а капитальным ремонтом техники.Периодической аттестацией личного состава.А насчет "ВОН!"-это просто.Но ничего не изменится-через 2 года встанет то что сейчас летает/ездит/стреляет/ходит по морю/излучает и т.д. и будет разработана новая концепция обороны-на вооружение будут поставлены нановилы и нанограбли.Ими и будем защищать родимую...

http://zavtra.ru/cgi//veil//da ... - отличная ссылка, "кто не помнит истории, у того нет будущего".
Для желающих сократить армию (см. по вышеуказанной ссылке):
"...А ведь может реализоваться вариант, о котором еще в 1918 году в книге "Пролетарская революция и ренегат Каутский" писал В. И. Ленин: "Без "дезорганизации" армии ни одна великая революция (включая развал СССР. — Авт.) не обходилась и обойтись не может". Так, может быть, господин Сердюков выбран в качестве главного дезорганизатора Российской армии и создателя армии нового, проНАТОвского типа? Очень бы хотелось ошибиться".

Для Директора (!!!!) - революция и гражданская война назрели ещё с приходом Ельцина и благодаря Горбачёву.
В истории России гражданская война, революции и восстания всегда были автоматическим регулятором лояльности господствующего класса по отношению к массам (БЫДЛУ) так как позволяли и прорядить, и конкретно напугать богатеев и власть имущих, и иностранных покровителей, а армия в этих случаях, состоящая в основной своей массе из "простолюдинов" в некоторых случаях помогала народу.
В наше время снова назрел конфликт (вспоминайте политологию) "Когда верхи не могут, а низы не хотят...", потому призывы к открытым акциям протеста назрел и они необходимы, особенно со стороны армии и флота.
Поклонники Европы не дадут соврать, там если принимается закон или решение попирающее права и свободы большей части населения, либо ущемляющие в чём либо - такие акции протеста начинаются по стране что нам только мечтать о подобном - русские (ой, извините РОССИЯНЕ) - как были стадом, так стадом и остались. На протяжении всей истории нашей страны ждут когда придёт СПАСИТЕЛЬ и ОСВОБОДИТЕЛЬ. Х..! НЕ ПРИДЁТ!
Нашему народу дана та власть, которую он заслуживает! И не чего жаловаться на тяжелую участь и судьбу. Вряд ли кто-то придёт и "освободит" нас от шайки сидящих у власти и денег....

Вот если сейчас спросить любого, кто у них в полку дармоед, кто штаны протирает всю жизнь? Отсутствие какой должности никто и не заметит? Наверно все начнут пальцы загибать на руках и ногах: "Вот этот, зам.пото, да вон тот, зам.по другое....!" Название этой ветки получилось просто информационное: "Сокращение в ВВС". А надо открыть ветку: "АРМИЯ - КОГО СОКРАЩАТЬ?" и посмотреть, какие будут пожелания. Но сдаётся мне, что тут, как раз и пишут, те, под кем земля шататься начинает: "Зам.поте, да зам.по другие...!"

2 Миха?ил: У вас слишком узкий взгляд на происходящие события . Вам планируемую штатку авиабаз доводили ? Вы уверены что не попадете в 5О % сокращаемых ? Если бы все ограничилось зампо . Крепче держитесь за стул , его уже пилит коллега !

Миха.:

Вот если сейчас спросить любого, кто у них в полку дармоед, кто штаны протирает всю жизнь? Отсутствие какой должности никто и не заметит? Наверно все начнут пальцы загибать на руках и ногах: "Вот этот, зам.пото, да вон тот, зам.по другое....!" Название этой ветки получилось просто информационное: "Сокращение в ВВС". А надо открыть ветку: "АРМИЯ - КОГО СОКРАЩАТЬ?" и посмотреть, какие будут пожелания. Но сдаётся мне, что тут, как раз и пишут, те, под кем земля шататься начинает: "Зам.поте, да зам.по другие...!"




А вот возьми и назови, так, для себя, для интереса...

Т ::

2 Миха?ил: У вас слишком узкий взгляд на происходящие события . Вам планируемую штатку авиабаз доводили ? Вы уверены что не попадете в 5О % сокращаемых ? Если бы все ограничилось зампо . Крепче держитесь за стул , его уже пилит коллега !



Примерный штат авиабазы видел. Если всё как там приемлеммо к вертолётному полку то очень даже хорошо но только верится с трудом, ВЭ по 80 человек и 12 бортов, ТЭЧ почти 120 человек, но чтото с солдатиками никак, и охрана никая, которая даже склады не сможет охранять, неговоря про остальные задачи, начальники служб тыла - старлеи, зато начальник РЭБ без службы майор накай х-р, и где возьмётся это количество бортов у кагого хоттабыча будем дергать борроду, или ловить золотую рыбку, если на весь дальний восток их столько летающих не наберётся?
А вообще мне интересно комиссию по борьбе с личным сотавом (100 бездельников с большими правами сокращать будут или это основной облик вооружённых сил).
Конечно на данный момент в частях существует неимоверное количество должностей невлияющих на боеготовность (одна из них моя) С удовольствием служилбы на той должности на которую учился (заканчивал танковое училище волею судеб - очередное сокращение - попал в ВВС вернее при ВВС) согласен, что за счёт сокращения этих должностей необходимо увеличить количество хотябы в тойже охране и не дело техников и лётчиков охранять аэродромы и убирать территорию. для этого должны сущевствовать подразделения обеспечения нол не с существущими штатами а более развернутыми, что каждый занимался своим делов за должное вознаграждение и не только в денежном эквиваленте а хотябы в человеческом отношении командиров к обеспечению. а тоуж слишком большой разброс в ДД у лётчиков и обеспечения

слушали г путина, я им горжусь, сколько слов и нечего конкретного, одним словом сказочник.

Я с телефона по этому не могу дать ссылку но через поисковик можно найти неплохую статью "сердюков реформирует армию из подполья " . Вроде режим молчания сми закончился может будет польза?

http://www.utro.ru/articles/20 ...
Чем всё это кончится, неизвестно!

заканчивал танковое училище волею судеб - очередное сокращение - попал в ВВС вернее при ВВС

че тогда рассуждаете, кто на авиабазе должен быть начальником РЭБ?Майор, конечно!Электронное противодействие оччень важная штука.А уваж.тыловикам хватит и ст.л-тов!

максим-95:
че тогда рассуждаете, кто на авиабазе должен быть начальником РЭБ?Майор, конечно!Электронное противодействие оччень важная штука.А уваж.тыловикам хватит и ст.л-тов!А уваж.тыловикам хватит и ст.л-тов!


Боюсь, что все мы заблуждаемся по поводу званий. Как убрать "лишних" капитанов, майоров, подполковников согласно новому облику??? Вопрос решается очень просто - снизить категории (звания) по занимаемым должностям. Вот такая вырисовывается пирамидка, у подножия которой будущие лейтенанты... Поживем увидим. Кадры "решают" всЁ.

Почитал.Удручен.
вывод:1.в армии одни алкоголики и идиоты.Не повезло товарищу с службой.Мне как бы все достойные и грамотные офицеры встречались в своём большинстве.
2.Стариков гнать.Нет вопросов.Только почему из Армии только.пусть уважаемый и Вас гонят из фирмы , завода...Гнать так гнать.
3.Маленькая армия, как в Ватикане?пусть.Тогда зачем вообще она нужна, для такой страны, территории...
Россия В НАТО... а там-
и все трезвые грамотные офицеры, и размер армии соответствующий, и все молодые... и вообще тогда будем в ШОКОЛАДЕ...Пусть так...
Да и переименовать страну надо, к Едрене Фене, раз все реорганизовывать...
Всем удачи!Терпения!
Будем жить!
С уважением.

Major поддерживаю ваши слова целиком и полностью! От себя хочу добавить (хотя понимаю какой поток критики и ругани будет в мой адрес) что люди добровольно ушедшие из армии (как они говорят вовремя ушедшие) утратили моральное право говорить о реформах, я про тех кто свалил когда стало трудно, а теперь примеряют на себя мантию судей армии, дескать до чего она бедная докатилась, хотя о реальном состоянии дел знают только со слов "друзей" , из СМИ (льющих дополнительную грязь) и на основе своих грандиозных умозаключений! Хотя реально всем желаю удачи и счастья! Честь имею пока еще майор Вооруженных сил.

Народ, на самом деле все уже было. Помните, как в 17-м при участии не большевиков, а тогдашних весьма небедных демократов-богатеев, чьим уполномоченным был Керенский, окончательно добили армию. Потом под благовидным предлогом ввели войска интервентов -- на Дальний Восток, Север, В Одессу и т. д. Так что разваливая ВС, дяди Пу и Ме делают все четко. Сердюков -- исполнитель, ему сказали, да еще и откат выдали, он копытами землю копает. Чем все закончится, сказать трудно. Ясно одно -- ВС им не нужны как класс.

Ув.Александр7779, Никакой критики не может быть, так как Истинна и есть Истина!
ПРАВ 100%.Может не так категорично"...не имеют морального права...", все очень изменилось и просто надо реально обладать информацией, это значит вариться в этой каше.Я лично бы не рискнул, полемизировать на тему , Медиков, Танкистов , Флота..., так как реально- более менее в курсе дел по ПВО.Условия службы, интенсивности полетов, несения БД и т.д.
И ещё Добавлю:Если мы сами себя НЕ БУДЕМ УВАЖАТЬ!!!Господа офицеры действующие, в запасе, в отставке...как же мы хотим добиться уважения от других.
Уважайте себя, свое образование, своих товарищей, подчиненных, помогайте по мере сил... Армия подымется и фактически и в глазах жителей страны!А кому сейчас легко?(Олигархи и министры не в счет).
Есть такая профессия-Родину защищать.А это всегда трудно. Армия, хоть её и унижают, некоторые тОВАРИЩИ, Была, есть и будет-пример все Войны!Крайний Цхенвал:и офицеры и солдатики воевали не жалея живота своего.Выполняли приказ.И заслуженно получили БОЕВЫЕ награды!(Значит не только ВОРЫ И АЛКОГОЛИКИ...)
Так что-СЛАВА военнослужащим несущим нелёгкое бремя военной службы!
Здоровья им и удачи!
Будем жить!
С ув.

Полностью согласен с karn22:
Идёт чёткая установка на уничтожение ВС, эта единственная структура которая осталась со времён союза! КГБ уничтожили(развалили)-опасно за свою демократическую шкуру, ВВ - структура защиты власть имущих(далеко не все). Точных данных не имею о численности наших ВВ, но смею предположить что их гораздо больше чем нас! Про нашу родную милицию вообще молчу о её численности.Так кому больше нужны вооружённые силы, простому народу или пацанам с рублёвки? Вывод один-ни кому! Вот и живём так и будем дальше так жить пока очень жаренный петух не клюнет не только в мягкое место но и гораздо пикантнее!
Маленькая армия-маленькое государство!(Наш покойный царь-батюшка хватал землю для нас что-бы мы жили в достатке сейчас!)
Если государство не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую.(Наполеон)
Если есть полк-существует боевая единица!(Самолёты можно отремонтировать, получить новые, у стариков набраться опыта, самому стать спецом в своём деле и совершенно не нужно для этого сокращать ВС!)
А самое главное- МИРОВОЙ коммунизм на нашей планете не наступил и врядли наступит, слабое государство не выживет! Закон природы!

ну дождались и сокрощения все сволилось на голову негаданно и что дальше, как кормить семью

Реформа армии до добра не доведет

Те, кто затеял уничтожение армии и флота, даже не сали утруждать себя поиском удобоваримого термина. Вдумайтесь, что значит "новый облик"? Облик - это внешний вид, внешний признак, форма, впечатление. На самом деле речь идет о ломке всех структур - организационно-штатной, стстем боевого управления, обеспечения, снабжения, подготовки кадров, мобразвертывания, военной науки. Уже не говоря о сохранении традиций, патриотическом воспитании, заботе....

Заканчивайте п........., сворачивайте философию, сами себя тешите, лучше картошку копать.

Тук-тук Шли бы вы ...отсюда и до обеда...рожденный ползать

Если все так ибудет, то предатели кругом и измена.


А Мальчиша-Кибальчиша схоронили на зеленом бугре у Синей
Реки. И поставили над могилой большой красный флаг.

Плывут пароходы -- привет Мальчишу!
Пролетают летчики -- привет Мальчишу!
Пробегут паровозы -- привет Мальчишу!
А пройдут пионеры -- салют Мальчишу!

Мое виденье всего этого, хмм.. процесса.
Нельзя приписывать авторство сего реформирования Сердюкову. Конечно, управленец он может быть и талантливый, но как полководец и стратег - полное соответствие органическим материалам, на которых специализировался Ленмебельторг. Другие разрабатывали это, как в свое время еще в 1992 году была разработана концепция трехэтапного объединения ВВС с ПВО, а затем с РВСН. в 1998 году только начали. А сейчас... Всем прекрасно ясно, что начинать реформировать надо прежде всего с центральных аппаратов любого ранга, чиновники в которых начали плодиться с созданием в 1993-м командований ВВС, в 1997 командованя разогнали, а эти клерки остались и прдолжили множиться... Причем приходили в главкоматы с должностей ком звена, оставшись ради квартиры в столице после академии, куда пропихнуты были по блату. Ведь что в реальности: в большинстве своем нижнее (ком звена - АЭ, ком взвода - роты - батальона) и отчасти среднее звенья воевать еще могут в большинстве своем, то высшие органы управлять не могут абсолютно. Что война в РЮО и показала - министра искали (ну ладно, он гражданский, может позволить, тем более не стремился на эту должность), но вот дальше - начальник Генштаба ПОБОЯЛСЯ ответственности за принятое решение и свалил все вначале на командующего войсками СКВО. Разведки системы ПВО, такое впечатление не было вообще, хотя полетели туда по пакетам (готовились значит). Про управление и организацию взаимодействия вообще разговор особый. Впрочем, повторяться не буду, много говорено. Взять военное образование - "коллектив авторов" из главка присылает задание вузам разработать квалификационные требования для выпускников (то есть то, на основании чего должны сами от этих вузов требовать). И вот вся эта гоп-компания, чувтстуется, решила зафиксировать очеродной прогиб - зачем до 2016, мы до 2009 все отреформируем. Сердюков от такого верноподданичества тут же это и выдал.
А вот тут началось самое интересное, оказывается, не можем определиться кого рубить будем, давай всех, у кого за 20 календарей нах, вместе с их опытом, давай части обеспечения на гражданку, авось заявления об уходе не положат с началом войны. Давай с квартирами служебными увольнять, обрекая на вечную жизнь в запиздрючинсках, ух, просто грудь всю распеирает, сколько же еще можно с офицерами посотворять. Недовольны, засекретим все, и как Исаков в отставку ушел, и как Бакин рапорт написал. Поропщут и привыкнут, не в первый же раз. Вот с этих ребят с главкоматов и аппаратов МО и нужно начинать чистку, а не со служак, которые молчат, стиснув зубы.
А реформа нужна все равно, только начинать надо с другой стороны. :-(((

Добавлю, что и безработица, которая набирает обороты на руку реформаторам.
Куда тыловики пойдут работать?
Некуда идти.
Вот и будут за меньшие деньги выполнять туже работу.
А уволенные лётчики в ВОХР пойдут.

С 1 декабря расформированы:
Управление начальника вооружения,
Управление начальника тыла,
Автомобильная и э/газовая служба

Таищи хватит цапаца.
Это флуд засоряющий ветку, больше конкретики.

Про гордые увольнения.
Надо спасать Армию здесь и сейчас, хоть по крохам, а не писать гордые гламурные рапорта на увольнение. А если сильно просят то судиться. А если уж вообще не в терпёж то не тихо пожирая собственный "кал" извините, с виноватым видом обиженного военного служаки, а с треском скандалом и разоблачениями.ВОТ ЭТО БУДИТ ВКЛАД, А НЕ НАМАТЫВАНИЕ СОБСТВЕННЫХ СОПЛЕЙ НА КУЛАК.

думаю начать можно с простого: тупо бомбить сайт Президента (не страшась наказания) вопросами по поводу будущего страны и армии, с изложением частных проблем. Один х.. выкинут скоро на улицу.
Пусть заеб...я читать писама если они их вообще читают. Ну а если читают, глядишь и задумываться начнут от их обилия...

http://www.utro.ru/articles/20 ...
"...Министр обороны Анатолий Сердюков недавно заявил, что смысл преобразований в армии - в "максимальном удешевлении ее содержания".